積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>4434 マンション検討中さん

ラグナの屋上テラスは東京湾一望ですよ。ビューラウンジは東京タワー、虹橋、スカイツリー、お台場。

高層階にシティビューのゲストルーム
駐車場の上は人口地盤の庭園で敷地緑化率はメゾンよりあるよ。魅力一杯だけどね。

>>4436 匿名さん

2005年ころはどこも安かった。

>>4438 匿名さん
本当に今買う人は大変だよね

>>4423 マンション検討中さん
確かにプライムの低層はリセール効きそうな感じしますね。グランメゾンは売り手がつかない事はなさそうですよね。駅近物件でエッジが効いてる物件ですしね。

ラグナって。。。
間取りわるいしあそこのどこがいいのか。

>>4441 通りがかりさん

ラグナの間取りは多数。

青横シーサイド限定で見るならやっぱりここが一番ランドマーク性ある気がするから購入しようと思ってる。駅前（イオン前）の緑でドーンとあるし。エントランスはその緑と相まってかなり立派に見えるし。リセールってそういうのが重要だからね。
それで中身もハイスペックとくればリセールも賃貸も困らずリスクも低い物件だと思う

>>4442 匿名さん
変な間取りはなかなか売れないので目立つかも。
まともそうな間取りは、すぐ消えていく。

>>4443 匿名さん

あんまり誉めると営業だと騒がれるぞ！笑

うん、ちょい褒めすぎ。ハイスペックまではいかない、標準だよ。緑は良い場合も悪い場合もあるし。駅近はプラスだね。交通量の多い道路に面してるのはマイナスと取る場合もある。眺望は南側がどうなるかだね。間取りは縦長が好きな場合は良いと思う。

もはやこれだけ売れてるから、こんなとこで営業する必要ないでしょ

>>4437 匿名さん
そうね、魅力はあるとは思うんだけど、自分がよく感じるのはビュー位なんだよね。
これからまた修繕積立金が上がるし、そろそろ設備にガタがきそうだし。埋め込み式のエアコンの交換は高いんですよー

緑が豊富なのは人にもよるけ一般的にはプラスポイントだと思うよ。デベだってプラスにもならないことにお金かけて宣伝しようとも思わないだろうし。

ハイスペックってのは設備、内装材じゃなくて、
長期優良や4戸1ev、アルコーブ・ポーチ仕様のことを言ってるのかな？
見た目の素人受けしやすい部分にコストをかける傾向が強くなっている流れにおいては、効果が一見わかりにくいが、住み手には確かにありがたいところにコストをかけてくれる点はグラメの安心感かとは思います。
内装でも折りあげ天井とか、ドアノブのセットバックや窓鍵イタズラ防止用の高さ設定、壁面収納内コンセント、ウォークインクロゼットの高天井仕様、アウトフレームかつ下がり天井少ない仕様、洗濯機上の収納ハンガーかけ標準、三面鏡洗面台木のデザイン、ミストサウナ標準など、わりかし地味な部分がハイスペックに感じています。

こちらのスレずっと特定のホメキチの方がパトロールしてる気がします。プラスな意見をプッシュし過ぎはやめてもらいたいです。

70㎡ぐらいの狭い間取りしかない庶民マンションを
どうやって高級そうに見せて高値で売りさばくのか
売主の腕の見せ所ですね
洗脳して信者を増やすのも手法の一つ

うーん
いいと思ったからいいと書いただけなんだけど、洗脳とかホメキチになってしまうのか……

言い方が性格悪いね。積水自身も認める庶民マンションで良くない？
共働きで会社勤めして、子供育てながら、無理なく買えるマンションとしては、バランスいいと思うよ。
大きい面積住戸が希望な人はあなたのおっしゃる高級マンションに住めばいいじゃない？
選択肢は沢山あるんだから。
ちなみにあなたの価値観からすると大きい専有面積があるメリットってなに？

まー見てると絶賛して褒めてる人は検討者でなくて購入者が多そうだし既に営業予備軍みたいな立ち位置だろうからね。他でも見るけどここは顕著だね。
そういう人の書き込みが多すぎて検討者には参考にならないのはわかる。本来なら住民スレでの話も多いしね。

>>4450 名無しさん
正直、どれもこれもあってもなくてもどうでもいい。GMのセールスもよく細かい仕様の話ししますが、いつもふーんと思っています。

ここがポジティブな意見が多い理由は、一部の購入者が積極的に投稿しているというより、素直にここが良い物件であるということではないですか？実際に良く売れてますし、人気ランキングサイトでも長く上位にとどまっています。以下のサイトのコラム等で他の物件のコメントと比較してみても、こちらが魅力的な物件であることは感じ取れると思います。
https://s.sumai-surfin.com/contents/accesstop10

過疎っていた後にポジがでたらポジるなといい、次はネガがでたらネガるなと言いまた過疎るとこまで見えた

団地だよ。緑の団地。

>>4457 匿名さん

スーモカウンターの人に聞いたら、都内で一番売れてるのは、王子のザ・ガーデンズ東京王子で、ついで品川シーサイドの物件らしい。実はわからないけど、周辺物件ふくめた期ごとの供給戸数を見せてもらったら、確かにそんな気がしました。
ちなみに積水の方が一月毎に細めに供給してるわりには、コンスタントに30から40戸ずつ出してるから、結構売れてる物件じゃないかな。

>>4460 匿名さん

他の物件のスレ、特に住友の物件スレは、誰が集計してんだか、スケジュール毎の供給数が掲載されてるが、品川シーサイドの物件ほど供給できずスケジュールも大分後ろ倒しになっているようだね。

専有面積はやっぱり広いのがいいです。

予算考えず、理想だけいうなら、
ＬＤＫ30畳、ベッドルーム10畳　ぐらい欲しいし、

豪華さを求めなくて狭苦しくない生活求めるなら
ＬＤＫ20畳　ベッドルーム8畳　＋収納多め　ぐらいあると嬉しい

ＬＤＫ15畳　ベッドルーム6畳　＋収納に余裕がない　だと、
我慢している感じが強くなってくると思います。

ここは狭いのを我慢すれば、環境や価格面でバランスがいいと思います。

新築でここに決めるのか、中古で少し広めのところを探すのか、今悩んでいるのですが、
ぼやぼやしてると欲しい間取りが売り切れてしまうかもなのでちょっと焦ってます。

>>4459 匿名さん
はいはい。

もう飽きたよ。
そのコメント。

>>4462 匿名さん

この付近の中古も結局は諸費用とかリフォーム代を含めたら新築マンションと値段はさほど変わらないのでは？？

東品川、8000万以下、70㎡～100㎡の３ＬＤＫで検索してみました

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&cn...

品川シーサイドレジデンス　90㎡　7080万円
ミサワホームズ天王洲　90㎡　6780万円
アルス品川ラ・パルフェ　83㎡　6150万円
etc

リフォームどこまでやるかわからないですが、新築そっくりさんしなければ中古の方が安いんじゃないでしょうか

確かに、緑が多い普通の板状マンション…（団地っていい方はかわいそう？）

>>4465 匿名さん

品川シーサイドレジデンスが素で坪260万
新築との差（中古の手数料＋住宅ローン減税の差＋長期優良住宅関係の優遇等々）を考えるとだいたい600万くらいで、これを考慮すると坪282万
リフォーム無しでもグランドメゾンの最安値クラスの部屋の坪単価と同じよ
そこそこリフォームしたら坪300くらいいくし、立地の違いを考慮するともっともっと差は開くから、どうしても大きい部屋でないと、というわけでない限りは新築選んじゃうかな。指値で1000万くらいまけられるなら別だけどね。

>>4466 マンション検討中さん
あなたはタワー型がお好きなようですが、ここより魅力的で人気のあるタワマンが近郊に無くて御愁傷様です。近くのタワマンも結構売れていますが、売れてるのがグランドメゾンの価格帯と被っていない低階層に集まっていて、グランドメゾンと価格が重なっているところは、ほとんどグランドメゾンに来ちゃってますもんね。。今後より良いタワマンが売り出されるといいですね。

>>4468 匿名さん
私は価格帯がかぶる南側のＧＭとプライム両方検討していますが、どちらかと言うとプライムの方が好きです。
ＧＭはスパンが異常に短いのがどうも苦手です。うなぎの寝床感満載で…(笑)
まぁ、プライムの梁も気になりますが、梁vsスパンってとこですかね。
でも、梁の極端に少ないタイプもプライムにはありますよ～。

あなた、私の奥さんですか？(笑)
私もさんざん比較検討して、「どう考えても、やっぱＧＭしょ！」と鼻息荒く決断しようと思ったら、「部屋が長くてなんかやだ」の一言で終了。
家庭内の力関係で、プライムパークスになりそうです。
２ｍのバルコニーも、アウトフレームも、プレイベートバルコニーも、4戸当たりEVも、どうでもいいみたい。。。

>>4470 マンション検討中さん
それは凄く残念ですね。奥さんなら、壁の厚さとloweガラスによるUVカット、遮熱、断熱、高防露、防音をアピールしてみてはいかがですか？青物横丁からも近いですし緑も多いですし。人気の物件なのでアピールポイントはいくらでもあるかと思います。プライムにして、イオンに来たときにこちらが目に入る毎にがっかりするのは辛いですよね。

狭いこの物件から脱出できてよかったね

>>4472 匿名さん
他のところまで出張して人を集めないといけないなんて大変ですね。ここが売り切れたら、周りにも人が流れると思うのでそれまで頑張ってくださいね。

>>4470 マンション検討中さん
壁面長さがある方が家具配置はしやすいんだけどね。
梁、柱がばりばり出てると結構配置辛いよ。
積水からもらった家具レイアウトシール貼るとよくわかる。
70㎡代はまだ我慢できても60㎡代は家具配置どうすんのかしらね

>>4469 匿名さん
SGタイプは柱型が、少なかったが収納力が乏しい

>>4471 匿名さん
営業丸出しですよ！落ち着いてください。

>>4476 検討者さん
いつの間にか私営業に就職してたみたいですね。給料はいつどのように振り込まれるのでしょうか？楽しみです。私は、4470さんが鼻息を荒くしてまでも(笑)GMにしたかったというので、しかもその気持ちが良くわかるので、奥さんを説得するためのアドバイスをしただけですよ。アドバイスの内容に特に誇張や偏見はないと思います。

すごいな、とうとうシーサイド内で喧嘩し始めた
とういかプライムは静かだけど、なぜここはいつも周りに噛み付いて一番じゃなきゃ気が済まないのか
見ていて引く

>>4478 匿名さん

グランドメゾンスレもプライムスレも当初からお互いと比較しまくってるというのに今更何言ってんだ？
あまりにも無理矢理すぎるお前に引くわ

>>4478 匿名さん
たしかに言い方キツイのが多いですね
けっこう荒い方が多いのかな
同じ住人ならないやだなぁ

>>4480 マンション検討中さん

言い方きついの俺だけだからほかの善良な人一緒にしないでくれる？
ごめんね、4478が明らかに無理筋の印象操作するから腹たっちゃってね。
しかしさ、何が「たしかに」なの？どこに「たしかに」する部分があった？

>>4481 匿名さん
購入者さん、もう静かに見守っていて下さい。
検討者は記事広告やランキングサイトなどのポジ情報以外の課題点も気にしてますので検討者同士で意見交換したいです。購入者スレにご移動ください。

ここ、なんか怖い…わ…。

何を言おうがここが地域ナンバー１なのは否定しようがないからね。

>>4482 検討者さん
本当に検討者ですか？私の印象でふ、他の物件の購入者でこちらの印象操作をしようとしているように見えますが。。今までに投稿されている記事は広告ではなく、割と有名な比較サイトですよ。ランキングも同様です。広告であれば広告と明記されます。また物件の良い点を投稿することが悪いことなのでしょうか？本当に比較したいのでしょうか？悪い点を知りたいのであれば、あなたの気になっている？物件でなぜこちらがいいと思っているのかを聞いてみてはいかがですか？天王洲や有明のスレッドを比較してもこちらはいたって普通のスレッドだと思います。

おめでたすぎる人と、否定的スレであおってる人と両方いるね。

いろんなバランスが良いファミリーマンション、で良くね？

物件のいいところはもちろん悪いところもバンバン言うべき
プライムとだって当然比較したい。すぐ近くにあるし値段も近い。比較するなというほうが無理な話
だけど今の流れは人格攻撃になっている。物件のことではなく、人間性を問題にするのはピントがずれている。これは検討とは言わない。
何の役にもたたないからやめたほうがいい。

購入者だって認めちゃってる人結構いるけど、住民スレに行けばいいのに。
誰かが書いてたけど半営業と化してる。

>>4487 匿名さん
こちらのスレッドだけで聞かずにぜひプライムのスレッドでもこちらと比較してみてもらってください。その方が検討者にとっても有意義ですよ。

>>4488 匿名さん
分からなかったんですが、購入者と認めているコメントが結構あるとのことですが、具体的にどことどこのコメントですか？

あげ足とりばかり。

適当なことを書くから突っ込まれるんですよ。出る杭は打たれるというか、注目を集めている物件は、煽りや荒しからは避けられない運命なのでしょうね。

完成まで待てずに近所の中古で落とし所つけた
新参者の見地だと、プライムも悪くないけど、
こうも同時期に売り出されてしまうと、
グランドメゾンが一番場所いいなぁと思う。
もっと売る時期を調整（談合？）すればいいのに。

>>4493 匿名さん
今が高値で売れる最後の好機という事で競い合っているのかなと。

場所はいいけど、狭いんだよね… 悩ましい

>>4494 匿名さん
やはり今が高値で売れる最後なんですね
悩みどころです

>>4493 匿名さん
売る時期が後ろの方が付近のお客が流れちゃうし、土地を抱えたままだし、ダブルで損しますよね。積水は完成が遅いのにプライムと販売を合わせないと行けないから、価格面も無理して下げているんじゃないですかね？プライムの価格を見て調整したと思います。

やっぱ緑が濃ゆい庭に面した部屋はそこそこ乗っけてるかんじ？
というか条件いいし売り切れてるか。

よく２０年まで待てるね。
でもモデルルーム両方見て、プライムを選ぶ人の気が知れないわ。

>>4499 マンション検討中さん
どゆこと？プライムも良い点ありますよ。
基本的にマンションって細かい内装なんかよりも立地ですよ。
駅ペデストリアンデッキ直結のタワマン、再開発エリアってだけで資産価値は維持されます。
ま、あとは何を求めるかですね。どちらも良い点あるので、安易にどっちか寄りの発言はしないでくださいね。

>>4500 マンション検討中さん
ペデストリアンデッキ直結は確かに魅力的ですよね。

建物の造りや仕様ははっきりとＧＭの方がいいでしょ。
プライムを選ぶのは、京急はあまり使わずにりんかい線オンリーの人とか、眺望第一の人くらいだと思うけど。

信者は他人の話を冷静に聞けないんだよね

>>4503 匿名さん
良し悪し色々あるのにね。

>>4502 匿名さん
＞建物の造りや仕様ははっきりとＧＭの方が＞いいでしょ。
だから、検討のために根拠を教えてくださいよ(笑)そう主張したいのはわかりましたので。双方に良し悪しありますよ、信者さん。

立地についてはグランドメゾンの方が良いと思います。青物横丁駅にも近いですし、イオンが帰り道にあります。商店街にも近いです。シーサイド駅を出て歩いてすぐに見えてくるのはグランドメゾンです。地価もほんとに僅かですがグランドメゾンの方が高いです。タワーはデッキ直結が謳えることはメリットですが、実際は道中は雨に濡れるうえ、距離も長く、デッキにもあがるため時間もかかります。実際の利用者にとっては謳い文句ほどのメリットはないかと思います。(営業扱いされるのかな)

>>4505 マンション検討中さん
こちらを見られると良いかと思います。タワーもレビューされています。
https://s.sumai-surfin.com/contents/20160509/article/21

すぐに信者だと決めつけるのは良くないと思います。
ただの○○かもしれないし。

>>4508 マンション検討中さん
普通の人なら気づくと思うのですが、4506と4502やそれより前の投稿は別の人ですよ。4506は品川シーサイドを使う人でもグランドメゾンの方が立地の観点だけをとっても良いと言っているので。あと営業は掲示板に書いたりなんてしないですよ。ばれて首になるリスクを背負ってまで書き込む理由が無いです。人気物件ですし。

青物横丁にはGMの方が便利な点は同意。
「品川シーサイドを使う人でもグランドメゾンの方が立地の観点だけをとっても良い」は不同意。
駅、イオンまでの道中は雨に濡れるのはどちらも同じだし、GMは信号待ちがあるので時間的にもどっちもどっち。
PPは2階からペデストリアンデッキに出れるので、デッキに上がる時間はかからない。
・青物横丁アクセスはGMが勝ち。
・駅、イオンは同程度。　(個人的には信号待ちが嫌いなのでPPが好み。)
くらいじゃないですか。

>>4510 マンション検討中さん
イオンについては近さでグランドメゾンではないですか？横断歩道を挟んで互いに見える場所ですし。品川シーサイド駅は地下駅で一度地上に出ないと行けないので、2階にあがる必要がありますよね？私個人的には横断歩道は気にならないのでこちらですが、そちらは好みがあってよいと思います。タワーがペデストリアンデッキ直結といっているものの、グランドメゾンと比較すればその差は無いかなと思います。ので、
青物横丁はGMが良い
イオンはGMが良い
その他のお店はGMが良い
品川シーサイドは変わらない
大井町はタワーが良い(ただし遠い)
ではないでしょうか？

>>4511 匿名さん
コメントしておいて、あまり品川シーサイドに詳しくなかったので調べましたが、品川シーサイド駅の出入口は地下一階のAとB、地上1階のc出口ですね。cなら直接グランドメゾンの東サブエントランスに歩いていけますが、aやbならエスカレーターを使うことになるんでしょうね。

4510です。
イオンについてはその通りだと思うけど、そこまで分けるなら、
「品川シーサイドはPPが良い。」にすべきでしょう。
だって、駅までの距離は同じで３分。だけどGMからは明らかに信号あるので平均1分くらいは長くかかるでしょ？

そーだ、そーだ！
１分の差は、めっちゃ大きい
不当表示は許せません

ついでに、最上階と１階の差、マンションの北側と南側の差、エレベータ待ち時間、などの要素も出していただければわかりやすくなりますね

>>4513 マンション検討中さん
ピーピー?B出口が地上出口でした。で、そこから共に徒歩３分ですね。B出口からプライムに行く経路だと階段を使うことになりませんか？勘違いだったら指摘してください。

外野から見れば、道一本はさんだお隣さん。どんぐりの背比べ。

バスはちなみにGMの方がいいですよ。目の前ですし、品川からの帰宅時はppのようにバスロータリー経由のロスがないですしね。

それも立地差になりますかね。

あと小学校、中学校はGMの方が近いですね。

歩道橋と歩道は大分違いますし、引き分けだと思っていましたが、階段が必要だとグランドメゾンの方がアドバンテージありますね。まぁ何よりイオンが帰り道にあって、重くなっても家にすぐ帰れるのが良いですよね。

・青物横丁はGMが良い
・イオンはどんぐりの背比べ（ちょっとGM）
・その他のお店はGMが良い 　
・品川シーサイドはどんぐりの背比べ（ちょっとPP）
・大井町は どんぐりの背比べ
・品川へのバスはGMが良い？
・運河沿いの公園へはPP？
くらいで手を打ちませんかｗ。
すみません、小学校、中学校は興味ないので良くわかりません。
さっき、モヤモヤさまーずでたまたまハマーカフェとかやってました。今回は大井町、品川だったみたいです。

シーサイドB出口からプライムパークスへの階段、これですね。
これをどうとらえるか。

階段や帰路を考慮すれば、
・青物横丁駅はGMが良い
・イオンはGMが良い
・その他のお店はGMが良い 　
・品川シーサイド駅はどんぐりの背比べ（ちょっとGM）
・大井町はどんぐりのせいくらべ(ちょっとPP)
・品川へのバスはGMが良い
・運河沿いの公園へはPPが良い
・コンビニはPPが良い
・小中学校はGMが良い
ではないでしょうか？

・空港はタワー　（本数少ないけどバスターミナルから出てます）
・病院は引き分け？　オフィスビル内にいくつかある（タワー便利）、だけど、青横方面にはたくさんある（ＧＭ便利）
・地区センター（住民票などたまに便利）は、ＧＭ
・コナミは引き分け
・城南小学校、東海中学校はＧＭ、（ついでに八潮高校）


大体において、ＧＭ勝ちだと思います。

ただ、ＧＭは専有面積の選択範囲が狭いので（希望より狭い）、対象外となりました

うーん、どうしてもシーサイドだけはPPが良いは譲りたくないんだけど。（もしくは同等）
その他は、まー納得できます。
自分的には、
信号待ち＞＞階段
なんだけど、もしかしたら、少数派なのかもしれない。
単純に、歩くの苦にならない体質だからなんだろうか。　　

>>4523 マンション検討中さん
確かにエレベーターで閉まるボタンを連打する人は結構いるので、そのような方は信号待ちも嫌なのかなと思います。ただ遠くから信号の変わり具合を見ていればある程度調整もできるかと思います。また天気の悪い日や疲れているときの階段は個人的には気になっちゃいますね。

タワーは入り口近くまで買い物カートでいける。
横断歩道渡るグラメゾは重たい買い物には不便

ぶっちゃけ、ちょっと離れてるだけなんで、なんにしてもどんぐりの背比べなんですけどね。
300mも離れてないし。

ちょっと話題を変えて、
スポーツクラブを考えている人は、「コナミ」一択ですか？
他のスポーツクラブより、少しだけ高い気がします。
大井町のジェクサーとかやっぱ遠いですよね。

>>4525 匿名さん
買い物カートでイオンの外には出れませんよ。URの住民でやっている人はいるようですが、あの通りをカートを押して歩く度胸は普通の人には無いでしょう。

>>4526 マンション検討中さん
折角コナミの本店がこんなに近くにあるので使えるなら使いたいですよね。勤めている会社がコナミのジムの法人会員になっているかもしれないので、確認してみてはいかがですか？

>>4528 匿名さん

子供をここのコナミ通わすなら大変ですよ。
水泳も体操もほぼいっぱいだし。
ここのコナミは朝から並んだら電話したり大変です。

>>4527 匿名さん
ビュータワー住人です。ルール的にペデストリアンデッキまでカート持っていけます。ほとんどの方がそうしてます。一部の人はマンション内まで持ってきちゃってますが…
イオンの外、オーバルやペデストリアンデッキまでは持ち出せますので、知らないのに断言しないでくださいね。

GMとPPですが、平均的に見てリセール時はPPに軍配です。幾多ある23区内の駅近大型物件の中でも『ペデストリアンデッキで駅直結』は屋根の有無に関わらず事実であり、訴求ポイントになります。実際はイオンへの行きやすさはGMも変わらない、またはGMの東側住戸からは信号に捕まらなければイオンに早く行けますが、結局『信号待ち』リスクがあるのです。青物横丁への行きやすさはGMが良いのはもちろんですが、資産価値はりんかい線の方が上。そこへは立地的にPPが上。

まぁ、それは永住する人にはなんら関係ありませんので、気にすることはないでしょう。

PPのモデルルームの受付の女の子可愛いですよね？部屋の中身はこんなもんかという感じでしたが、感動しました！

そもそもシングルセキュリティは論外ですよね

イオンのカートはスタッフの方に聞いたら、家まで持って帰ってまた持って来て戻しても、咎めはしませんと言ってましたよ。
公にオッケーなのは、URだけみたいですけど。プライムもオッケーになるのかもしれませんね。

おっしゃる通り、カートの持ち出しは本来イオンは公にOKしてないですよ。
ビュータワーの住人が勝手に持ち出ししたのが始まりで、本来イオンの敷地ではないところに持ち出されて放置されてるわけ。
本来通路として活用すべき部分を邪魔して勝手に置いてるから、クレームがイオンに来ちゃうんだってさ。だから、本来やっちゃいけないことをやっちゃってるのよね。
せっかくペディストリアンデッキで繋がってるのに、プライムの住人まで、やり始めたら回収間に合うのかしらね。

〉〉ビュータワー住人です。ルール的にペデストリアンデッキまでカート持っていけます。ほとんどの方がそうしてます。

おいおいルールって、そんなもんないわ笑
イオンと取り決めなんて一切してないよ笑
ビュータワー住人が勝手にやってるだけで、イオンはクレームになるから、やむをえず回収してるだけ。
逆にマナ〜違反なんだからまじでやめた方がいいよ。
他人の敷地に勝手に持っていくのをOKするわけないだろ。

ペデ直結は確かに客寄せになるよね、実際部屋見たら、GMの方が決定率高いだろうけど