【入居者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス　パート２

確か、転勤とか個別の止むを得ない事情があったときは、公社の許可を得て売ることができたと思うけど。

でも、売却価格とか計算式があったような・・・
少なくとも、５年を待たずに購入価格に利益を乗せて第三者に転売することは、公社物件の性格上できないはず。

個人的にも、購入価格を減価した上で公社が買い戻し、実勢価格で広く再販売するのが筋と思います。
売却をできる理由があるというのと､それによって利益を得ていいというのは別の話でしょう。
売却が必要な理由なんて作ろうと思えばいくらでも作れますから、むやみな投資目的転売が増えるのを防ぐため、管理組合として公社に申し入れをすべきでは？

転勤とか個別の止むを得ない事情のために買い戻しがあります。

それ以外で買い戻しにも当てはまらないのは何がありますかね…

購入したのは良いが職が無くなりローンが払えなくなって、それを正直に伝えてしまったとか？

西側住民に朗報。

アートグレイスがトヨタと土地契約の更新をした模様。
これで10年近くは何も建たないね。

それはそれは、西側さんたち「おめでとう」

西側さん、良かったですね！！

しかしアートグレイスの後に高いものが建ったら、それこそ窓越しに「こんにちわ」だね。
うゎ～、真っ暗だぁ！！

売るも売らぬも持ち主の自由！いくらで売ろうがそれも持ち主の自由！オーナーはもう公社ではありません、買った人です。買い戻し特約されたらされたです。

＞189

そもそもの発想が論外。
5年間契約上で売れないことをagreeして購入を選択したわけだし
それが守れないのであれば単なる契約違反。

契約が守られなくて、なにも罰則もないのでしょうか？

契約書に盛り込まれている内容ですから、訴訟などになれば効果があるのではないでしょうか。

売却は正当な理由があればできるのではないですか？
誰が売っても別にいいと思います。
ただ、高く売れてほしいです。

195さん、あなたの言う正当な理由とはどのようなことでしょうか？

>196
マンション住民です。
契約書も重説も読みました。

>197
誰が売ったってあなたには関係ないのではないですか？
私は5～8年後に売るつもりですが、売ろうと考えている人にとっては中古で高い成約事例をつくってもらった方がよいです。
誰かが売却することで、あなたに迷惑にはならないと思います。
このマンションに長く住むつもりならより関係ないでしょう。
買戻し特約は、転売をさせないようにあると思いますが、
はっきり言って売れないわけがない。

189さんが書いてましたけど、オーナーは公社ではない。

仮に公社が買い戻したところで何のメリットもない。
むしろ仕事が増えてめんどうだと思います。

それに契約から引渡しまで約2年もあれば、
正当な理由があって売らないといけない人も出てくるでしょう。

正当な理由とは、
転勤とか、実家に戻らなければならない理由があるとか・・・
公社に確認してみて下さい。

正当な理由があればもちろん売っていいと思います。しかし短期で転売益を上げられてしまうのは、公共のお金が投入されている公社が利益を乗せずにほとんど原価で売ってくれたのマンションとしては、全くおかしな話です。
買い戻し特約の趣旨は転売をさせないことにあるのではなく、利益を得るための手段に利用させないためにあります。

問題なのは、横浜市住宅供給公社が、これまで他マンションでの許可申請に対し不許可にした実績がほとんどないことなんです。それなりの理由をつけて申請してくると、全部許可してしまっている。
不許可にしてしまった場合、申請者から「損害を受けた」とか主張されて、万が一にも訴訟になったりすることが怖いんでしょうね。また、買戻して自分達で再販売するのも面倒くさいと考えている。
完全に役人体質です。

公社のマンションで簡単に転売益を得させてしまうことは、公社自体の存立趣旨に全く反します。それを防ぐための５年間の拘束だったはずです。 約束を破ってそこから早く離脱しようとする人にこんな早期に転売益を取らせることを放置するなんて、市民に対するとんでもない役割放棄ではないでしょうか。

そのような利益は、５年間の拘束を甘受して初めて、抽選に外れてここを買えなかった皆さんに恥じることなく得ることが許される種類のものだと私は思っていますよ。
皆さんはどう考えますか？

200に全くの同意。

199は公社が買い戻したところで何のメリットもないとか色々言ってるが、大前提として5年転売禁止の契約事項に承諾してサインしたはず。それを今になってそのような事を言ってるのは単なる自分の利益を生み出すためのエゴでありモラル違反でしかない。自分さえ良ければいいという最低最悪な考え。

大体、理解していないようだが、正当な理由があるときの為に買い戻し特約がある訳でわざわざ転売する意味がわからない。
転勤などの正当な理由で住めなくなるのであれば利益確保などする必要はないのだから。

＞201
正当な理由があるときの為の買い戻し特約？？

「自分さえよければいいという最低最悪な考え」⇒５年後以降に売ろうとしている人にも良いと思います　。
200さんの書いているとおり、住宅供給公社の存在意義を考えれば、利益を出すのはどうかとも思います。（個人的には高く売れて欲しいです。）
利益を出すのはエゴかもしれないが、モラル違反とは思わないですね。
私は今売ろうとしているわけではないですし、人それぞれ考え方、事情があると思うので、言いたいことがあれば公社に言えばよいのではないですか？
私に言われても困ります。

あなたにとって何か不利益があるのですか？興味があります。あれば書いてみて下さい。

>202

つうか、あんた今までの書き込みの流れを理解してないね。

この時期に売り出されてる物件があるから、今の時期に転売する奴の話をずっとしてきているわけ。

5年後に売るのはあんたの自由。
今売るのは単なるルール違反であり、モラル違反。
それに、買い戻し特約の意味わかってないし、話にならん。

あのー
199とか202は本当に住民？

契約事項をちゃんと理解してる？

誰に対して不利益だとか、5年後以降に売る人に良いとかじゃなくて、今売ることは違反でしょってシンプルな話しでしょ？

あなたが5年後以降に売るのは勝手ですよ。

5年以内に転売することは利益が出ようが出まいがルールの違反です。それをあえてする人はモラルが無いということですね。
それを正当化しようとウダウダいう輩は更なるアフォでしかない。
それが自分のことしか考えていないと言うのです。
どうしても正当な理由で住めないのであれば公社に言って買い戻し特約の相談すればいい。それだけです。

買い戻し特約が付いているにも関わらず、売りに出ているという事は公社が承諾しているという事。三井のリハウスにでも聞いてみたらどうですか？（売却の依頼を受けているのは別の会社ですけど。）
であれば当事者間（買主と売主）で合意しているのだから、契約違反ではないでしょう？
それこそシンプルな話しですね。
罰則はないのかという書き込みがあったので、書き込んだだけです。

なぜ公社が承諾したと言い切れる？

買い主と売り主で合意したと、何をもってそうと判断できる？

あなたの話は全然シンプルではなくて想定論でしかない。

もっと根拠を示せないのか？

>206

なんでそういうロジックになるのか分からん。きっと仕事してないやつなんだろうな。

ここまでロジカルに物事考えれないやつは今時働いているとは思えない。

売却の依頼を受けている不動産業者に聞きました。
ヤフー不動産に載ってますよ。ご自身で聞いて確認してみて下さい。

7階が売りに出たばかりのときに、私は公社に聞きました。承諾してるみたいですよ。

疑問に思っている人は聞いてみるといいですよ！

では、なぜ承諾したと言ってた？

210です。

なぜ？とは聞きませんでした。
「承諾したんですか？」
「・・そうですね。。」
みたいな気まずい感じでしたよ。


聞いてみた人がいたら教えてください！

それだけで三井と購入者で取引があったと判断？

ですから、三井じゃないですから！三井は直接の依頼を受けているわけではなく、ネットに物件情報を掲載しているだけ。不動産会社の知り合いがいれば、レインズで確認できます。
自分で確認してみなよ。公社とヤフーに載ってる何とか不動産に。
電話ぐらい簡単にできるでしょ。
それでも納得できないなら、今売ってる人に聞いたらどうですか。

買い戻し特約なんて有形無実です。
転勤等の理由で旧公団や公社の買戻し特約付き物件も普通に許可が下ります。
ただしとんでもない価格での申請では却下されます。　
バブルの頃、買戻しつき（土地が公団払い下げのため）物件で５千万で購入物件を１年後１２千万で売りに出せました。（^^)/
当物件以外でも、超破格で売出され最高高倍率２００倍以上だったシテーハウス品川では買戻しされず、通常の賃貸価格３０万/月（購入価格２千万台）で既に賃貸物件が出ています。

公社に問い合わせても転売理由は個人情報なので教えてくれません。

問題だなぁ・・・
契約書に計算式があるんだから、公社がきちんと買い戻してから再販売するべきですよね。
組合が言うのも変かもしれないから、一市民として裁判所に差止請求するしかないのかな。

所有者が正式に申請し、買戻し特約者（販売主）が許可しているものをどういう根拠で指し止め請求するんでしょう？
指し止め請求が通れば、転売事情が生じ売出し価格が購入額を下回り売却損が出る場合も公社が買い戻さないといけないことになりますね。　ま、ありえない事でしょうが・・・

エントランスに至る経路がなんか分かりにくい気がしました。
テナント棟との間にあってなんか従業員入り口みたいな・・・
もう少し正面玄関らしい威厳のようなものがあればと思います。
実に惜しい。

何か請求するとすれば、相手は公社になるんじゃないですか。
任された役割を果たしていないという理由で。

買い戻し特約について、それぞれの見解が異なるから、これ以上の議論は
あまり意味ないね。

ちなみに自分はどうしても手放さなくてはならない可能性があったので
本来であれば買戻し特約の対象だったけど、先々に住む予定だったから
賃貸に出そうと思って相談したら、条件付きでOKでしたよ。

だから何が正解かは分からないね。

＞216
転売理由は個人情報には当たらないです。
無論、公社に聞いても教えてくれないだろうけど。

>221　転売理由は個人情報には当たらないです。

離婚するので売却する場合でも個人情報ではない？
ま、どうでもいいけど。　私は離婚して買戻し特約付きの物件を許可をもらって売却しましたが・・・

個人情報ではないでしょ。売却の理由では、個人を特定できないのだから。
理由は、公社を教えてはくれないでしょうけど。
売る方は高く売れるといいですね。

223の通りです。
氏名も生年月日も個人を特定するものが何も無くて、単なるひとつの理由でしかないので。

あはは・・・　
部屋が売りに出てれば誰か特定できるでしょ！
それともいっぱい売りに出ていて誰か判らない？　それじゃ理由も判らないね（笑）

個人情報保護法ができてから、モンスターが増えた。
部屋がわかるからといって個人情報ではない。
部屋がわかって個人が特定できたらすごいね。

話しがズレはじめていますが、ここで議論されてるのは転売理由が個人情報に該当するか否かです。

企業が保有している複数の個人データが何らかによって容易にひも付くことにより、個人を特定出来ることで初めて個人情報とします。

仮に鈴木イチローさんだとしても、世の中には同性同名がいるので、生年月日などと結びつかない限りは個人情報とは言いません。

まして転売理由など何もならないです。

1階のテナントはまだ入らないでしょうか？
入居するときに飲食店が入ると公社の方から聞いていたのですが。
ご存知の方お願いします。

>227 まして転売理由など何もならないです。

じゃあ何にもならない転売理由なんて聞かなきゃいいじゃん！

＞２２９
論点がずれている。

転売理由は個人情報だから教えてくれない。→転売理由は個人情報ではない→転売理由など何もならないです。（個人情報にはならない）


個人の事情がありますからね。
あなたの言うとおり、聞かなきゃいい！