Brillia Mare 有明　タワー＆ガーデン　入居者限定　PART 11

安心しました。６０５さんが１００人とおっしゃってたのでビックリしましたが、５０人弱でお昼で
座れる席も残ってたのなら大丈夫じゃないですか？

「アメニティーの許可をちゃんと取ってるなら、アメニティーが住人に理解を求める告知をしておくべきだったんじゃないの？管理運営を任されているんでしょ？その会社。」と会社の同僚も申してました。

営業の方に３３階を見せて貰った時に外国の方が多いのは十分理解しています。
ほんとうのホテルみたいで国際色豊かで良いと思います。
特に「中国の方が多いと言う事は将来有望だ」と投資に明るい友人も言っていました。

アラシの挑発なんて気になさないで下さい。
それより「ホテルそのもののクオリティーを提供します！」の謳い文句をちゃんと管理会社にも浸透させるように
海外センスで明快なアドバイスをアメニティーの方に注文してください。

どうも日本人はそういうところ苦手なので。

>>641
他人に自分の子のことをとやかく言われるのがイヤなら、自分が子供を他人の代わりに、叱ってほしいものですね。
BARで、走るのは、子供だろうが大人だろうが許されません。

最近、2F,33Fの方々がキチンと挨拶をしてくれるようになりましたね。ネームプレートもつけ始めたし。（まあ当然といえば当然なのですが・・・）
理事会の意見書のおかげなのか？はたまたこのサイトを見ていただけているのでしょうか？
いずれにしても、みんなで気持ちよく過ごせるマンションにするための建設的な意見を出し合っていきたいものです。

中国からの方もおおいいのですねー。
仕事先でも海外からの方が増えてきました。
ぜひぜひ交流したいなぁとおもいつつ、
引っ込み思案な私。

共有施設は、
ワイガヤ部屋と、静かな部屋の二つあれば、
いいかもしれないですね。

子供には何の罪も無い。それは当然。当り前。
ＢＡＲで走り回ってるのは親の責任でしょ。
そんな事み～んな常識的にわかってますって。（笑）

ＢＡＲでもさ。カワイクしてる子供ならＯＫなんですよ。
誰もがカワイイ子だなぁ～と思うもんですよ。
基本、人間（動物）なんて本能としてそう思うものでしょ。

ＢＡＲに子供連れて来るのも結構。
キレイな夜景も見せてあげればイイじゃん。
でもさ。親がちゃんと見てようよ。他人に迷惑かけてないか。
保護者として責任持って欲しいよ。
他人に迷惑掛けないのは大人も子供も無い。
ルール・マナーだよね。

常識的な親はその辺全く問題無いんだって。
基本ＴＰＯ考えて連れて来ないし、もし連れて来てもしっかり自分の管理下に置くからね。
問題のある子供はその子本人じゃなく“親”に問題あるんだよ。
そういう親が自分の子供を悪者にしちゃってる・・・って気付いてあげなよ。
罪の無い子供がホントに可哀想だって。。。

日曜日の夜、バーでかくれんぼしている子供は私も見ましたが、他人に迷惑かけるほどうるさくしてなかったですよ。
それより大声で飲み食いしている中年グループの方がよほど迷惑でした。

人それぞれ迷惑と思うことは違うんですから、夜は子供禁止にしろとか、中国人が占領するなとか、自分が嫌だからってそれこそ自分勝手では？

使い方はひとそれぞれ、色々でいいと思います。

子供のうるささより中年が酔ってはしゃぐ方がたしかに見てて腹がたつ。

中年は部屋で飲みなさい

確かに・・・酔っぱらって来るとグループで飲んでる人達って声がデカくなって迷惑ですよね。。
でも酔っぱらってるから気がつかない。。困ったもんです。

ＢＡＲでかくれんぼとかしてる事自体どうかと思うけど。
うるさいとかうるさくないとかじゃなく。
「もうい～かい～？」「まぁ～だだよ～！」って。（笑）

そりゃ子供達が遊んでる姿は微笑ましいさ。
けどさ、ＢＡＲでかくれんぼしてるのを放っておく親って・・・？
むしろ自分達がワイワイやりたいから子供達は勝手にその辺で遊んでなさい。
ってスタンスでしょ？
親がそんなだから罪のない子供が非難の対象にされてるんだって事。
わかった方が良いんじゃないですかね。

26階の北東廊下に肉まんの食べかけがグチャグチャつぶれて落ちてます。掃除お願いします。

それを見た人が処分すれば？
あなたのマンションでしょ！

確定申告ってそろそろでしたっけ？
いくら還ってくるかな～

＞＞６０５さんへ
馬頭琴の演奏を聞かせていただいた者です。
私たちは最初皆さんを嫌って席を移動したのではありません。私たちは中国圏に暮らしていたことがあったので皆さんの集まりが春節のお祝いだとすぐに想像できました。だから、人数が増えてくるにつれて、「どうぞ私たちの席も使ってください」というきもちでした。
私たちは中国圏にも欧米圏にもわりと長く暮らしましたが、どちらも春節やクリスマスの方を大切にするので、いつも新暦のお正月を寂しく思っていました。
異文化の中で暮らすことは、シビアなことが沢山ありますし、自分たちにとって普通のことをするにも気を配らなければならないことが多く難しいですね。
でも、ここにいる皆が皆、中国の方を嫌っているとも限りませんから、少し安心してください。
そして、もし私の顔を覚えて下さっていて、どこかであったら声をかけてください。フレッシュで柔らかいコミュニティを一緒に創ってください。
あの時、私たちに馬頭琴のことを教えてくださった方もとても親切でやさしい方でした。

↑もうそろそろいいんじゃない？その話題。

うん。飽きた。

コミュニティーって何が存在するの？
ピアノ以外に何かできましたっけ？

子供やら酔っ払い中年よりピアノが一番迷惑って人間もいるんだからさ。
自分の価値観押し付けあうのやめようよ。
バーって言ったって5時から10時までしかドリンクサービスもなくて、あとは持ち込み自由の使い放題なんだから、かくれんぼしようが飲んだくれようが別にいいじゃん。
ここの人たち、とげとげしいっていうか、心狭すぎるよ。

まず土・日の営業時間を延長し午後5時～12時として、午後5時～9時は子供連れ可とし、午後9時～12時は子供連れ不可とするのはどうでしょうか。平日は原則子供連れ不可とし、もし子供がいる家庭が利用したい場合はバーではなくキッチンスタジオもしくは暖炉コーナーを予約してもらいたいと思います。コンペ後にもっと使い勝手が良くなるように規約の改正を要望したいです。

これだけ多くの人が利用する共用施設って珍しいですね。それだけでも嬉しいです。前に住んでいたところの共用施設はほとんど無用の長物でした。どんだけ収益上がっているんだろ。ＷＫＷＫ。

>>633-634
>>607-611だろ。
謝罪できないお子様が火消しに連投か。

はっきり言って、かくれんぼは拙いだろ・・・安全面から言っても。

隠れる時にテーブルにぶつかって、グラスが割れたりして子供が怪我したら、
間違いなくその親は管理組合を訴えてくるぞ？
「飲食以外でも使用する場所で、危険な物(割れる物)を管理組合が提供したから怪我をした」
ってな。
かくれんぼを容認するような、モンスターペアレントは凄いよ。

友人の店では、客同士のカバンがぶつかって揉めた時、
「カバンがぶつかるような通路にしている店が悪い」
って、大揉めした・・・。
子供が万引した時も、万引きできるように物を配置してる店が悪いって親が怒鳴り込んで
きたからねー。

まぁ、モンスターにとっては、他人に迷惑って基準が人とは違うから、規約に載せない限り
改善はみられんでしょ。
しかし、一々規約に載せないと守れないなんて、世知辛い世の中になったもだ・・・

>>633-634
なぜきちんと謝罪できないのだろうか。
それで本当に終わるのに。

ＢＡＲタイムは有料ですので、子供もドリンク注文が必須である。利用者が負担することでＢＡＲ従業員の給与に充填することを忘れないでください。
子供は無料だと思っている住民が少なからずいます。後、先日、走ってくる子供が私に追突して泣き出しました。
ここは、暗いから遊び場ではないよ。と言うと、ますます泣き出したので、お母さんのところに行きなさい。
というと、泣き止み親の元（暖炉コーナー）にいきました。
親からクレームがあると思い、緊張していましたが、何もありませんでした。
こんな思いをＢＡＲではしたくないです。よって、走り回りたい年頃の子供はＢＡＲタイム及び、深夜タイムには
来ないように子連れ親に勧告します。
ただし、しっかり管理し、子供のドリンク料金もしっかり払うのであれば、許容範囲です。

たしかに

友達とバーに来た時、ガキが騒いでたらうるせーって思う。

だけど自分の子供バーに連れてきて騒いでると自分の子供にもうるせーよって思う。

バーで遊ぶな。テラスで遊べ！と言っていつも私の子供はテラスで遊ばせます。

これじゃダメ？

これなら子連れ許してもらえる？もしくはひたすらDSやらせときますので。

ＢＡＲタイムは酒を飲むことを中心に設計された大人の空間と時間である。
そんな場所にＫＹな親が知人に自慢したく、ＢＡＲに訪問することに原因がある。なぜなら、知人の接待に夢中で子供はたいくつになり、騒ぎ出すからだ。
これは、どんなに躾をしようとしても、先天的性格がおとなしい滅多にいないタイプの子供でなければおとなしくはできない。
解決方法ですが、親は子供を連れてこなければ、すべて解決します。
煩わしいことを周辺の住民から指摘されることもありません。
こればっかりは、子供を持たない住民が圧倒的に多いので、仕方ありませんよ。
なぜなら、子供があの夜景に感動しているシーンは一度も目にしたことがありません。
だいたいが退屈でつまらなそうな仕草をしているからですが。

じゃあ子供を置いてバーに親が行けということですか？
そんなことできますか？

子供家庭をバー禁止にするなら管理費からバーの分引けますか？

そんなことできないですよね？

私の考えですが子供のいない家庭は暖炉を大人スペースとして子供を禁止にするとか分煙みたいに分けてほしいですね。

それなら迷惑かけないし。

なんかみんな言ってることおかしいよ。自分勝手すぎる。
私は子供いないけど、子供いる世帯のが少ないって誰が調査したの？
ファミリー向けの間取りになってるから子供は多いと思うよ。

そんな個人的な意見より、「すべて持ち込みで大騒ぎしてる連中より、バーでジュース頼んでる子供」の方が大事にすべきお客さんだってことが事実なんじゃないの？

売り上げに貢献してなくて騒いでる集団が一番問題でしょう。
バータイムは、飲み物の持ち込み禁止にした方がいいんじゃない？

テスト的にでも良いから、１９時以降は

月水金日・・・子供ＯＫ
火木土　・・・子供不可

みたいにやってくれないかねー？
これなら子供嫌いは火木土に来れば良いし、子供と一緒に楽しみたければ
月水金日に来れば良いしね。
ついでに持ち込み禁止は同意ですね。持ち込みは売上に貢献しないだけでなく
安く飲めるが故に、飲みすぎ→大騒ぎの最悪コンポの要因となりますからね。

走り回る子供も騒ぐ大人も、酒飲まない人からは同じぐらい見苦しく見える
ものですよ。

理事会に通してから書き込めよ
はっきりいってここの住民はウザイ

持ち込み完全不可にして
店員にはきっちり席まで注文を取りにこさせるべき。
あとメニューのクオリティーを上げて
せめて客単価2500円くらいとるとなれば安易なBAR訪問は減るだろう。
私はそれでもいいよ。
そうなれば子連れも大切なお客様だからね。

あとオーナーズスイートの値段は今の3倍に。

プールは1回1000円　風呂は500円にすべし。


BARはBARなんだから酒を飲むべき。

そりゃ、夜景を楽しみながら飲む為に決まってるじゃないですか。
皆が北西に住んでいる訳じゃないのだから、違う夜景を見たいと
思うのは、あたりまえでしょ。

多少の騒がしいのは共有施設ならば仕方ないけど、現状の大人が
大声で騒いだり、子供が走り回る事こそ何故夜のBARでする必要が
あるの？
それこそ騒ぎたけば飲み屋に行け。子供と飲み食いしたければ
早い時間にしろって事ですよ。

652
座布団２枚！

共用施設であっても適切な使用をするためには制限は必要という考え方はあります。
常識の範囲内での使用であれば揉めないのではないでしょうか。
常識の範囲外の使用は規約の変更で対応するのもやむ終えないと考えます。
曜日で子供ＯＫと不可に分けるという意見に賛成です。

夜のＢＡＲに子供を連れて行くべくではないと思いますヨ
だって、子供って何歳でも良いの？
うちの子供は生後３か月だけど、訳もわからずビービー泣きますよ。
当然、周りの人の迷惑となりますから夜のＢＡＲは久しく行ってません。
そんな子をＢＡＲ連れてってもＯＫですか？
かくれんぼをする子供とビービー泣く子
どちらもたいして変わらないと思いますが。

隣のテレビCM等が目立つせいでしょうか？
どうも住民以外の人が引っ掻き回して遊んでいる感じですね～（ため息
そんなにこちらのマンションって建って１年以上経つのに光ってるんでしょうか？
豊洲や二子玉のタワーの方が注目されていい時期なのに。

有明に引っ越すと言うと皆さん「今注目されてる一等地じゃないですか！固定資産税も高いでしょう？」と驚かれますが（東雲のタワーマンションの方にまで言われました）
やはり掲示板がこれだけ賑わうのも、そのせいですか？

他でパート１１まで回ってるマンション住民掲示板ってありますか？
こういう状態って良い事なのか悪い事なのか・・・

みなさ～～～ん！！

この議論、もうこの辺でやめませんか？
公の場でする議論でもありませんし
ここでやりあっても何も良いことはありません。

せっかく住民限定板の皆さんは
理性的で、前向きな話が出来るなぁ、
と嬉しく感じていたのに
最近の泥かけ試合は「らしく」ないです。

皆さん素敵な大人なんですから（*＾＾*）
まずは一旦一息ついて･･･。

12日に向けた作戦会議で盛り上がりませんか？
決戦は来週の金曜日！

連打御免！

今MCPを確認したら
港湾局から不思議なお知らせが来ていますね！

12日も大切ですが10日も･･･。
しかし私は所用で出席できません。
皆さん、
あんなこと、こんなこと
一杯主張してきてください（泣）


※ネガ族の餌になるので、ここでは詳細を掲載いたしません。
　住民の皆様はMCPでご確認下さい。

この掲示板閉鎖しませんか？せっかく住民だけでできる環境があるのでそちらで議論しませんか？

>>652
>そりゃ、夜景を楽しみながら飲む為に決まってるじゃないですか。
最初から北西の高層階買いなさいよ。
貴方のジコチュー願望までイチイチ聞いてられません。(笑

661
座布団１０枚！

北西の高層階買えないから共有施設があるマンション選んでるんじゃないの？

うちは南西の高層階ですが、もう隣のクレーンが邪魔になってきたから、
今度からバーにお邪魔しようと思っています。

絶対３３Ｆ外部からの闖入者がいる。内部の人間のアテンドもなく見受けられる。ＳＰＡ、ラウンジ。不法侵入罪は立派な刑法犯。場合によって詐欺罪も適用できるケース。

住民の可能性を考えるとなかなか確認しずらい。システムとしての確認プロセスが必要と考える。
そういえばエレベータ―制御のセキュリティーアップの問題どうしたんだろう。

３３Ｆ受付にもタッチデバイス設置して、キー認証なければＳＰＡ等利用できないようにして欲しい。

何度もすみません。
なんでこんなに共用施設の事で住民がもめてるように装うのかなあ～と疑問を感じて
新築マンションの人気ランキングを見たら・・・
なかなか、これだけの充実した施設って新しいマンションでもないんですね♪

ライブラリーとかシアタールームとか正直コストの掛からないいらないものばかり、今でも
マンションの共用施設で売り出してるとこが多いんですね～

マンション内で「のんびりリゾートできる都市型マンション」として秀逸なのだと確信しました。
共用施設の事でアラシが出るのは仕方ないですね～

早く夜景観つつ露天入って、ラウンジでビール飲んでハーゲンダッツ下で買って来て食べたい！
んで下腹が気になったらジムとプールで汗流して、何となく痩せた気分を味わって～
フェイシャルエステとネイルで週明け勤務に備える！

ホテルな週末を自宅マンションで味わいたいです～（うっとり

いるね。勝手にSPA利用している外部の人。
受付で、カードキーまたはキーを見せるのを必須にしたらどうでしょう？

スパ利用時に部屋番号と名前書くじゃないですか。
外部の人は適当書いているってことですか？

そう。適当に書いてる。あとで一致してるか確認すらしてしない。

どっかで手口が出回ってる。若いおにいちゃんたち。
もしかしたら有明テニスの森からか、周辺の事業所。

タッチデバイス（キーの電波を受信し読み取る装置）なんて安いから、設置したらいいと思う。
ペンで書く手間も省ける。

なぁ～にぃ～～～？！
住民でもないのに勝手ＳＰＡやらＢＡＲやら使ってる輩だと～～～！！！
ありえない。。。
それって・・・セキュリティに問題あるってことやんか。

皆さん！ＢＡＲの子供利用の件はひとまず置いておきましょう。
住民ＶＳ住民やってる場合じゃないですよ。
まずは住民以外の３３Ｆの利用をＳＴＯＰさせなきゃ！

対非住民対策をしっかりやってから住民同士建設的な解決をしましょうよ。
敵は非住民です！

MCP見ました。BMA北側の開発が急展開になっているようですね。
2/12の東京建物の新タワーの説明会よりも、こちらが重要であると考えます。

内容としては、

東京都港湾局と、有明をよくする会事務局(実態はUR都市機構)による共同開催で、
「有明北地区のまちづくりに関する説明会」という会合が、
2月10日(水)の19:00-20:00の時間帯で行われます。

その目的が、「有明北地区2区域における緩やかな地区整備計画」策定のため、
共同で企画提案を行うため、北地区地権者に対しての説明会を開催するというものです。

この情報だけで、すでによみとれるのは、

まず、急遽このタイミングで、しかも平日に説明会を開催し、
「緩やかな整備計画」と逃げをうった計画名にしている点からしても、

住民からの反発を恐れ、ゲリラ的に説明会を開催し、
地権者に対しての説明会は実施済み、という、既成事実を図ろうとする
役人たちの魂胆が見えてきます。

さらに、今回の特徴は、港湾局に加え、
「有明をよくする会事務局　斉藤(UR都市機構)」という問い合わせ先がありますが、
URが、説明会の主体者に加わっていることです。

オリンピックの招致に失敗したことで、
東京都は選手村の予定地を、URに開発させることに決めたということでしょう。

さて、BMAの北側にURが高層マンションを建てるのかどうか、
そこは、私たち住民の意思表明にかかってくると思います。

選手村の計画どおり、いえばシーリアお台場の低層マンションや、
東雲のCODANレベルの低層マンションになれば、私たちのマンションの資産価値も保たれるでしょう。

ですが、シティタワー有明をあのように、眺望をさえぎって建てられた
ガレリアグランデのように、
住民がほとんどアクションを起こさないのであれば、

BMAの前には、眺望をさえぎる高層マンションが何棟も建てられると思われます。

2月10日は、BMAの将来にとって、重要な日になります。

明北地区2区域だったら、ＢＭＡの北側ではないと思うのですが。
北側は1区域のはずです。

671さん、672さん

情報ありがとうございます。
2区域はどのあたりでしょうか？
いずれにしてもURが賃貸村をつくるのは間違いなさそうですね

有明北2区域は、CTAから、ガレリア、オリゾン、BMA、BASと
タワーマンションが並ぶ予定になっているエリアと、
富士見橋から逆S字カーブになって、今回、すみふと東京建物が新タワーマンションを
建設するエリアのことですよ。

URが説明会を共催するということは、
このエリアのどこかに賃貸タワーを建設する計画ができたということかと思われます。

>>671
なにをそんなに熱くなってるんですか(苦笑)。

せっかく659さんが住民以外に余計な情報を流さないようにしようと釘をさされた(のだと私は読みとりましたが？)のに、配慮に欠けた書き込みです。

しかも間違った情報を感情的に…。
もう少し物事は冷静に動かしませんか？最近このスレが荒れているのはそのせいですよ。

↑客観的にみて、あなた嫌な奴だね

URが来るんですね
まあ想定の範囲内でしょう
街になるわけだから喜ばしい事ですよ
ぶっちゃけ今のままが一番辛い
多分図書館やら児童かんやら出来る訳だしちょっとは食べるところも出来るはず
いろいろなデベロッパの人に聞いても今後都内開発で残るは有明ぐらいしか土地が無いと言っているから水面下ではかなり色々な話が進んでいるのでしょうね

このスレは住民だけじゃなく、BAS購入検討者、CTA契約者、東京建物営業、住友不動産営業、いろんな人が書き込んでますから。だからpart11まで伸びる人気スレです

ところで有明北2区域をURが開発するとすれば、富士見橋たもとの逆S字カーブでしょう。新CTAと同時期に開発するのですかね

>>675
私はあなたを支持しますよ！

お台場のシーリアや豊洲のシェルタワーみたいだと同じ高さなんで嫌ですね～
東雲のキャナルコートや１４階くらいまでの高さで揃えてくれるといいですが・・・
この不景気で家賃が高くなるタワー型は考えないと思うけど～
公的機関と言えども、空きが目立つ物件作りはしないと思うんですが。

>>679

なぜ？

私も675さんのおっしゃる主旨、よくわかりますよ…。

チョロコビまったく盛り上がってない。。

648の発案、賛成です。
子供の声は非常に甲高く、ストレスです。

小さな子供を連れてまでバーに行く神経がわかりませんね。

公の場で騒いではいけないということがわかる年頃になるまではバーを遠慮するか、留守番ができるようになっら留守番をさせ、大人だけできましょう。

子供をどうしても連れてこざるをえないときはちゃんと注意を怠らないでください。

親が教育できないのであれば、住民で公共マナーを教えるのもいいと思います。
親以外の叱咤は効果的です

富士見橋付近にURが来たら嫌だ。
レインボーブリッジが完全に見えなくなっちゃうよ・・・

貨物用エレベーターどうにかしろよ、簡単に33階にたどりつくから。

当スレが荒れて困る人

１）東建営業（BAS）
２）東建アメニティ
３）BMAの売却予定者

ったく、「チョロコビでやれよ」

チョロコビに誘導したい人

１）東建営業
２）東建アメニティ
３）ＢＭＡの売却予定者

ほとんどの住民は以上のいずれにも該当しないので騙されない。

14階ぐらいでも横に長く面積取られると、壁みたいで息がつまるかあ～
そう考えると縦に長細い方がいいのかな？
そのCTA等と一緒に作るなら同じ長細い感じに揃えるかも？ですね～
（CTAは民間なんで縦長だから）
まあ、不景気で商業施設の誘致が進まない時には住民を先に増やすのは開発のいいカンフルですね。

営業さんなら情報もう握ってるかしら？聞いてみますね～

今　都心で人と車とビルばっかりのところに住んでるので、有明ののーーーびりした
風景が癒されるんですが、虫の声や波の音も聞きたかったなあ～
まあ銀座やお台場近くで羽田も近くて国際便増えるし、そんな場所放置しておいてはくれないですよね～

だから住民板も放置してもらえない・・・かあ～（ややこしい所に引越し決めたかな？

風呂でも行きますか。

風呂でも行きますか。

さーてと。

私も風呂でサウナ入って身体温めようかな。

10日の港湾局の説明会では、にぎわいロードの1年先延ばしを追及しましょう！早く徒歩3分ゆりかもめを実現させましょう。

三十三階のテラスで飲食可能にしたら、それでなくてもあそこで喫煙して、吸い殻床にポイ捨てしてる奴多いのに、火災発生確実。

↑だから飲食不可というのは本末転倒的ですね。
喫煙不可を徹底して飲食は可にすべきと思います。

>>692
本件と本日の説明会は関係ありません。
っていわれるのがおち。ごねるの？

いいなぁお風呂。

今日のチラシで最上階が7700万で、でてたね。結構やすいかも。っていうかまだのこってたんだ。

ここの最上階は買えません。さてと、風呂行くかな。

６７１

間違い。選手村は新埋立地で、ここを除く２区域と断りがあります。

緩やかなという言葉を、話を聞く前から悪い意味にとることもないと思います。
いいほうにとれば、近隣マンションの眺望の点にも配慮するというふうにとれなくもない。

勝手に解釈していきり立つことはないでしょう。

２Ｆロビーの照明になんか立体感がなくなったなって思ったら、螺旋階段を照らす間接照明が消えていた。管理に電話で聞いたら「管理組合が節電のために消すことに決めただと。」
あの螺旋階段の照明は、外からみたときに螺旋階段を象徴的なシンボルとして浮き立たす効果があり、かつラウンジの吹き抜けを意識させる効果（つまり立体感を感じさせる）を生むために必須のむしろ照明としてはキーとなる重要な演出道具。

さのさー、エントランスの噴水設備を事実上廃止したことといいどこまで貧乏かつ、デザインとかに意識の低い人間が理事やってんだよ。そういう人間はほんと公団でも住めよ。わざわざ、デザインや照明を楽しむことが前提のマンションに住むことないだろう。
もっと節約したいなら、究極の節電、節水物件は小菅Ｔｏｗer＆Ｐｒｉｓｏｎだから、そっち行ってもいいぞ。

ほんとこのままじゃ、せっかくのスーパーポテトもわやなことになるの必定だな。

では、かなり建設される地域は限定できますね。
富士見橋？の周りの四角い土地ですか？（凹んだ部分はにぎわいロード沿いには建物は建てれない決まりだそうなので面積的に無理ですね）
どなたか図面をひける方がいれば、こちらからレインボーブリッジへの視界を確保した
「建てて欲しくない地域」の図面をあちらに当日提出できるといいのでは？

口で色々言っても、あちらは上司に内容を簡略まとめて報告するだけですし。
具体的な図面の要望書を上司の下へ運んでいただいた方が良いのでは？

でも自分に都合の悪い書類は上司に提出しない恐れもあるので、こちらにでも貼り付けると良いかも？
都の方に動きがあればCTAの方も動くかもしれないので、要望書地図内にCTAの文字も入れておくと良いかも？

説明会まで１週間も空けてくれないのは、やはり不親切な気がします。
十分用心して抜け目なく説明会にのぞんで下さい。

33Fの共有施設が好きでこのマンションを購入し、
且つ、33F（特にBAR＆スパ＆オーナーズスイート）をたくさん利用して楽しんできました。
最近子供が産まれ、状況が変わり、いろいろ葛藤しています。
というのも、乳児はスパに連れていけないことがわかり
且つ、ここでもBARに子供禁止にしては。。。という案が出ています。

自分に子供がいない時は、確かにBARに子供がいるとうるさいな、と思ったことが
ありましたが、いざ立場が変わると、微妙です。
だって、子供は一度産まれてしまうと、数か月ではなくて、何年も子供なのです。
じゃあ、いつまで使えなくなるの？夫婦揃ってBARにいくためには
わざわざベビーシッターを雇わなければならないのか？という現実問題があります。

泣いている子供を連れてBARに行きたいとは思いませんが、大人しく寝ている時など
自分のストレス解消のため等、ふとした時に33Fを大いに利用したいです。
出来るなら子供をおいていきたいですが、そうは出来ないです。

子供がいる家庭もいない家庭も管理費負担が一緒である以上
常識のある使い方で、うまく共存していく方法の模索が必要ですね。。。

我が子は公共の場でおとなしくなる子でいてほしい、と願っても
現実そうなるかは自分にもわからないし、この先自分でもどう
共有施設を利用していくかはまだわかりませんが。

説明会に録音録画の器材は持ち込んでいいのかな？

>>703
子供を持つということはそういうことです。
ベビーができたら自分が遊んだりはできません・・・

>>700さん

理事のせいではないのでは？
理事は切迫した管理費を見て、仕方なく電気、噴水を
抑制していると思います。

そもそもおかしいのはめちゃくちゃ高い管理費を払って
いて、なぜ電気すら消さねばならないほど管理費がないか
ですよ。

どこかに無駄なお金が費やされているはずです。
たとえば、管理会社委託費が高い。人件費。
管理会社などの横領がないか。
プール、光熱費が予想以上にかかっていないか。

管理費は毎月多額が引き落としされてるわけだし、毎月の
収入／支出明細を住民に公開し、どこに無駄なお金が
流れてるかをチェックしましょう。

2月10日の港湾局とURの有明北地権者向けの説明会は、批判を緩和するために、2月12日の東京建物の新タワー説明会に便乗して開催が決まったのではないだろうか。
だとすれば、やばい建物が立つのかな。シーリアと対になる高層賃貸マンションをヤマト運輸の北に建てるとか

>>703さん
私はハッキリ言って、子供ウザクて、ウザクて仕方ないです。
でも、あなたのようなモラルがある親がいれば、子供が迷惑な状態になれば、廊下やテラスへおとなしくなるまで連れ出してくれると思いますので、BARにつれてきても私は気にならないと思います。
要は親のモラルですよね。

＞７０６さん
おっしゃられること分かります。
ただ管理費は十分足りてると聞いています。
１０００戸を超えるタワーマンションのメリットはその共益費のスケールでなかなか中規模以下のマンションでは実現できない共用部の設備、演出を可能とできることと思います。

ロビーフロアのシンボル照明消灯の件は、かなり素朴な節電意識からの考えと思われます。
恐らく、それによる節電がいかに微々たるものかという検証もないやに見受けられます。
ハロゲン三灯ですから、Ｗ数大目としても常時点灯でも一戸あたりの負担は年間百円を上回ることはけしてありません。

以前東建に対する要望書にも、節電のため間接照明の光源を蛍光灯やＬＥＤを多様した照明に切り替えろ的な乱暴な要望を理事会は提出しております。
ハロゲン光源の特徴や色温度に対する理解や知識がない方々で理事会が構成されているのでしょうね。

私個人は理事会の方を信じたい気持もありますが、噴水を勝手に廃止したり、備品（３３Ｆのスリッパやタオル、強烈に安い臭いを放つ消臭剤）を１００円ショップで調達したり、度を過ぎた倹約意識が、共用部の光、水の演出等を含めたこのマンションのアンビエントクオリティを台無しにしており、結果大きな損害を与えていると考えざるおえない状況です。

この住民版でも多くの方が噴水設備の件等残念とコメントされてたかと思います。

恐らく相当無理して買われた方が理事に立候補されて、少しでも管理費を下げることを画策しているのかと思います。もちろん誰しも冗費は望みませんが、マンション本来の品質を毀損しては本末転倒、多くの方が適正な管理費の出費を認めて購入した、適切な管理に対する期待とずれているのではないでしょうか。

BARでは子供に夜景見せたっていいと思うよ。騒いだらBARから出ればいいだけのこと。

今ディンクスの方もいずれ子供ができたりするんだから
いまから規則で締め付けたらあとで面倒になるよ。

管理組合の理事選は近かったよね。半数が入れ替わるから、今のマンション運営に問題意識を持ってる人たちで、ポジションをとれば良くなるよ。
この一年間で、マンション運営は良くなったのか、悪くなったのか、わかんないや。問題だらけだけど、たいして何も進んでないことが正確なところか

＞７００様
情報ありがとうございました。

なんで勝手に照明を調整する事出来るんでしょうか？理事会と言えども。
それが例え「緊急を要することで仕方ない事」だとしても。
少なくとも「住民に対してアナウンスをすべき」でしょう。
全戸にチラシを配るとか。ＭＣＰとか２階の掲示板とかも使って。

もし理事会の判断が正しいことだとしても住民に対してちゃんと広報せずに独断で行うことは
「勝手にやってる」というマイナスイメージを植えつけてしまいます。
噴水の水を制限している事や照明を消している事など、その内容うんぬんよりも
私はその事が納得できないと思ってしまいます。

理事会の方々には献身的に働いていただいてありがたく思ってはおりますが、
組合員である住民に対してもっと情報を公平に且つ迅速に知らしめる努力をして頂ければ幸いです。

＞７０３さま

「子持ちでもＢＡＲに行こう会！」とかのコミュニティーを作っては如何ですか？
子供連れでＢＡＲに行ったとしても親達にしても実際はゆっくりＢＡＲを堪能できないのでは？
また、もしアナタが子供を連れずにＢＡＲに行けたとしても、他の人達が子連れでＢＡＲに来てその子供が騒いでたとしたら・・・。そんなＢＡＲでアナタが望んでいる「ＢＡＲで寛ぎたい願望」は満たされるでしょうか？
コミュニティーを作って交代で子守しながらＢＡＲでゆっくり寛いだりするなどの努力をなさっては如何でしょう。
折角気に入って買ったマンションですから簡単に諦めずに楽しむ方法を考えた方が良いのではと思います。

正々堂々と子どもを連れていける子連れBARの日をつくってほしい。で、既存のニーズと切り分ける。ファミリーが多いマンションなのに、子どもがいると、BARには現実的に行けないとはなんとも不便。子連れBARの日には、子ども向けのジャズバンド演奏をよんであげたい。何千円か、有料制で、ぜんぜん構わないので。

そこまですると逆に制約されているようで嫌です。子供が騒いだら静かに退室、静かにできるなら子供も連れていっていいでしょう。
別に子供用イベントを広げてまで子持ちがバーに行ける会なんて作ってもらいたくないです。

なるべく制約を設けるのはやめましょう。人間、行きたいときに行けないものは嫌なものです。
高い管理費払っているのですから、なるべく自由に。

708さんが言っているように子供が騒ぎ出したら親がテラスで遊んであげれば
済む話だと思いますよ。

テラスなら鬼ごっこでも高鬼でもやればいいと思います。

親がほっぽらかしが一番問題。

両親と子供でくるなら交代でテラスで子供と遊んであげてね。

以前住んでいた港区　品川区　目黒区のマンションと比べても
なんか全てにおいてレベルが低い（笑
特に住民が（笑
本当ここ買って凄く後悔してる
やっぱり江東区は江東区だね（笑

↑
うそつくな。というかもう来ないで

>>718

そんな所を転々と…？
そんな方が、有明を買う訳は(笑)？

都落ちですか？
嘘つきですか？
見栄張りですか？