積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>7892 匿名さん
セキスイ営業はもっと正確に表現する必要があるのではないか。
確かに大井駅だが大井東の延長にはシーサイドがあることを伝えるべきじゃないのか？
あたかも影響ないように受け止めている人がたくさんいますよ。

>>7896 匿名さん
詭弁だね

>>7901 eマンションさん

少なくとも自分は影響ない様に感じましたけど？

>>7897 匿名さん
あなたの言っていることもわかりません。
車に轢かれるようなリスクではなく、聞こえてくる騒音の話ですよね。

>>7903 匿名さん
私は気になりませんが受験生を持つ親は気にするかも

>>7904 評判気になるさん

音の大きさは距離に依存しています。
したがって真上を通る、というのと挟まれている、というのは距離が異なりますので全然別物です。
と言えばわかりますか？

>>7905 口コミ知りたいさん

飛行音って左右からのおとで共鳴するなんてことある？
ま、両方同時に飛んでないとだけど。

どの親もいつかは受験生の親ですからね。

T3サッシに自分で変えるにしても結構たかそうだな。。

>>7906 匿名さん
真上を通らない大井タワーでも一時問題になってT3だとかT4だとか言っていたように覚えています。こちらはT2で大丈夫ということですが
気になりました。
こちらの対応が正しければ助かりますが。

>>7908 マンション検討中さん

距離が2倍になると6db減衰しますからこのあたりの騒音の瞬間最大値は68-73db程度と想定できます。
T2サッシは30db減衰しますので外で最大の騒音が発生していても室内は38-43dbです。これは昼の静かな住宅街や図書館相当ですから、問題ないと言っても差しさわりないでしょう。
加えてビルなどの前立てによって、もう少し減衰されるとみてもよいと私は思います。
ただし、騒音の感じ方は人それぞれですので、自身が騒音に敏感で、不安が残るなら新航路の影響を受けないエリアで検討したほうがよいかもしれません。

普通の人なら、Ｔ２で十分すぎるぐらいの防音効果あるよ。実際にＴ２のマンションの窓を開け閉めして確認するといいよ。Ｔ３、Ｔ４って、物件のハク付け位のものだと思う。Ｔ３必要なのって、線路の真横の物件ぐらいじゃない？

>>7909 匿名さん
T2サッシで図書館くらいの静けさを維持出来るんですね？私は大井町タワーを契約したものですが、T3T4サッシでも色んなネガに不安を感じていたので安心しました❗ありがとうございました。

大井町がT3T4って本当ですか？
T4なんて線路横や高速横じゃないと普通は使いませんよ。

>>7911 マンション検討中さん

先ほども書きましたが、音は距離減衰するので実際の航空機との直線距離を調べ、そこからどの程度の騒音が発生して減衰していくのかを計算してください。
そしてサッシがT2なら30db,T3なら35dbの防音効果があるのでそれを考慮して実際の音圧レベルを求めてください。
先(7909)の数字はあくまでもここの数字であり、大井町のタワーが必ずしもここと同じというわけではないと思うので。

自宅何とか員ならともかく、
街全体がうるさくなるのに室内だけ防音しても...

>>7914 匿名さん
大井タワーが静かなこと知らないようですね。

>>7913 匿名さん
大井町タワーは駅ではなく、徒歩4分の距離にありますので、シーサイドと飛行ルートとの距離はかわりません。より影響を受ける東側はT4、他はT3サッシです。

>>7915
下校や帰宅や買物タイム、の飛行機通過なのに
室内に閉じ篭っているんですか。

>>7913 匿名さん

そもそもT2とT3のめ防音効果の差が5dbしかないことに驚いた。

営業さん、ありがとうございます！

>>7917 匿名さん
おまえ馬鹿か
そうナンクセをつけるからシーサイドの連中は狂ってると言われるんだぞ
やめとかんか

>>7918 匿名さん
あんた身内だな

もうこのスレ閉じませんか
くだらないケチつけ
くだらない身内ビイキ
くだらない営業ゴリ押し
読んでいて飽き飽きしました さようなら

>>7920 マンコミュファンさん
身内じゃないですよ
防音効果でいうとT2とT3は断然違うみたいな書き込みを見て本当に悩んだんですから。
ここを買っていいのかどうか。
重要な問題でしょ。

>>7919 評判気になるさん

どこが難癖なんでしょう
コメント見ましたが全うな指摘ですが。

>>7893 マンション検討中さん

これ見るとここと大井町タワーと空路からの距離同じじゃないな
どっちが難癖なのかと

大井町推しの人たち邪魔。さすがですね。あなたたちがここをライバルと思ってるのは知ってます。どこまで必死なんだよ。こんどそちらの掲示板でも書き込みさせていただきますね。よろしくお願いします。ちなみに私は大井町在住ですがあの街はもう嫌なのでシーサイド、天王洲エリアで物件探してます。

>>7925 検討板ユーザーさん
あなたは大井町在住の方ではないですね。
大井で育った人は決してそのような事は書きません。
私は大井西から南大井と移り住んできましたが
口が裂けても言えないようなことを平気で言う人を見ると悲しくなります。
勿論シーサイドも散歩コースなので皆んなで盛り上げていきたいのですが…

やはり
皆んな
どこか狂ってる

>>7926 匿名さん
シーサイドを散歩ってどこを目的に散歩すゆんですか？？
口が裂けてもいえないようなことって何をなぜですか？
意味がわかりません

>>7925 検討板ユーザーさん
珍しい。ニュータイプの人ですねw
大井町からシーサイド、天王洲とは。
100パーセント大井町住民ではないと思います。どこが嫌だったんですかね？

>>7925 検討板ユーザーさん
天王洲は資金かかります。
シーサイドGMは隠れた問題多そう
プライムがベストだよ
少なくともゴキブリ板状とは言われない

セキスイってそゆとこ
つらいよね

>>7930 検討板ユーザーさん

隠れた問題とはなんですか？
真剣に検討している人にわかりやすく教えてもらえないもんでしょうか？

それともサイコパスさんですか？

>>7925 検討板ユーザーさん
大井町住人なんてカタらないでほしい
目の前にいたらブン殴ってやりたい

でも大井住民は基本穏やかだからそんなことしないけどね

>>7932 匿名さん
自分で調べなさい

また荒れてきましたね
いつも特定の人が荒らしている節がありますね

>>7934 口コミ知りたいさん
教えてくださいよ。隠れた問題おおそうとかって人の不安を煽っておいて、性格悪いっすねー

7930さんの言うこと少し気になります
こころ当たりもありますが書くと何か言われそうです。(何も根拠を持ちません)
それよりプライムの方が問題多いはずですが

>>7929 匿名さん
横からですがニュータイプって表現は一般的なんでしょうか。なんか妙にしっくりきましたものでついレスしてしまいました。
この物件イオン&駅近気に入ってるのですが、エリア的になかなか前に進めません。

>>7938 マンション掲示板さん
エリア的とはどういう意味ですか？

>>7939 マンション掲示板さん
品川区のもっと内陸側に住んでいるので、どうしても埋立地のエリアに抵抗があります。
免許更新・ホームセンター・水族館を利用するくらいなもので。

そういう人は無理して選ぶ必要ないと思うけど。。。
そんなに対抗あるのに検討するって、どんだけここに魅力感じてるの…
ネガ投稿なのかポジ投稿なのかもはや意味不明

>>7941 匿名さん
人が真剣に考えているのにいつも自由な発言ですら遮ぎる投稿をする人
あなたがここにいる限りこの板は荒れ続けます。

>>7942 マンション掲示板さん
そうだ そうだ
出ていけ

>>7941 匿名さん

意味不明ってネガかポジかどちらかじゃないとダメなんですかね？ここ検討者スレですよね。大抵の検討者は中立だから悩むんですよ。じゃなきゃ契約者か検討外すかになってるでしょ？ほんとへんな掲示板ですね（笑）私にとっては
メリット順: 価格、駅近（青物横丁含む）、大規模、イオン
デメリット: 埋立地特有エリア、沿線、6500万以内での日照前建、飛行機若干
あと、そもそも市況的にどうかなと悩んでます。

>>7942 マンション掲示板さん

7941ですが、申し訳ないが何が堪に触ったのか理解できていない
何を遮ったのかも自覚ない。
真剣に考えるくらい、このマンションに魅力があるんだなと素直に感心しただけです。
悪しからず

>>7940 マンション掲示板さん
あらゆる自然の驚異を想定すると私も慎重にならざるを得ません。
別に歴史的なものを言っているのではなく、単純に無力な人間が日々の生活を安定的に過ごす選択を検討するのは当たり前のことです。
自分の感性を大切にして下さい。

>>7942 マンション掲示板さん
7940・7944ですが、書き込んでいる間に私が言わんとしている事言っていただいてありがとうございます。
このスレは検討者の不安やネックを認めず契約者か荒らしかわかりませんが、じゃあ検討しなけりゃいい、という切り方が多くて。早く落ち着くといいですね。

>>7945 匿名さん
攻撃されてニュアンスをすり替えましたね

>>7948 マンション掲示板さん
7941ですが、すみません。メッセージが正しく伝わってなかったようなので。
埋立地に対する抵抗って個人の価値観なので、そこを気にする人だと、このような埋立地を買って住んでも落ち着かず後悔するだけなのではと、すると普通は検討の選択肢にすら上がらないと思っていたので、検討の選択肢に上がるほど魅力あるマンションという事の裏返しなんだ、と思ったんですよ。
そんな私は埋立地ゆえ、この立地を坪300万くらいで買える事から積極的に検討している一人ですが、現在災害に敏感な妻から猛反対され、悪戦苦闘中です。

今の建築技術で、埋め立て地がどうとか関係ないんだけどな....
素人は大抵イメージでしかない

ここで埋立地の不安を語ったところで、素人がどう解決策を提示してくれるんだ

本気でこのすれでその不安は解決できると思ってるのか?

とマジレスしてみる。

災害にもいろんな種類ありますからね。地震、台風、ゲリラ豪雨、さらにはミサイルなんてのも気にしないといけない世の中になるかもしれません。備えあれば、、とは言いますがどこまでのリスクを取れるかはよく考えたほうがよいですね。わたしは災害に縛られるのは嫌ですが。

免震は地震に強い反面、性能評価上、耐風等級は低い。

湾岸は地震に弱いからとか、災害を心配する素人の人って、逆にマンションが耐震等級1がほとんどだって事実には目をつぶってたり、そもそも知らなかったりするんだよな

地盤が強かろうが建物が弱ければ一緒なのにな。

人間ってのはほんと自身に都合のいいことだけ信じる動物だ。

震度7の地震が起きて死亡するよりも、交通事故にあって死ぬ確率の方が高いってのにな

このマンションに限らず自分の欲しいものを買おうぜ。

あれこれくだらないことを考えてたら、前に進めんぜ

直近で最初に埋立地の件を書いた者です。私のネックとなっているのは場所のイメージです。教習所 、大森海岸から水族館、車でホームセンター行くときに感じる街の雰囲気です。同じ区内でも内陸側とは大きく異なります。これはシーサイドで検討している事を伝えた数人の近隣及び大森の知人の反応からして私だけが特別感じるものではないと思ってます。

ちなみに災害はネックとするほど意識してませんが、浦安を例に見る液状化とそれに伴うイメージ悪化・不動産価格下落はないとはいえないと思います。

埋立地を気にする人は、立川や町田辺りを検討したら？
自然も程よくあって、良いと思うよ。
品川区を検討するより、武蔵野台地の地盤がしっかりした所買えば良いと思う。

>>7955 マンション掲示板さん
ご自身の肌感覚で合わないのと、周囲の方の印象が良くないのでは随分対応は違ってきますが・・・。

前者であれば素直に検討対象から外された方がよいと思います。ただ建設予定地付近を実際に歩いておられないなら、一度ご自身の目で現地を見てから判断されてもいいのかなと思います。
平日・土日とも建設予定地に何度か足を運びましたが、私個人としては嫌な印象は受けませんでした（青物横丁はあまりきれいな街ではありませんが笑）。

後者であれば、過去のスレッドでもそのようなやり取りがありましたが、地縁のある方ほど印象が良くないとは聞きます。
私は地方出身者なので、金額と通勤利便・生活利便が両立できている街を探していてここに辿り着きました。以前仕事で品川シーサイドには来たことがありましたが、青物横丁は存在すら知りませんでした。
最近の新築・駅近・大規模・板状であれば、上記を両立できているのは、私が調べた限りではザ・ガーデンズ東京王子とここしかないと思っています（前者は街の雰囲気が私には合わなかったです）。

>>7955 マンション掲示板さん

一体この文は誰に何を伝えたいメッセージなんですか？

共感者を増やしたいのですか？

自分の考えと違う参考意見を聞きたいのですか？

誰かが言ってましたが、街の雰囲気が嫌だなんていう根本的なネガティヴ面があるのに、ここを検討し続けてる理由はなんなんでしょうか？
みんなに参考にしてもらいたいなら、こんな根本的なネガティヴ面があるのに検討している理由も伝えてみたらいかがですか？
その方がよっぽど周りから有り難がられますよ

>>7958 マンション検討中さん
下衆の勘ぐりはするんじゃないよ
7955さんは今までに感じたことを素直に述べているだけのこと
おまえみたいな奴が自由な討議を阻害してるんだよ

>>7953 匿名さん
でたらめを書くんじゃない
免震技術を持つほどのマンションが
風に吹き飛ばされるとでもwww

>>7951 匿名さん
素人の解決策も唯一ある
君子危うきに近寄らず

>>7935 マンション検討中さん
誰だと思いますか？
7925に間違いありません
この板が前向きな検討内容ばかりだと面白くない連中がグループを作ってます。
彼らに一番荒れやすいスレとして目を付けられたのがここです。
少し落ち着きを見せるとこのように荒らしに来る卑劣きわまりない連中です。
だから文章が非常に不自然でしょう。
皆さん冷静に対応しましょう。

>>7925 検討板ユーザーさん
たしかに誰かが言っているように
貴方は喧嘩の材料を持ち込んでいますね。
卑怯ですね。

>>7959 マンション検討中さん

マナー悪いですね
赤の他人におまえ呼ばわりですか
何様のつもりですか
討議したいので、もっと討議できるような内容の投稿してくださいといってるんですがやかりませんか？
バカの壁状態ですね

誰かが言っているように→貴方の事じゃないですか
私は7925ではありませんが7925の発言に端を発して同じように張り合うなんて、ミイラ取りがミイラじゃないですか
そんな醜い争いは他のスレでやってください
ここは建設的な討議をする場なんですから

ここにはマナーの悪い人再々出てきますが土壌があるのではないですか？
もう一つ感ずることは「おまえ」でも「あなた」でも内容をよく見れば同様に下品なことや中傷を書いている人多いですね。

>>7955 マンション掲示板さん
たしかにシーサイドから先の大森海岸のあたりはなんとなくわたしも違うと思いますが、

銀座とかも埋立地ですよ。

わたしは天王洲や港南あたりは好きな雰囲気なのでそのあたりで検討しています。

浦安とこのあたりの地盤は違いますよ。

でも心配ならこの辺りを検討するよりはもう少し内陸にしたらどうですか。

このあたりは夏は涼しく冬は暖かく、個人的にはとても過ごしやすいと思っています。

なんでこんなふうに荒れてしまったのか残念でなりません。
この物件の話をしましょう！ちょうど買い時にもなりましたからこれからが営業さんにとっても買う側にとってもお互いいざ尋常に勝負！じゃないでしょうか。

>>7962 通りがかりさん
そういう書き込みが余計に彼らを刺激するんです。冷静な対処はスルーでいいでいいのです グループ作ってるとか荒らしが喜ぶような認識の仕方は改めて欲しいです

>>7966 通りがかりさん
構う人がいるからこうなりますね。
つまりは根拠なきネガや批判を展開してる人に対して構うからこうなるのかと思います。
正義を振りかざして構ってる人も荒らし行為と同じです。
華麗にスルーでいいと思います

>>7964 マンション検討中さん
文意から推定すると7958さんはあなたですね？
おまえ呼ばわりされた事がよほど頭にきたのでしょうけど討議などとおっしゃってますがあなたのも意見に対して頭ごなしの否定ですよね。
(7958=7964ならばですけど)

どうも匿名掲示板を使うのに向いてない人多すぎるね。
・荒らしはスルー
・荒らしに反応するやつも荒らし
鉄則ですよ。何番の書き込みはお前だろ、とかも結局断定できないんだから水掛け論になるだけ。2ちゃんみたいにID制にしよう（提案）

>>7972 匿名さん
いいですね
でもこの板では無理でしょうね

呆れるほど耐性ない方がいらっしゃいますね。
契約者ですか？ 自分で資産価値を落としている事に気がついていないのでしょうか？
他の契約者からしたら偉く迷惑な話なんですけどね

ここのスレよそで有名になっているんですけど
質の悪さで

いつも荒れててびっくりします
なんなんですかここは

皆さん東京駅を目的地にする場合、どういうルートを選択されますか？

品川シーサイドからにするのがいいか青物横丁にするのがいいかで迷ってます。

買った場合のシミュレーションなのですが。。。

>>7977 検討板ユーザーさん
東京駅なら敢えてシーサイド選ばなくてもなくても良いのでは？品川駅の人混み避けたいから、大井町から京浜東北線ですかね。

>>7977 検討板ユーザーさん
何なのこの質問
また荒れさそうとしている輩
皆んな放っておこう
罠にかかるなよ

>>7977 検討板ユーザーさん

ちょっと先の話ですが、京急品川が地上駅化してJRの乗り換えがしやすくなるみたいなので、そうなったら品川乗り換えでもいいかな？

>>7978 匿名さん

品川シーサイドから大井町行き、そこで乗り換えって事？

>>7977 検討板ユーザーさん

青横が良いです。早くて安くて本数も多い歩くのも楽

値段のことは通勤定期で出るのであまり気にしてなく、帰りが遅くなる事が多いのでシーサイドにしておいた方がイオンで帰りについでに買い物できるなと思い迷ってます。またシーサイドだと大井町にも品川にも定期で降りられそうなので重宝しそうかなと。
しかし、やっぱり速さや本数では断然青横になるんですね。

>>7979 口コミ知りたいさん

質問のどこが荒れる原因になるのかさっぱりわかりません。
貴方の存在のほうがよっぽど荒れる原因です。
本当に本当に迷惑なのでもうこの掲示板から消えていただけませんかね？

東京駅勤務なら、電車、バス、コミュニティサイクル利用して通勤出来る勝どき/晴海の方が良くないですか？

>>7957 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。考えがかなり近いですが、おそらく区内他エリアに住んでるって点でエリアに対する感覚に違いが出てるのかもしれません。ちなみに私も駅近大規模、板状？は魅力に感じてます。
周辺はもちろん何度か歩きましたし、ぎりぎり自転車で行ける距離に住んでるので元々何度かは行ったことあります。
仮に今購入するならば、予算内に収まる希望エリアすれすれのこちらか予算ぎりぎり無理して希望エリアかって事で難しい選択を迫られます。

いずれにせよ、あなたにとって合ってる物件なのだと思いますし、良い部屋と良い銀行選んでくださいね〜

>>7984 匿名さん
初めて書いた人間に何を言うんですか？
今まで見てきて止むに止まれず投稿したのに
貴方ひどいですね
今迄こんなことから何度も荒れてきたじゃないか。

>>7958 マンション検討中さん
検討している理由は7944を見てください。
誰に何を伝えたいかは、その書き込みから始まった災害リスクは私のネックと考える点ではなく、街のイメージや雰囲気にネガティブイメージを持ってるのだという事を伝える為に書きました。
最後に、匿名掲示板なのでもう少し書き方に配慮されてはいかがでしょうか。お互いにですが。

>>7987 マンション検討中さん
許してあげて下さい。
もうみんな被害妄想に陥っているのですから。
掲示板から消えろというのがあの手の人達の常套句なので少々気になりますが

>>7967 マンション検討中さん
私自身が大森海岸（水族館）〜シーサイド（教習所）を一括りに捉えているのかもしれません。横浜方面から車で帰る際にちょうどその辺りを突っ切るので。
内陸にしたいのはやまやまですが、予算も限られているので悩ましいですね。住めば都だろうなとは思っているのですが。
アドバイスありがとうございました。

>>7990 マンション掲示板さん
本当、仰るように住めば都だと思いますよ。
無論、災害は忘れた頃にやってくるわけですが。。

>>7988 マンション掲示板さん
あなたに同意見です
ネガティヴイメージは今に始まったことではなく短期に修正出来るものではないということをまず理解することが必要
しかしそれは過去の遺物であって私達には何の
関わりもないということを
同時にそのイメージを変えることの出来るのはここに住む私達しかいないということも
今その私達が逆行するようなやり取りをしてしまっているということも理解すべきです。
イメージによって物件評価が壊されてしまっている。とてももったいない。

シーサイドイオンは専売公社のタバコ工場跡地だからイメージは工業地帯

イメージ悪いよね
どうせ住むなら都だよね

>>7993 匿名さん
そんな単純なものではない
イメージの話に触れるのは もういいでしょう

>>7986 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
私はここもアリだと思ってますが、他にも条件変えて中古も含め並行検討してます。

スレ違いですのでスルーして頂いて良いですが、個人的に類似条件でプラウドシティ池袋本町の中古もかなりおすすめです。
価格帯も近いし、築浅で管理状況も良好。

最近の新築近郊物件はコストカットが目に付く物件が多く、難しいですね。

>>7996 マンション検討中さん

池袋本町良さそうですね。
地図見ましたが周りに公園や飲食店は少なそうですが、都心へのアクセスは抜群。

先日、マンションギャラリーに行きここのマンションがカフェも売りにしていることを知りました。

カフェでコーヒーなども100円で飲めるみたいで好感度上がったんですが、そもそもカフェって何か買わないと利用できないものなのでしょうか？
それともフリーに利用可能？

色々マイナス面もあるけど品川シーサイドで駅近な立地はここが最後の大型好立地案件だからね。
利便性の割に安いのが品川シーサイドの最大のメリットであって、安いのは低地と地盤、そして元工業的エリアで今が住宅化の過渡期って事だからでしょ。

みんな予算があるんだから何をとって何を諦めるかだけでしょ。大井町が買える人はそっち行けばいいし自分はここよりもコスパが良かった浜離宮のタワー買った。
今は新築を買っておいた方が得だと思うけどね。ってのは国が中古売買を促進させるために法改正しそうだけどそれされたら今出てる中古とかもう二足三文になるやもしれない。今は高くても好立地を買っておくべきかなって思う。

>>7999 匿名さん
今出てる中古は二足三文、好立地はそうならない理由はなんでしょうか？