積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

南に隣接している敷地にタワマンが建つ可能性はどのくらいあるのでしょうか？詳しい方がいましたら予想を聞かせてください

小学校って城南小学校でしたっけ？？
定員大丈夫なのかね。
こんなにマンションできて。

>>878匿名さん
南側には規制の関係で8階建てくらいまでとMRでは聞いてます。
営業さんの話し振りからは、具体的計画はないけど、なんらか建ちそうな匂いがあるんだろうなーって感じでした。

規制を回避する案があると聞いたことがあります。コカ・コーラの敷地のサイズを知っている人はいますか？

878さん
積水の敷地で、複数案の一つで、公開空地を活用した総合設計制度？を使ったタワマンの設計を試みたようだけど、許可が下りなかったようですよ。だから板状型になったようです。
ちなみに今回南側の敷地について、積水さんの設計サイドで、高度制限、日影規制からみた建物高さの推定ラインを図面を作成の上、説明してくれましたが、あれを見る限りタワマンは難しそうでしたよ。

現状の容積率の制限と日影、高度斜線から考えりゃ絶対無理だよ。
その規制を回避するってのが、総合設計制度のことだと思うけど、この小さい土地面積じゃ十分な公開空地がとれないから、公的な利用価値があるとは思えないんで、許可なんておりるわけがない。そもそも高さがとれないから、戸数もとれないし、割にあわないね。
だから、ここの地権者はコカコーラに土地を貸してるんじゃないの？
建物の容積が確保できるなら、普通は建物建ててるってw

MRで、グランドメゾンとの距離と高さの関係が分かる図（例えば、10mはなれたら15mの高さまで、のように）を見せてくれましたけど、現実的なのは10階建てくらいまででしたね。
なのでその辺から価格ががんとあがってます。

企業が撤退しているというのをどうとらえるかですがここの敷地はもともとパナソニックの研究所でした
バブルの頃にできたビルです
固いオフィスビル需要があるならマンションではなくより収益の高いオフィスビルをつくったはずでこのマンションは生まれなかったでしょう
企業が撤退していく街に住むなんてということですがシーサイドはオフィス街としてもともとデザインされましたが住宅街と変貌していると考えます

そりゃ都心部にあれだけオフィス作り続けていたらこの流れは必然的。
容積律緩和は保育施設や高齢者施設の併設あたりは緩和要件に無いですよね。。

東は見ての通り、南も黄色信号ということは、やっぱり人気は西に集中してしまいそう。

品川区のサイトによると、ここは準工業地域に設定されています。よだて北側斜線規制は適用外かつ隣地斜線制限は立ち上がり31m or 無しなので、南側はどこも目の前が壁になる可能性があるのではないでしょうか？

すみません、第三種高度地区にも設定されていたので、北側の斜線制限はありましたね。21m(8階程度?)から上は緩やかに上がっていくようです。

すまん、21→20...

もし南側にマンションが建つとしたら、一般的に考えてどれくらいの距離が空くと予想されるのでしょうか。
車一列分の駐車場が作れるくらいは空く可能性はあるのでしょうか。
眺望は望んでないですが、マンションが建った場合にどれくらい圧迫感があるかが気になります。

南側の敷地からしたら北側に当たるわけだから、そっちに寄せるよね普通

ぴたっと隣接しているマンションをみると目も当てられないですよね。日当たりを気にして選んだのに日当たりを気にして生活するのは辛いと思いますので、東や西も検討してはいかがですか？リスクをとってリターンを得るか、将来の安心をとってそれで由とするかの選択ですね。高い買い物なのでリスクが高くなくても100%でないのは厳しいと思う人がいる結果、今回の価格になっているのでしょう。価格は嘘をつきませんが、人のコメントはそれぞれの思惑が反映されるものです。

みなさん、本当に買う気ですか？高くなった価格で契約し、ローン実行時の金利もあがってる可能性あり。
オリンピック後に買った方が良くないですか？

>>894さん
人それぞれ事情がありますから。五輪後にやすくなるかどうかなんて所詮推測しか出来ないし。私はそのころには住宅補助も切れてるし、その辺との兼ね合いですね。
グランドメゾンがプライムパークスタワーのどちらかは買うつもりです。

>>894 匿名さん
金利や物件価格に関しては、あくまでも将来予測でしかないですしね。長い目で見れば当然、人口減物件増の影響で物件価格は安くなるでしょうが。
そこまで待つ間の家賃とか…考え出すとわからなくなるので、欲しいと思った物件が出た今のタイミングで買います。
投資目的じゃないし、損得で考えても仕方ないですから。

斜線制限だけじゃなくて、日影規制もあるから、びたっと8階建てが南側につくことはないから良かった。

南にマンション立つとしても北側(グランドメゾンの南側)にわざわざ部屋を配置するかな。
音がうるさいと言われる東側大通り側からの駐車場出入口配置して、南側と西側のL字型にしないかな。

>>897 匿名さん
すぐ近くにある25階建てのカスタリアタワー品川シーサイドは、同じ条件の準工業地域ですがタワーになっています。隣に小さな広場がありますが、総合設計制度を使っているのではないでしょうか？そして、この公園とタワーを合わせた敷地とコカ・コーラの敷地はそんなに変わらないように見えます。ここにタワー建たないとは言いきれない気がしてますが、何かこの両者に明確な差があるのでしょうか？

カスタリアタワーは208戸のようです。総合設計申請の条件の500㎡を超えていますし、マンションにして建ぺい率を考えるより、公開スペースとして総合設計申請を行うデベがいてもおかしくない気がするのですが。。あくまでも素人考えです。

カスタリアタワー品川シーサイドの大きな違いは、素人目には東西に長い。
かつ北側は住宅。

カスタリアなんかは、南北に長いから極力南に寄せて北側と離隔距離をとってるよね。

総合設計制度を使う場合、基本的には

指定容積率が30/10以下の区域においては、原則として敷地外に終日日影を生じさせないこと。

●空地率の最低限度
基準建蔽率が今回60%でしょ?　そうすると空地率が120-60=60%の空地率確保が必要

●有効公開空地率の最低限度
基準容積が300%の場合、有効公開空地率は、45-300/20=30%

●歩道上空地の設置
歩道上空地が必要

●緑化の促進
敷地面積から建築面積を控除した面積の10分の3以上の面積の緑化

●広場上空地
準工業地域の場合、200㎡以上の空地面積の確保

調べる限りいろいろ細かいルールがあるが、あの敷地面積でタワーを建てるほど戸数の確保ができるかね?

私が見せてもらった図での説明だと南東に8階建てくらいのが建つ可能性ありと言ってました。
もしマンションなら、コカコーラとほぼ同じ形で高いのが建って南西はまた駐車場になるのかなと思いました。
けど、南西側って空き缶のゴミ置場だった気がするんですよねー

結局10階より上を購入しないと、ベランダに出る時とか人目やら音が気になりそうですね。

日差しも気になってます。
東が何時頃まで日が入るのかご存知の方いらっしゃいますか？

>>903 匿名さん

前にもありましたが、ベランダの奥行きの深さが気にかかります。東西はともかく、南はほとんど日が入らないのではと心配しています。

>>904 評判気になるさん

日が当たらないのは辛いですよね
多くの時間とは望まないですが、少し位当たらないと、田の字ですし、電気つけなくてはいけなくなってしまいますよね

>>903 匿名さん
東は前のビルの照り返しが結構明るいですよ。太陽の高さが低い今でさえ、反射光でくっきり影ができるので、曇りより明るいのではと思っています。夏になればさらに高度が上がって反射率も高くなるのでより明るくなる気がします。私は安心と安さで東向きに決めてます♪

皆さん、陽が入るかとか、何階までたつかとか、相当難しい話をしてますが、ここにいる人の9割以上がずぶの素人であって、かなり危ういですよ。

建築かじってる私でも、わからんわ笑
感覚とか、適当にしてる話をうのみにすると痛い目にあいますよ。

>>902 匿名さん
将来的に建つ可能性はもちろんあると思いますが、まだ具体的に話が挙がってるわけじゃないですよね？
個人的には北にある廃墟みたいな建物をなんとか綺麗にしてもらいたい（笑）

ここって陽当たりのシミュレーションってできないんでしょうか？
プライムタワーは出来て、なかなか参考になったので似たようなサービスがあれば助かるんですが。

>>909 検討板ユーザーさん
できるけど。モデルルーム行った？？

>>910 マンション検討中さん
２回行きました。えっ出来ます？（笑）
今度担当の営業さんに言ってみます。

そもそも南側に何建つかって計画もないし、このままコカコーラかもしれない。
建つとしてもマンションなのか企業なのか、はたまたディーラーなのか(日産あるし、ベンツ入ったし)、なんにも決まってないですよね。可能性があるだけで。リスクかもしれないけど、日が入りづらいことが事実の東、西に比べたらそりゃ南でしょ。

>>913 匿名さん
とりあえず公式HP見ればわかるよ。

>>906 匿名さん

でも、車の音がすごいですよ。
排気ガスとか気にしませんか？
洗濯物とか、、外だせますか？

>>916 マンション検討中さん
交通量が多い向きに住んだことないのですが、やっぱり洗濯物に臭いつくんですかね？

917さん

臭いより、洗った洗濯物に排気ガスとかついて、それを着ると思うと、ちょっと躊躇してしまいます。都内なら仕方ないのない事だと、言われたらあれですが、、
我が家は比較的車の通りも少ない西側を検討しています。

>>918 マンション検討中さん
917です。ありがとうございます。
なんかいろいろと交通量多い道路側だと、空気が悪いとかすぐベランダが黒くなって汚れるなどと聞きます。
結構窓開けたり、それこそ洗濯物は外で干したい派なので西、南で検討すべきなのでしょうね。

今現在交通量が多い道路に面したマンションに住んでます。
西側の様に、道路と反対側のですが、ベランダを開けたりすると、窓の淵などに黒い塵がついたりします。
洗濯物には、排気ガスの臭いは付着したりはないです。

920です。
知ってる方もいらっしゃると思いますが…
マンションは気密性が高いので、ダークな配色を選ぶと埃がすごい目立ちます。
半日も経てば床に埃があるのが分かります。

>>845 マンション検討中さん

私も少な過ぎると気になりました。

駅近なので、一見自転車は必要ないかな？と思いましたが、青物横丁駅の方に歩いて行ったら、自転車を利用している人が案外いるなと感じました。
品川、天王洲、大井町など、近くに買い物や遊びに行ける場所があるので、自転車あると便利なんでしょうね。しかし、毎月は400円高いですね。この辺りの相場なんでしょうか？

すみません。自転車置場少な過ぎると思いました。

>>924 マンコミュファンさん

一戸１台+レンタサイクルで
子供用自転車はアルコーブに置いて。
ってことなんですかね？

子供用自転車が玄関前に置きまくられているのは生活感丸出しすぎてちょっと嫌だなあ……

>>925 匿名さん
営業の方に聞いたら、子供自転車とかはアルコープに置いて。って言ってましたが、見栄えが悪いですよね。

以前のスレでムクドリの話が出てたので調べてみたところ、YouTubeに以下の動画が上がってました。今後電線が地中下した場合に、このマンションの木に集まったら凄くうるさそうなんですが、何か有効な手立てはあるのでしょうか？またそもそもどのくらいの頻度、時間帯にこのような状況になるのでしょうか？

>>908 口コミ知りたいさん

積水さんも可能性で話してくれました。まだ、決まってないと思います。
南西の大きい駐車場も何か建つと言われて30年経つのでもしかしたら当分先かもしれないですよねー
北の廃墟は社長さんご存命の限りそのままでしょう。

>>925 匿名さん

レンタサイクルなんてあてにならない。大人用と子供用の2台アルコープに置くしかない。

自転車とエレベーターが一緒になった時は辛いですね
相手が気を使ってくれる方ならいいですが

そしてエレベーターもタイヤをガンガン当てたりと汚くなります

出たまたムクドリの話 笑
ジュネーブ広場見てごらんよ。ムクドリが大量発生して、糞害なんて発生してないんだ。
ムクドリは木に止まるだけじゃなくて、
高い建物、電線などさまざなものにとまるんですよ。
積水のマンション木が多い
↓
周辺はムクドリが多い
↓
木にとまりムクドリが大量発生
過去のムクドリで盛り上がってた内容をまたひっぱりだして、よほど印象操作したいんだろうが、可能性の話をしだしたらキリがないんだがな。
しかも素人にムクドリの対策聞いてるあたりが、いかにも臭うね
プライムパークスの営業は、積水の物件に対して、さんざんぱら資料をとりだして、ムクドリの大量発生の可能性の話をしてたが、プライムさんよ

あんたのとこは木が一本もないのか？

積水で発生して、プライムで発生しないといいきれるのか？

適当なことを客に話すんじゃないよ。まったく

積水の営業がお怒りだ。

プライムの営業が煽ってる

プライムパークスと積水の営業の闘いですね。
ちなみに積水の営業さん、お客さんのふりして構わないんで、ぶっちゃけプライムパークスについてどう思ってますか？

>>930 匿名さん

都営住宅みたいな状況になってしまいますね。。

そんなに営業って暇なのか？
黄色のベンチコート着たどこかの営業はよくイオン前の交差点でティッシュ配ってるけど。

>>935 マンション検討中さん
3LDKで6200万円～出せる人はグランドメゾン。価格以外の面でプライムパークスとグランドメゾン比較してプライムパークスを選択する理由が見つけ難い。
グランドメゾンと比較して、の話でなければプライムパークスも決して悪いマンションじゃないと思うけど。
レジデンスの直床は個人的に完全検討対象外だけど、まぁ今の大規模物件では仕方ないですから。エントランス周りなんかは高級感あるし、タワーと違って柱もアウトフレームされてるから、直床が気にならない人にはいいのでは。
タワーは価格とのバランスは悪くない。構造にせよ共用部にせよコストダウンされ尽くしてるけど、価格なりでしょ。個人的には北向の2LDK低層階なんかは買いかなと。

「14階建てなら一流物件」「15階建てなら三流物件」のワケ
http://president.jp/articles/-/13068?page=2
レジデンスはなんで直床にしちゃったんだろ。
と思ったらこんなわけがあったんだね。

http://president.jp/articles/-/13068
二ページ目のアドレスになってたよ

このマンションの購入を考えている人に教えて欲しいのですが、ここの魅力はなんでしょうか？
日当たり×、眺望×、道路と飛行機の騒音、使いにくいりんかい線沿い、価格6500万前後、共用部普通、専有部の仕様普通、団地であまり魅力が分からないので教えていただければと思います。

二駅利用やイオン、OKストア、植栽じゃない？
東京ガーデンのほうがコスパは良いかもね。

東京ガーデンって北区のですか？
ここ検討している人は北区は検討対象外だと思いますが…
エリアがまるで違う。

ガーデンズ東京王子のスレでもちょっと前言われてたけど、ここと比較してる人いるよ。
似てるもん、2つの物件

941
>このマンションの購入を考えている人に教えて欲しいのですが、ここの魅力はなんでしょうか？
>日当たり×、眺望×、道路と飛行機の騒音、使いにくいりんかい線沿い、価格6500万前後、共用部普通、専有部の仕様普>通、団地であまり魅力が分からないので教えていただければと思います。

941さん
団地の定義ってなんですかね?　
日当たり×　眺望×としていますが、この物件の場合どちらの向きを検討しているのですか?
使いにくいりんかい線沿いといいますが、京急も使えますがあなたはどちらかのエリアと比較しているのですか?
予算はいくらで考えているんですか?
共用部普通、専有部普通と評価していますが、あなたが見てきた物件はどこと比較して普通と評価しているのですか?

住まいサーフィン、マンションブロガーの記事があったので内容を加筆転載すると

・長期優良住宅の認定をうけていることで、住宅ローン減税の税優遇が一般住宅に比べて更にうけられること。

・固定資産税の軽減、所有権保存や移転登記、抵当権を登記する際の登録免許税の軽減も受けられる可能性あり

・フラット35の場合優遇期間の場合Aプランが利用できること。

・マンションでは珍しい耐震等級「2」を確保していること。

・全体で12基のエレベーターを分散して設置し、ひとつのエレベーターを利用する人数を制限。
基本的に1フロア4戸で1基のエレベーターを利用する方式でこれは都心の高額物件などで採用される方式。
フロアでの横移動を抑えて主寝室や子供部屋の動線を抑えて独立性とプライベート性を実現

プライベートバルコニー、アルコーブ、ポーチ等、バルコニー、2m奥行があることで、ゆとりがあること

住戸から切り離したガラス張りの二層吹き抜けの共用施設

窓上部に梁がなく、すっきりした天井をみることができる。加えて、バルコニー側の柱を室外に出すことで、有効面積を拡大。バルコニーは奥行2ｍと広く、1階住戸には奥行3ｍのテラスも設けられていること。

ウォークインクローゼットも天井高が下がらず、縦に収納量を確保できる。廊下折り上げ天井が標準。洗濯機上収納
ハンガーパイプが標準。洗面は木のデザインを入れることで、ガラス面の手垢が目立たない。ミストサウナが標準。

立地的には、イオンが目の前、青物横町のスーパー平野屋、OKストア、イオンストア、ドラッグストア、公園周辺に多い。
バス停エントランスから出て目の前で目黒駅、品川駅までダイレクトアクセス。
小学校も近い。

りんかい線本数少ないですけど、恵比寿、渋谷、新宿、台場にダイレクトでいける路線はわるくないと思いますけどね。

京急も使えますしね。

この物件みための仕様は普通ですが、案外いろいろと考えられていると思いますけどね。
見た目の高級感に惹かれてしまう方はどうぞ他の物件にいかれていかがでしょう。

ガーデンズと似ているのは緑が多いとこだけだろ笑

ロケーションが違うとこで比較しても全く意味がないわ

>>946 匿名さん

なんだ、また営業か。

でも実際にいるんだよ。
私だけじゃなく複数いること確認している。
なんらかの理由で全く別のエリアで比較する人もいます。

>>946 匿名さん

12基エレベーターは管理費と修繕費の重荷になると思う。
管理費に糸目をつけない都心高級物件なら良いけど、ここはアルコーブにチャリ置くような物件だしね。

別に941に対して言っただけで。
だったら自分にとって買いたいときに買いたいエリアで予算に合うからよいと思っただけ、という答えになる。

>948
肯定しているコメントは積水の営業にしたてたいプライムパークスかスミフの営業

>>950 匿名さん

ちゃんと電動子乗せチャリ載るエレベーターにしてもらいたい。

個人的には
エレベーターは少ないと困ります。
低層界であれば良いのですが
コアタイムはエレベーター難民になります。

この物件いい意味でも悪い意味でも注目度が高いから、こんだけ批判なり礼賛のコメントがあるんでしょうね笑　自社他社の営業がコメントしているとしてもね

レジデンスのスレなんてお通夜状態だから

>12基エレベーターは管理費と修繕費の重荷になると思う。
>管理費に糸目をつけない都心高級物件なら良いけど、ここはアルコーブにチャリ置くような物件だしね。
>

管理費と修繕は普通だよここ。アルコーブは確かおけないんじゃなかったかな。

スミフの地道なティッシュ配りと掲示板営業には恐れ入るが、品川シーサイドの勢いは止まらない。

しかし品川近辺が人気だよなー。やはり品川リニア計画と新駅の再開発計画で資産価値的にも
優れていると思われてるんだろうな。できれば高輪は無理だけど品川港南のマンションを買いたい。

958
がんばれ!!!WCTの中古を買ったら良い

天王洲は死んどる

住友の大森にあるシティタワー品川パークフロントの物件スレで、さんざんグランドメゾンが団地マンション扱いされてるがおそらくここに団地マンションって書き込んでるやつの大半は住友の営業だろう笑

住友ってこういうとこあるんだよなぁ。

恐らく品川シーサイドを集客好調とみて、品川シーサイド駅前で5～6人も投下してティッシュくばりしている様子をみていると、苦戦しているんだろうなというのが垣間見えるよ。

積水営業の怒りが収まらない。

>>956

１次取得者でなければ自明の話で恐縮だけれど

駐車場料金の何％を管理費に補填しているかと
機械式駐車場の更新費用を修繕積立金でどこまで考慮しているかがないと
最初の修繕積立金なんて何ら評価できないよ。
逆に低い方が危険。どんなに合理化したって200円/m2は必要になるので。

>962
という住友の営業マン

中に入ってるパン屋さんはどこかの系列店だったりするのてしょうか？美味しいと評判のところだったらいいのですが、詳しい方がいましたら教えて下さい。

965さん

パン屋さんの名称は知りませんが、モデルルームで試食ができますから、行ってみては?

冷凍をチンしてるだけだよ

>>964 マンション検討中さん

そういうことにしたいのですね。わかります。

35歳前後で4000万をフラット35でローン組んで、世帯年収470万って無謀？ここ買おうとすると、こんなんなってしまうんだけど。

世帯年収が今後伸びないなら、返済比率30%超えてるから厳しいかもしれない。子供いないならなんとかなる。

電子レンジでチンではなく、オーブンでチンですね

>>969 マンション検討中さん

35歳470万は厳しいね。今後出世して昇給するかどうかだね。出世しないなら共働きで乗り切るしかないよ。

>>965 匿名さん

イオンの100円パンです

>>965 匿名さん

同じ様な冷凍パン売ってるマンションに住んでますが、物珍しのかみんな最初だけです。
外のお店行けば、美味しいパンたくさんありますからね^^;

>>970 匿名さん
>>972 匿名さん

参考意見ありがとう。
一応世帯収入とは記載したものの独身で、
資金1500万と合わせて、2ldkの5400万以下
を考えたんだけど。
借りれたとしても、まぁもう独身貫く覚悟じゃないとムリよね。どうすっかな～。。

パン屋ってみんな利用しなくなっても潰れないんですかね。もしくはパン屋じゃなくてなんか違う形でリニューアルされるのか。
これは管理組合で決めるんですか？

>>975 マンション検討中さん
何の目的で購入を検討されてるのでしょうか？
独身で自由に使えるお金がそれだけあるなら、もう少し視野を広げて見るのも良いかと思います。
頭金に入れてしまえばその時点で現金としての価値は無くなります。
頭金には入れずに5%10%で運用できる方法を見つければその一部を使って賃貸でも良い部屋に住める、更に複利によって現金を増やすということも可能です。
マンションがお好きで現金もあるなら競売にも参入出来ます。
良し悪しありますし、勉強も必要ですが、もし年収の大幅アップが見込めないとすると、頭金に入れてしまう事で今後身動きが取れないのでは？と思ったのでコメントさせていただきました。