積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>3650匿名さん
根拠はありますか？

>>3649 購入したものさん
あまり他人に自慢するもんではないですよ。他人の自慢話ほどうっとおしいものないですから

>>3641 匿名さん
なるほど！そうなんですね。
と言うことは本物件の真上は通らないという理解で大丈夫そうでしょうか？

グンドメゾン買うならルーフバルコニーの部屋だと思いましたが高すぎで辞めました。
あと縦長の部屋がどう考えても使い辛い。

そうですか、残念ですね。
他に良い間取りの物件がみつかりましたか？

うちは縦長の部屋も工夫次第でうまく使えそうなので、気になりませんでしたよ。
もっと良い間取りのマンションもありましたが、他の点でグランドメゾンを上回らず…。
どこをとるかですね。

>>3656 マンション検討中さん
壁面ながいから、家具レイアウトはしやすいと思うが。

>>3654 匿名さん
家具配置してみるとプライムは結構苦しいよ。縦長じゃないけどさ。
とくにリビングダイニングとか狭すぎて。。ソファーとテレビボードの距離が近すぎる

ここもプライムも、お世辞にも間取りが良いとは言えないね

>>3659 マンション検討中さん

そう？
洗面室はリビングインしてないし、両面採光だし、リビング広く取れてるし、都心に近いと3LDKで70平米切ってる新築が多い中、いいほうだと思うけど。

縦長の部屋が使い勝手良いは流石に苦しすぎだろ・・・

なんかこのスレはアンチも信者も凄く濃い面子が常駐してる感じ
本当の検討者はもはや見てないだろう

このグランドメゾンはLDK全ブリの物件だから、そこが気に入ればいい間取りと言えるんじゃない？しっかり3LDKとして使おうとするとちょっと問題あるかもだけど。
うなぎの寝床単独でみると使いにくいけどLDKの良さと引き換えだね。
あとは工夫で許容できるかどうかってところじゃないかな。
何を重視するかで評価は変わると思う。

耐震等級２級と長期優良住宅という他でなかなかないメリットもありますからね。
間取りと両天秤じゃないですかね。耐震性犠牲にすればもう少し間取りの可変性も
広がったかもしれませんが..

そこはどこを重視するかですね。
いざという時の家族の安心と資産を守りたい人には丈夫な物件は魅力的です。

実際ここって世帯年収1000万前後、フルローンて方いたりしますか？それを議論する場所じゃないかもしれませんが、ちょっと無理して買うのはしんどいのかな、と。営業さんは通ればいいので全然大丈夫～とか言うから一瞬感覚麻痺し欲しくなってしまいまして。

>>3661 通りがかりさん

そんな気がします。
間取りはプライムの方が多いんだから、ここより広い間取りもたくさんある。視野が狭いな。

>>3663 匿名さん
それってそんなにメリットある？
耐震より、絶対的に免震でしょ。家具バンバン倒れるよ？小学校や病院みたいに。建物だけは強いんだろうけど。

タワマンは免震でないとね。

>>3665 匿名さん

そういうプライムプライム言ってる人が張り付いてるからでしょ。無益な比較話になるのは。

ここ、エレベーター1機しかないですね！驚きました。。
不便で仕方ありませんね。エレベーターセキュリティーも無い。なんだこの作りは。こんなマンションここだけですか？

>>3668 マンション検討中さん
無益？みんな比較してるでしょ？気になってるでしょ？検討者の参考になるから、比較する人がいるのは良いことでは？

エレベーターセキュリティって不便よ住んでみると意外に。
あとタワマンで免震て今時当たり前だし、逆にタワーは免震がほとんど。
ちなみに震度4くらいまでは、揺れは変わんないよ。あと縦揺れには対応してない。

プライムのエレベーターの台数戸数に対して明らか少ない。待つだろうね。まちがいなく

>>3670 匿名さん

ニュートラルな比較ならその通りだけど、プライム購入者対グランドメゾン購入者が繰り広げる平行線な討論が無益なの。
それぞれ気に入って購入してるんだから、自分のマンションのいいところプレゼンするのは分かるけど、相手を攻撃するために必要以上に悪く言ったりするでしょ。全然参考にならない。

そもそもプライムの情報はプライムのスレで探すし、プライムはタワマンなんだから、湾岸タワマンが欲しい人はもっと他とも比較してると思うよ。

って長くなってごめんね。

>>3669 評判気になるさん

エレベーター12機ですよ。687世帯で12機、つまり57世帯に1機ってことだから、一般的に適正と言われる機数。

プライムと比較してるなら低層階は約500世帯に4機で、120世帯に1機だそう。こっちはブロガーさん情報なので間違ってたらごめんなさい。

>>3674 マンション検討中さん
120世帯に1機とかタワマンでその台数絶対足りないだろ。うち80戸につき1機でもかなり待つよ。

>>3674 マンション検討中さん

正確にいうとグラメは1階が40戸あるから、687-40=647÷12機=約54戸につき1戸エレベーターがある。

グランドメゾンは1階の人はエレベータ使わないので、実際はもっと1機あたりの戸数は少ないかな

かぶりすまぬ

世帯年収1000くらいです。
ここ、ギリギリかえないかな…無理かな(ヾﾉ・∀・｀)

>>3676 マンコミュファンさん

東・南は（19-1）×４=72 戸に一機、西は(14-1)×4=56戸に一機。

割と少なめですね。

>>3679 マンション検討中さん

車なければ、それくらいあれば余裕じゃないですか？

>>3679 マンション検討中さん

「世帯」年収ってあたりがちょっと心配ですが、比較的お若いのであれば年収的には余裕で買えると思いますよ
仮に今現在貯金がゼロだとしてもこの物件は引き渡しまで幸い?なことに3年近くあるので、その間に貯金をすれば数百万は貯められますよね

>>3680 マンション検討中さん

その計算ざっくり計算

>>3679 マンション検討中さん

子供何人？とか私立行かせるの？とかいろいろあるなら一概に言えないのでフィナンシャルプランナーに相談してみたほうがよいと思うのだけど、
他の人はどうなのかなレベルの質問ならうちは世帯年収1400くらいで子供は1〜2の予定です。

>>3679 マンション検討中さん

子供できて奥さん会社やめちゃったから一馬力1000万弱になっちゃったけど買っちゃった

それで私立受験も考えているから、結構カツカツかな？と思い、今から節約モードに入ってます。

>>3683 名無さん


ざっくり過ぎましたね。。

フロアによって戸数も違いますし、西側は1フロア3戸に1機の部屋もあるので、(14-1)×3=39戸に1機となる部屋もありますね。

ざっくりですが、エレベーターの稼働率は心配しないで良さそうですね。

うちはみなさんとちがい650万くらいの年収なので、仕事がんばって年収あげます笑
決断するまでは、金利がどうとか、引渡しが3年後とか買わない理由を探して一喜一憂して決断までに長い時間がかかりましたが、決断してみたらなんかすっきりして、清々しい。
仕事により身が入るようになったのは大きな収穫

私は年収750万で買いました。そんなもんです。

エレベーター壊れたり点検だったり、地震で止まったりしたときが1機だと心配なんですよね。

そういう時はプライベートバルコニー乗り越えて隣のエレベーターにアクセスできるのかしら。
たぶん無理だから階段しかないのよね。
せめて8戸に2機にしてほしかったわ。

>>3690 匿名さん
点検は基本ピークタイムをはずすからまぁしょっちゅうはぶつからないから大丈夫。
地震でとまったら、8戸で2機あっても一瞬。

地震の時にエレベーターなんて使わないでしょ。

あと、点検の時もだいたい日中で滅多にあわないと思います。
もし点検時にぶつかったら「まーいっか」と思って階段へ。要は気持ちの持ちよう。

足腰使いましょう

>>3684 マンション検討中さん
それくらいあれば安心ですね！！
うちは、6対4の世帯年収1000なので…リスクがでかいかなと。ちなみに33歳です。

引っ越しが重なるとエレベーター一機はきついぞー。全然来ないもん、占領されちゃって。

釣りだろうけど、6000万のマンションに住む年収ではない人が多いですね。
親の援助か貯金があるなら別けど。
営業はローンさえ通ればいいから、大丈夫しか言わないからね。

35で世帯で2600ですが、ローンは年収の何倍までが適正なんでしょうか。5倍くらい？

>>3695 匿名さん

6000万円のマンションに住むって匿名さんとしてはどの程度の年収(スペック)と考えられてるんですか？

ローン金額が年収の5～6倍なら普通だったと思います。

>>3694

引越しが重なるのなんて一斉入居の時くらいでしょう。
年度末もあるでしょうが、ここの場合は１基あたりの戸数が少ないので
普通に困るようなことにはならないと思います。日中の数時間だけ業者が荷物積んでも
どうってことないでしょう。しかもまともな業者なら専有などしませんし

自身が何往復もエレベーターで上下するなら話は別ですが出かける際に１回降りるだけ
程度なら気になる人の方が少ないでしょうね。あなたの仕事が宅配業者などでしたら
気になるかもしれませんけどね～

年収と支払いのバランスが適正かどうかは、参考にはなるが目安にはならない。

支出バランスが家計毎で異なるからね

>>3698 匿名さん
スーモ誌とか情報誌に載ってる情報そのまんま書いてるだけやん笑
年収高い人ほど、自己資金が貯まらない人が多い。
理由は無駄遣いが多いから。
一概に年収を、ベースに考えるんではなくて、家計を数値化して使うもの使わないのを仕分けしていくことが大切。
年収低い人でも家計を見直すことで、購入することは十分可能。

>>3699 匿名さん
一斉入居も順番があるから、同じエレベーターの人達が集中することは無いですよ。

年収五倍論ってもっと金利が高かった時代に言われてたことだから、今の超低金利ではまったく当てにならないよ
金利1%違うだけで支払いは全然変わってくるからね
ローン審査は金利3.5%とか4%の返済比率が40%前後前提でされるから、ローンに通るんだったら余裕あるってことだよ

普通に1台は不便だよ。と思いますけど。
コアタイムじゃないにしろ、日中点検はあるわけだし。

今はそこそこの企業勤めか公務員なら年収の10倍まで貸してくれますよ。

もちろん借りられる額と返せる額は異なりますが、それこそその辺りは一概に言えません。
教育に趣味、娯楽費等、基本的な生活費以外にかかってくるコストはほんと人それぞれですから。

兎にも角にも、上の前提でフルレバなら年収600万でも6000万の家は買えるということになります。

買って住むだけならその程度の年収でもふさわしいと言えますね。
オススメはしませんが。

>>3705 匿名さん
数ヵ月にたった数時間の予め決められた日程も調整できず不満を口にするあなたは是非他の物件がいいでしょう。さようなら(笑)

階段使えばいいじゃんタワーじゃないんだし

日常的に不便な物件より数ヶ月に一度あるかないかレベルの物件の方が遥かに使いやすいだろう
。そういう部分でGMは優れてますね。

>>3708 匿名さん
じゃあ、使いなよ。俺はエレベーター乗るわ

>>3710 マンション掲示板さん

エレベーターのれるならエレベーターのるだろ意味わからん

>>3711 匿名さん
ん？何言ってんの？エレベーター動かないときの話だろーよ

なぜかエレベーターで盛り上がってますね。みんなが言うように一台に限定されるのはリスクあります。でも日常的には一台あれば十分です。グランドメゾンもプライムも問題無いレベルですよ。低層ならお互い階段使えますしね。と言いながら低層に住む私は勝ち組。

>>3712 マンション検討中さん

エレベーター動かない時にエレベーター乗るっていってるやつに対する返信だってわかってる？

もう、エレベーターの言い合いはやめましょう。

まぁ普通にエレベーターつきのマンションに住んでてもメンテナンスの時間にぶち当たるケースの方が少ないわけだから、普段の戸あたりのエレベーター台数がいかに、大事か。
54台に1基19階だてと120戸に1基29階だて普通に考えたら、どちらが待つことになるか明白

>>3712 マンション検討中さん

点検はまだ予定がわかるからいいけど、エレベーター動かない時、それをいうなら災害時にエレベーターとまったら、29階だての方が困る人多いんじゃない？

相変わらずヘイトの多いマンションですね

エレベーターが故障するケースの議論って、4戸一のメリットと比較したらはるかに後者を選ぶでしょう。4戸にエレベーター2機つけます？その分値段があがりますよ。起きる可能性の低いうえ、起きてもただ登るのが疲れるだけなのに、それに見合うコストじゃないですね。木を見て森を見ずというところでしょうか。万が一故障しても、避難訓練だと思えば気が楽ですよ。それが嫌なら4戸1の物件なんて止めればいいだけなのに、ここに居続けてコメントする理由はなんでしょう？(笑)

>>3718 匿名さん
超人気物件である以上仕方ないですね。人が集まりますし。しかも内容がエレベーターの故障ケースなんて、そんな起きる可能性が低い事まで議論になるなんて、凄い盛り上がりですよね。

ここに限った事ではないですが、埋立地の問題は皆さんどう考えられてますか？しっかり地盤工事してるから問題ない、で済むんですかね？若干、その点も悩んでます。

>>3721 マンション検討中さん

個々人の意識で決めたらいいと思いますが過剰に気にしすぎるのもどうかと思います。私は平気だと思ってます。
ブランドという意味で埋立地がNGとするなら銀座もNGということになりますが、非埋立地だからといってたいした土地でもないのに銀座を馬鹿にしていたら滑稽ですよね

エレベーターが12機もあるのは分かったのですが、結局何人乗りなのですか？？

コスト削減のために、4人乗りとか、小さいやつで、輸送性能が悪いとかなら、泣けますね。

>>3723 マンション検討中さん

四人乗りって、下手したらベッドも運べないでしょw

>>3724 マンション検討中さん

エレベーターの数だけではなく、何人運べるか？っていうのも考えないと、意味ないよね。ということ。

議論が空回ってるように見えたので。

空回りも何も議論するような余地もうないと思うけど。ネガさんの意見が的外れ過ぎてね。

>>3725 マンション検討中さん

そうかもしれないけど、もうエレベーターはよくない？？

杜を売りにしたら虫が出ると言い、シーサイドの交通の便利さを挙げたらは飛行機がうるさいと言う。それに続いて、日当たりが悪い、学校がパンパン、部屋が狭い、セキュリティが弱い、、、。ひと通り文句言い切ったから、エレベーターの文句を言いたくなったんでしょう。

>>3706 マンション検討中さん
その通りですね。
ローン審査は貯金することは考えられてないので。
管理費、修繕費払えない人が出てこなければ良いですよね。

>>3653 匿名さん
皆さんそんなにズレないと言ってますが普通に真上を通ることありますよ。毎回ドンピシャで同じルート通らないです。100メートルなどは普通にズレます。そこは了承するしかありません。

ルートまでは800～1000mくらいありますので100mずれた程度では真上を通ることはまずありませんね

真上通ることはありませんよ。どのソースでそう言ってるかはしりませんが。私はわざわざ国土交通省が主催している説明会で聞きました。

着陸時にそんなに大きくずれることはないと思うので真上はないとは思うけど、確かに真上じゃなくても騒音がどれくらいかは未知数ですね。
それを踏まえて買いたい人は買えば良いだけ。

真上飛んだ方が迫力ある飛行機見えて楽しくない？なんでそんなにみんな嫌なの？

>>3734 匿名さん

見たいときに空港付近にいけばよくない？

残念ながらここの真上を飛ぶことは無いので、真上を希望する方は大井町のマンションが良いと思います。音の大きさは未知数ではなく計算で出せます。大井町の音と比較して音の大きさは1/3倍になります。

住友の大森の営業は真上を通るとか言ってたけど嘘だったのか。

あいつらほんと手段選ばずだな。

飛行機の音の話ももういいよ。何回同じ話題で盛り上がるんだよ。くどいわ

同じ話題のループで飽きましたよ。アンチさん

そうですね。既に議論された上でのこの人気なので、来月の一期三次もだいぶ売れそうですね。4月末やgwから検討を始めた人が一斉に申し込むことになりますからね。

来月は一期四次やぞ

三次はいつありました？そもそも最初は全ての住戸をオープンにしているので、ここでは期ってあまり意味をもたないんですかね？

プライムから南棟に影がかかるということは、プライムから南棟のバルコニーは丸見えになりますか？？部屋は大丈夫ですか？？

影は我慢できますが、プライバシーは気になります。

気になるなら営業に聞いてください。

なんかこのスレ、常に同じ信者が徘徊してトンマナ揃えようとしてきますね。購入者は今から資産価値を少しでも上げるために必死なので必然ですがネガティブな面も知りたいと思います。

でもさ堂々巡りの内容のネガレスを繰り返すアンチさんもどうかと思うよ。結局、自分でどう捉えるか以外に解決策なんてないんだし。

>>3745 匿名さん
ネガティブな面を知りたいなら過去スレをみてください。全てちゃんと議論されています。その上で人気の物件なのですが。新しい内容ならまだしも同じ内容を投稿するアンチは別の目的を感じます。投稿する内容も質問スタイルではなく、粗悪な言葉でダメなところだと決めつけた投稿ですし。推測ですが5月に入って急に激化したことも鑑みると、なんとか抽選倍率を下げようとしているのではないでしょうか。

>>3747 匿名さん

さすがに一期一次でもないし抽選工作はないでしょう・・・
貴方ちょっと上げすぎなので逆効果ですよ

>>3748 匿名さん
そうですかね？GWにモデルルームに行ったときは全てのテーブルが埋まっていていましたし、特定のエリアに絞ったりすると残りも少なくなって、既にこの部屋は希望が出ていますと営業に言われる可能性はあるかと思います。とにかくこれからどこまで売れるか気になるところです。

>>3742 匿名さん

この前の土日くらいだったような
記憶がたしかなら

四月 一期一次 217
四月 二次 31
五月 三次 23
六月 四次 いまここ

だったような。わりと好調かな？
欲しいところを売る感じなので期とか次はほとんど意味なさそうですね