住民間トラブルについて

19です。
すみません。

18さんが、犯罪者が住んでるって言ってたものですから。
しかも徘徊してるそうなので、てっきり婦女暴行魔が、物色して歩いてるんだと思いました。想像です。
でも、18さんにどんな犯罪者か聞きたかったのです。
怖いですね。

20でーす。
こんばんはー。
>>22=19さん
なぁ〜んだ、想像かい（笑）
聞きたいですよね。

マンションのエントランスやロビーで一輪車を乗り回す子供がいる。
複数回見かけていて、その度に注意しても一輪車から降りようとしないのだが管理組合に相談した方が良いだろうか？
比較的DINKS世帯が多いマンションなので、その子供がいる家が特定出来ます。

私のＭＳではエントランスで縄跳びをしている！
管理組合にクレームが無いので対応はしていないです。

クレームが有れば対応する。

個人的には良くないとは思うが、物騒な世の中オートロックの掛かった
ＭＳ内でやりたいのかな〜と寛大な気持ちで見ている。

自分の知らないところで、人には迷惑かけてるものだよ。「お互いさま」の感覚
があれば、普通は問題起きないでしょ。それを、「あいつは迷惑だ」なんて小さ
いことを暇なのが言い始めると問題になる。

よほどひどいことで誰かに明確にめいわくをかけてるならわかるが、「こいつは
常識に反してる（というのは大抵ご本人の思い込み）」なんてのはな・・・。人
は自分とは違うもの、それが理解できないなら、どこか田舎の一軒家に住みなよ
（笑）。

26さんへ、

すみません、26さんの価値観というかその程度の基準がどんな感じなのか興味がありましたので、質問させて下さい。

電車の中で、隣に座っている人のヘッドホンの音洩れを注意するのは、駄目でしょうか。

電車の通路の真ん中の置いてあるバッグを踏んで行くのはどうでしょうか。

投げ出したり組んだりしてる脚にワザと大袈裟につまずき、相手に謝らせるのはどうでしょうか。

26さんの思う「よほどひどいこと」はどんな事があります？
強盗殺人なんかはナシで。

２６の考えに同感。

よくいるよね。共有部分に子供の小さい自転車置くな、とか、生協の箱置くな、
資産価値下がるとか、非常時に危険だとか、きいきい、騒ぎ立ててる書き込み。
そういうことを書き込んでる人間に限って、実際に顔あわせると妙に愛想が良い。
表裏が激しく不気味。

隣の玄関前に自転車置いてあっても、査定価格は変わりません。


２７さん

ヘッドホンの音漏れ、注意するのは良いと思いますよ。
バッグを踏んでいくのは、駄目です。よけて行ってください。
脚にワザと大袈裟につまずくのも駄目です。お互いにとって危険です。
わかっていると思いますが、後ろ二つは陰険ですよね。

都会ですから、何が起こっても不思議ではありません。
いきなり刺されるの覚悟なら良いですけど。

危険とか資産価値がどうとか、そんなことはどうでも良いです。
ただ、目障りでうっとおしいだけです。
だらしないのは勝手ですが、公平でないのはいけません。

きいきい騒いだりもしませんし、苦情も文句も言いません。
廊下に出してる一輪車や幼児用自転車は荒ゴミ置き場に出してあげましたし、
生協の箱も移してあげました。
カバン、邪魔なんで、踏んでも睨まれましたが、まだ刺されてはいません。

28さん、
陰険だ！天誅！だと言って、いきなり電車の中で刺さないで下さいね。

普通そういうことしないよね。

２７さん

自転車などを廊下に出しているのは規約違反（規約になければマナー違反）

自転車を勝手にゴミ置き場に移動するのは犯罪行為。

犯罪者と比較すると規約違反者なんてカワイイものですよ。

27さん
「目障りでうっとおしい」っていうのはな・・・。失礼ながら、これってどうでも
いいことを煩く騒ぐタイプの心理のような気がする。顕著な実害があるというなら、
まだ分かるのだけど。

目障りでうっとおしいだけでは犯罪にならないけど、だからといって実害を加えたら
犯罪でしょ。まだ文句いったほうがいいかも（笑）。

やはりマスコミ＆デベの戦略がよくないと思うよ。
戸建は周りとの付き合いをしなければならないが、マンションは自由なライフ？みたいな。

現在のマンションは音を出しても響きません⇒響かないわけない。音を出してもいいと勘違い。
マンションは干渉されず、人付き合いしなくてもいい⇒好き勝手にやってもいいわけではない。
子供はのびのび育てたい⇒人に迷惑かけずに遠慮して下さい。

時々入居前の勘違いした人が↑のようなレスするけど戸建もマンションも基本は一緒で「人に迷惑をかけず」
きちんとルールは守って欲しい。

他の住民の方々とはきわめて円満にいってたけど、あまりに下の夫婦が煩いので、
数か月前に低層１〜２階の壁の分厚い物件を買って転居したよ（その夫婦はうち
の後に入ったのがうちの知人とは知らずに相当悪口言ってくれてたようだけど）。
相当気は使ってたけどね、「夜歩く音がうるさい」、「ドアの開け閉めが響く」、
「子供の音がうるさい」等々、嫌がらせに近いクレームだった。

ちなみに、うちは国内外でマンションやアパートメントには５〜６軒住んだけど、
あんなクレームは最初で最後だった。構造がやや古いマンションだったから仕方
ないのかもしれないが、そんなとこに住んでるんだから文句を言うなといいたいね(笑）。

３３さんのおっしゃるのはごもっともだけど、「人に迷惑」云々は、結局程度問
題だから、クレームいう側の許容度や常識にも依存してる。ちなみにうちは相当
うるさいことがあっても、四六時中ということはまずないから、基本的には気に
しないことにして、普通にお付き合いしてきたよ。そこそこの物件ならたいてい
の人は気つかってんだよ。錯覚なんてしてない。

だけど結果的に迷惑になることもありうる。知らず知らずのうちに迷惑かけてる
かもよ、あなたは気にしてなくても。「生活音がうるさい」からはじまって「歩
く音が気になる」なんて、仕方がないクレームが来たらどうする？お互いさまな
の。想像してくれよ(笑）。一方的に被害者意識をつのらせるより、そういう想
像力や許容度をもつのが大人の常識でしょ（子供は自分の快不快を基準に物事を
判断する傾向が顕著だからね）。

34さんは災難だと思いますが、よく【マンションvs戸建】みたいなスレを見ると
「マンションは騒いでも音がしない」だの「近所付き合いしなくていいから楽、干渉されない」みたいなレスをよく見かけます。
このような注意の足りない人達がトラブルを起こすんだろうな〜と感じます。

デべの売り文句を真に受けて買ったんだろうな〜と。
トラブル板を見ればそんな発言もしなくなるはずですが。

>>12
＞騒音・タバコ・ペットはマンショントラブルの永遠のベスト３だろうね。
確かに。
でも、見て見ぬ振りするわけじゃないが、タバコとペットは実害がなければまだマシ。
（ただ、火事に繋がるポイ捨て、そこらじゅうに糞尿、無駄吠えは勘弁して欲しい）

一番困るのは、やっぱり騒音問題かな？
私は以前1階に住んでいて、賃貸だから壁や天井（床）が薄いのは仕方ないと思うが、
上階や左右から、宴会やギターを奏でる音などが響いて寝られないことがあった。
何度かお願い（低姿勢で）に行ったけど、改善されないから、不動産屋に相談した。
それでも改善されないから、しまいには壁を叩いて意思表示することにした。

その後、今の分譲マンションに移ったけど、分譲の騒音も侮れないことに気付いた。
賃貸よりはマシだけど、賃貸の経験から騒音を経験している手前、
静かに暮らしている自分が、たまに＊＊に思えてくる時がある。
きっと、騒音を出していることに気付いていない家族は、騒音に悩まされた経験が
ないんだろうね？
あと、分譲は音がしないとか、上階から音がしないことをいいことに過信してるなど。

少しでも経験していれば、配慮できると思うんだけどね、もしくは麻痺しているとか。
騒音さえなければ、全てにおいて本当にいいマンションだと思うのだが…orz

>静かに暮らしている自分が、たまに＊＊に思えてくる時がある。

ほんとその通りですね。
さんざん騒音に耐えて、耐えかねて、それでも何とかキレずに丁重に静かにしてくれる
ようお願いに上がって、あげくクレーマー呼ばわりされた日にゃこっちはどうすりゃい
いのか・・

>>33さんや>>35さんが例を挙げてらっしゃるような「自由」を履き違えてる人間には何
を行っても通用しないから、まともな人間が結局我慢させられちゃう。
ほんとやってられない

36さんは静かにくらしているつもりでも
下の階の住人は音がするな〜っと
36さんと同じように我慢して生活しているかもしれない。

自分は絶対に音を出してないとの発想が１番危険ですよ。

31さん、

いつも廊下に放り出してあった、幼児用自転車。
要らないのだろうと思って、荒ゴミだと認識したんです。
普通、要るものや盗られて困るもの、家の外の道に放り出しておくかな。
廊下に置きっ放しの粗大ゴミにしか見えなかったんだけど・・・。
皆が使う廊下で、邪魔だし何日もうっとおしいから、親切心で荒ゴミの日に出してあげたんです。
盗んでないよ。
それ以来、ボールや遊具、きちんとおうちの中に片付けてるみたいで、すっきりきれいになってますよ。
うーん、それでも、私、犯罪者になっちゃうのですか。

別に騒いだり、苦情を言ったり、気になるのに悶々としていたり、ここで愚痴ったりはする気はないんですが、みんなで使うところ、黙って、邪魔なら片付けるだけですけど・・・・。

32さん、
私、実害を加えてしまってるって、そんなつもりないのです。