積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

なるほど。
誰でも入れる植栽は大規模マンションを作るには必要な設備なんですね。良いもの作るなら住民だけで享受すればと思いましたがそれなら仕方ないです。理解しました。

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なんか下らないというか了見の狭い議論してますね。
緑道ぐらい近隣の方が歩いても良いだろうに。
マンションができて環境が良くなったと少しでも思われた方がいいでしょうに。
特に西側の敷地なんてほんと殺風景な道路でしたけど、緑道ができたら雰囲気よくなりますよ。

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植栽エリアと言うから誤解を受けてるけど、マンションを囲む植栽（プロムナード）は歩道みたいなもので誰でも歩けるところ。
セキュリティを通った中に、住民しか入れない「四季の杜」という植栽エリアがある。
これはHPにも載ってることだし、変な事言ってるのは検討してない人だと思うので、相手にする必要はないのでしょうがね。

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>>3468 マンション検討中さん

四季の杜って森のこと？
植栽の庭程度じゃない。

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先日200件ほど契約しているとお聞きしましたが、現在はどのぐらい成約しているのでしょうか？ご存じな方いますか。

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ここは外廊下ですか？

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>>3471 匿名さん
プライムパークスタワーとスレ間違っていませんか？まぁどちらも外廊下ですが。

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昼がグリルシャッターでなくてワイヤーゲートになっている理由が分からないです。セキュリティを考えてグリルシャッターの方が安心ですよね？あえてワイヤーゲートにして住民が自転車を押して通れるようにしているのでしょうか？だとしたらサブゲートを使いやすくするべきですよね？

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>>3473 マンション検討中さん

グリルシャッターのある車路は自転車通れませんよ。自動車用です。
昼がチェーンゲートなのは開閉時間短縮の為かと。利便性＞セキュリティ ということなのでしょう。

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ストーカーなどは監視カメラを余り気にしないと思いますし、開閉時間の短縮よりもセキュリティを重視して欲しいものですね。

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セキュリティーならプライムパークスタワーに軍配ですね。エレベーターセキュリティーも、警備員の数も。

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コスト削減のためにシャッターを設けないマンションもありますが、ここはグリルシャッターを設置した上で、あえて昼間はチェーンゲートを使用するので、ラッシュ時を想定してのことでしょうね。
駐車場からなかなか出られない待ち時間はけっこうイライラします。

駐車場から建物への出入り口は当然施錠されていると思いますよ。

ストーカーのご心配の払拭にはならないと思いますが…。そのレベルになると、エントランスやエレベーターのセキュリティがあっても、通過して入って来ちゃいそうですもんね…。

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駐車場からエレベーターまでの動線に施錠された扉はありますか？

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もちろんオートロックがありますよ。

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利便性と安心感といい部分でバランスとってる印象ですかね。こういう部分は流石にセキスイらしくよく考えられている気がします

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個人的には、１日に多くて2回の僅かな時間を短縮するために、簡単に中に入れるようにするのはバランスが良くないと思います。

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合わない方もいるだろうけれども適切なパターン分けで、多くの人は好いと考えると思う。
日中は人はともかく車の通りは多い場所だから、駐車場からの入り口をカメラで牽制するのはいい選択だと思う。

嫌だと思う人はいるだろうけれも、朝の渋滞を減らすためにコストかけていることを各自で評価すればいい。
自分的には、何も考えない設計よりも好感あるな。

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常々思うのですが、マンションのセキュリティって価値あるんでしょうか
どのマンションでも入ろうと思えば簡単にマンション内に入り込めてしまうと思うのですが、本気のストーカーや泥棒などの対策にはなるのでしょうか？
窓空いたら警報なるとかならわかりますが、これだけ大規模な物件の車の出入り口を多少強化した程度では気休め程度にしかならないと思うのですが……

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狛江の4重セキュリティは不評だと営業さんが言ってました。
ちなみにエレベーターのセキュリティってメイン、サブのオートロックにも連動してないんでしたっけ？
4戸1だからそんな頭良いわけないか…笑

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>>3483 匿名さん
親戚の消防隊員に聞いたことあります。
やはりセキュリティーが固いところは泥棒も避けるようです。ロックが甘いところがターゲットみたいです。ストーカーにも有効なんじゃないのかなと。

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エントランスのロックだけでは続いて入れるから、何重にしても効果は少なくて、カメラとセットすることが大切らしい。
あとは、住民同士が挨拶することが重要。コンシェルジェの一番の効果は、押し売り除けにあるという説もある。

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セキュリティ重視すらなら、住民少ない小規模の方が
続けて入ろうとする不審者にも気付きやすいよ。
あとはエレベーターロックがあれば居住階以外は
立ち入れない。続けざまに降りれば可能だか住民少ない
マンションだと怪しまれる可能性大だよね。
更に内廊下なら更に安心感は増す。

大規模はスケールメリットあるけど
不特定多数の方の出入りを把握しにくい分
多少セキュリティは甘くなるのは仕方がないと
思います。それでも大規模にメリット感じる人が
選べばいいと思います。
この辺は価値観の問題かと。

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エントランス側は鍵つき、コンシェルジュの目もある、監視カメラもあるのに対し、駐車場の入り口側は監視カメラしかないというのが、セキュリティとしてバランスがとれてないと思います。侵入者はセキュリティの低い所から狙っていくので、結局のところエントランスに鍵がついていないのとほぼ同等ということになりませんか？セキュリティを高めるためには、駐車場の入り口側にも人をおくか、常時監視カメラをチェックする人を置くのが良いかと思いますが、コストに直結します。開閉時間の数秒の短縮のメリットとは到底マッチしないです。そもそも他のマンションは日中もシャッター開閉方式ですよね？積水ハウスは利便性をついてとてもよく考えられていると思いますが、セキュリティについてはもう少し勉強して欲しいなと個人的に思います。まだ上物を立て始めるのは半年以上先ですし、みなさんの声を集めることで積水ハウス側が何か対策を考えてくれたらなと期待しています。

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>>3488 マンション検討中さん
セキュリティマニアですねw

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駐車場云々の前に、ここはサブエントラスのユルいセキュリティさえ抜けれたら住戸まで行けてしまう、セキュリティが甘々な仕様。んー、分譲なんだからせめてエレベーターセキュリティーは欲しかったな。

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>>3490 匿名さん
サブエントランスが緩いとは具体的に？柵を登ったり、人の後ろについて入れる以外にもっと簡単な、他の人が見ても指摘されない方法はありますか？駐車場よりもセキュリティが低いような言い方をされていますが。

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たしかに、大規模マンションなんて住人の後ろについていけば誰でも入れる。指摘がナンセンス

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大崎ウエストシティタワーズは鍵を持ってる住人から70センチ離れて進入すると不審者の警告音が鳴ります。
知人でもない人がぴったりついてくればその時点で気持ち悪いから気づきます。

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周りから見て簡単に侵入できないと思わせる抑止も必要。連れ込みで入られるセキュリティだから意味が無いなんてことは無い。

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>>3494 マンション検討中さん
その通りだと思います。営業さんに車庫への出入口のセキュリティが心配とは伝えましたが、是非皆さんからも声をあげてもらえないでしょうか？

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なんかめんどくさ
戸建てにして好きなようにしろよもう

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まあセキュリティに関してもこの価格帯にしてはよく考えられてますね。

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パンフレットにはワイヤーゲートの記述はなく、グリルシャッターとだけ書いてありますね。

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外廊下側の窓にルーバーが付いていないのが残念。

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>>3499 マンション検討中さん

？付いてますよね

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モデルルームを見ましたが、ルーバーは付いていませんでした。担当者に確認したら1階のみついているとのことでした。

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>>3501 マンション検討中さん

あ、そうなんですね。ありがとうございます。

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牢屋みたいな単なる縦格子でしょ？
プライムパークスはルーバー面格子なのにね。

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プライム推しはもういいよ。

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ただ比較しただけでプライム推しのレッテル貼りとは
基本このスレは積水＊＊＊＊の人しか受け入れないですね。誰かが常駐してるのかな

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http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/shinagawa/equipment/index07.html

積水のサイトにはルーバー面格子って書いてあるんだけど、違うのかな
一階だけなら防犯センサーと同じように一階住戸にって記述がないとおかしいと思うんだけど……

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>>3505 名無しさん

そっか。セキュリティはプライムに軍配ですね、とかいう投稿していた人と同じ人かと思った。ごめんなさい。
なんか、プライムは検討していないのに、そことの比較がスレ全体に多くて、疲れちゃって。
レッテルは誤解なら申し訳なかったです。

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>>3507 マンション検討中さん
同感です。ただ、ここの間取りは必ずプライムにもあるので、ほとんどの人が比較しているのは事実で、仕方がないことかなと。
メリデメはどちらもあるので、どっちを選択するかは個人次第。
品川シーサイドが盛り上がれば良いと思っています。

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植木に果実はありますか？

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プライムもタワーとレジデンスとあって、
本来ここと比較されるのはレジデンスな気がします。

タワーの方はコンセプトがほか2件とは異なりますので。

売却も視野に入れて流動性を持たすならタワー。
永住思考で住みやすさを追求するならほか2件。

もちろんあくまでシーサイド3件での比較です。

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確か、ルーバー面格子は二階以上でも他の世帯の人が前を通る部屋にはついていたと思います。4戸一の真ん中の二部屋ですね。積水ハウスは快適性とセキュリティの両立にかなり気を使っているのは感じますが、上記の方みなさんのコメントのように、ワイヤーゲートだけは要らなかったかと思います。グリルシャッターだけが良かったです。

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100点満点の物件なんてありませんからね。
そんなのを探したらよく言われる青い鳥症候群になって一生マンション買えなくなります。

ここは異常なまでのナロースパンと眺望のなさが弱点の全てかなと個人的には思いましたが
言い換えれば、これらが気にならないなら仕様良し、立地良し、価格良しの良物件だと思います。

私には上の弱点が致命的だったのですが、妻は全く気にならなかったようで、ずっと欲しいと言っています…

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マニアックなことを追加すると、このマンション、壁の断熱材が39mmも入っているんですよね。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/150249_011.html

長谷工の一般的なマンションだと20mm程度なので（※他施工会社と比べると結構低いのですが）、実に2倍近く断熱材が厚く入っていることになります。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/160090_011.html
↑
ご参考まで、近所の某レジデンスの仕様

多分マニア以外は気づかないし積水の営業自身も触れていないのだけど、断熱性能が上がると光熱費が浮くだけではなくて室内の温度差がなくなって快適になり、壁裏に結露してカビが生える事態も防げるので、喘息、鼻炎等のカビアレルギー防止にもなります。

一棟丸ごとで考えるとコストも馬鹿にならないし、20mmでも断熱等級4は取れるので、ここまで頑張っている（しかもそれを売りにしない）デベは珍しいと思います。

ここをほぼ断念しておいて何ですが、こういう目に見えないコストを惜しまない物件がもっと増えて欲しいものです。。

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植木に果実はあるのでしょうか？

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長期優良住宅だからよく見れば仕様の部分はかなり高いマンションですよね。そういうところにあまりセキスイの営業は強調してきませんが。長い目で見ると快適さとお得ささで他の物件と差が出るかもしれませんね。

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西の上層階は前に建物がないので、遠くまで見渡せて眺望はとても良いですよ。モデルルームの高さが、ちょうど11階くらいの高さになります。営業と打ち合わせするときの窓からの景色をみれば、かなり開けていましたよね？

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個人的には眺望を求めるならばタワマンを買うので、この物件に限っては眺望はなくても別にいいかなと思いました。ある程度の日照が確保されていれば、それで十分かなと。
西向きは西日がハンディキャップとなりますが、この物件は3513さんが上げてくれたような断熱性能およびlow-eガラスの遮熱断熱によってハンディキャップとはならないだろう、と考えています。
当初はlow-eはオーバースペックじゃないかとも考えていましたが、このような向きによる状況も想定すると非常によく考えられているなと感じました。

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>>3517 匿名さん
そうですね、low-eの遮熱タイプ(断熱効果も高い)なので、遮熱と断熱のバランスがかなり良さそうですね。

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腐っても長期優良マンションですね。
地味な部分でも仕様が高い。

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ところで植木に果実はあるのでしょうか。

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>>3520 匿名さん
どこかにメインの木のリストが書かれていましたが、そのなかには人の食用になるものや、大きな果実がなるような木はありませんでした。私的にはその方が果実が落ちるような状態にもならないですし、誰かが取ろうとして枝を損傷してしまうようなことも避けられるので良いかなと思います。

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・品川シーサイドの綺麗な街
・青物横丁の便利な商店街
・エントランスの緑
・生活しやすそうな間取りと仕様
・営業の方の優しさ
が、気に入って申し込みました！！この後楽しみです。

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このマンションは完成が楽しみです。グランドメゾンシリーズファンより。

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ここは、地味なので、資産性は期待できないですね。

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品川シーサイドは、確実に行政パンクらしいです。品川区役所に勤めてる友人が言っていました。保育園や城南小学校も2クラスしかなく、クラスは増やせないようです。子供がいるファミリーはやめた方がよいですよ。

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>>3524 匿名さん

全然地味じゃないじゃん
シラカシが実をつけてどんぐりになれば、果実といえば果実かも…
オレンジとかリンゴとかはありませんよ。

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あ、ごめん。下の3行は果実の人への回答ね。

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>>3525 匿名さん
これ、スミフ営業だな。アンチ品川シーサイドなんて無視無視

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単なる釣りだから反応しないほうがいいのでは？

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長期優良住宅だとローン減税はどの程度お得になるのでしょうか？また、ローン減税の割合の方がローンの利息よりも高くないですか？だとすると、実は頭金が多く払える状態でも、なるべく借りれるだけ借りた方がお得だったりしませんか？

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>>3530 マンション検討中さん

そうですね
今の変動金利だと6800万くらいの借り入れでMAXもらえるのではないでしょうか
長期優良だと100万円ほど多くもらえます。
あくまで一人に対して上記の金額なので、ペアローンではまた違ってきますね

金利が1%以下なら得で、超えているなら基本的には損です
ただ現金をわずかな金利で手元においておけるメリットのほうが大きいと思います。
信用があるなら（借りれるなら）借りれるだけ借りたほうが今の金利では得だと思います。

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ただし変動金利のデメリットも考慮して、いざとなったら10〜15年位で完済できるようにはしておくべし。

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場所は地味でもないけど派手でもない。

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派手なら資産価値が高いというわけでもない。

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ここも、第１期は盛り上がりましたが、スレも最近は盛り上がりませんね。あと3年か〜、それにしても長い…。

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品川シーサイドは、数年前まで、3500万〜4500万のエリアだから、今6000万近いと買いにくい。昔を知らない人が多いんだろうなぁ。ラグナ、ブリリア、パークスクエア…。

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それはシーサイドに限らないでしょ

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資材、人件費が高騰してますからね

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>>3536 匿名さん
昔を知らない人は多いかもしれませんが、今を知らない人もいらっしゃいますよね。

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今ではファミリー層を中心に、すっかり人気な街へと成長しましたからね。
昔より高くなったと言っても、それでも周辺の大井町や天王洲や有明よりはるかに安い。

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>>3536 匿名さん
パークスクエア南品川の新築価格は72m2の3LDK、2階で4800万円だったようです。仕様やアクセシビリティを考えてもグランドメゾンはそんなに高いとは思わないです。むしろマンション価格が高騰している時代において割りと狙い目な気もします。他の物件は借地ですよね？

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昔のシーサイドは安いエリアだった論議に意味はないよ、シーサイドに限った話じゃないし笑
10年前に比べたら都内は10%から20%は上がってンダからさ

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むしろ割安に買いたい人は品川シーサイド以外に選択肢はない感じではないでしょうかね。

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>>3540
どさくさに紛れて有明アゲしてんじゃないよ

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>>3544 マンション検討中さん
だれも有明が良いとは言っていませんよ。3540の人はここより高いと言っているだけで。販売戦略はデベによってまちまちですし、さらにここはプライムパークスと時期が重なったお陰でさらに安くなっていますよね。

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そうそう、数年前はどこも安かった
今は全体に当時の安かった時代から1000万くらい上乗せされた価格です。
中古も当時より同じくらい高くなってますから買いの時期ではないって事ですよ。
当時は4000万円台が相場でした

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家っていうのは本来住むためのものだからさ
評価額の上下なんかよりも、欲しいか、住んで幸せになれるかってほうが圧倒的に重要なわけよ
つまり欲しい時が買い時なので、かつて安かったっていうのはすごくどうでもいい話なんだよね。今の価格が全てなんだから。

今は買い時ではないとか、そういうのって金儲けのためのポジショントークであってなんの信頼性も裏付けもない。それは単なる予想、願望でしかないよ。

それよりも重要なのは、今いいマンションがないかな、割安に買えるところはないかなって情報だよ。自分はグランドメゾンはいいマンションでかつ割安だと評価できると思ってるよ。他にこんな条件いいマンションないもん

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>>3547 匿名さん

同感です。

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>>3548 契約済みさん
たしかに他はバランスが悪い物件ばかり

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グラメゾ安いかな？
高くない？

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プライムだと、提携企業に勤めてると５%オフってサラッと言われたんですけどここもそういうの有るんでしょうか？不動産の５%オフってかなり大きいのですよね。

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>>3551 マンション検討中さん
5パーセントオフってなかなか無いんじゃ無い？ 大抵は提携企業で0.5%オフが多いよ

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品川シーサイド、青物横丁が気に入った。周辺のマンション見て、グランドメゾンが気に入った。

ってだけで、決めましたけど、そんなもんだと思います。

ここで、議論されてる事は参考にはなりますが、決定的な判断材料にはならないような…。

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>>3552 匿名さん
プライムは一律0.5%割引でグランドメゾンは提携会社によってばらつきもあるかと思いますが、基本的には1.0%割引です。プライムは販売会社が複数あってそのなかで0.5%と取り決めています。そのため、同じ販売会社でも他の物件だと割引率が高いものもありました。

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>>3550 匿名さん

どこと比べてますか？

タワーの低層となら高いです。
でもタワーの中層高層に比べたら同じくらいか、安いくらいだと思います。

1年以上早くにMRをオープンにして、販売当時は販売価格が決まってなかったくらいですから、あの仕様に立地にしては高くもなく安くもなく妥当な値段だと思います。

なんで皆様は、安さを求めているのですか？
バナナの叩き売りじゃないのに。

バナナだって市場に値段は左右されますからね。

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平均坪単価的には安いね。

今の相場でこの値段ではなかなかない。
逆にここより値段とパフォーマンスの両輪が揃う物件があれば教えていただきたい。
素人では探しきれない。。。
価格未定が多いから、モデルルームに足を運ばないとわからないし

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今の新築で比較すればコスパはいいから、この価格帯で、新築志向の人なら、第一選択で間違いないでしょう。
特に両面ベランダのタイプは良いと思います。

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なお、契約の前に北風の時に勝島団地にいって飛行機の音は確認しておいた方がいいです。騒音はかなり感情に左右され、小さな音でも気になる場合はあるので、事前に確認するべきでしょう

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品川区、大田区で探していていくつか見学に行きましたが、ここより狭くて高い物件ばかりでした。ですので今の相場感で言えば割安に感じましたし、物件自体も気に入ったので購入しました。
同じグランドメゾンの中でも、品川シーサイドは都心の立地にも関わらずコスパが良い方だと思います。

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既に4月だけで全戸数の1/3以上売れてますしね。しかもなぜか最も安い東側が残っていますし、GWはモデルルームもかなり混んでいたので、今後の売れ行きも期待できますね。まだ2年半もありますし...

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営業さんお疲れ様

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おおでた、なんでも営業にするやつ

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知らぬ間に私営業に就職したみたいですね(笑)

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もしかして、自分もかなー(笑)

営業マンですが、残念ながら違う業界の営業マンです。

このマンションのプラス部分を書き込みすると営業マンになっちゃうんですね。

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こちらは、東西南側では何処が実際一番人気なのでしょうか？

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