積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

とくにネガももないし、探してるんだろうけどそれでもないのは充分わかった。
グランドメゾンを買う気がないのもわかった。
でもここは自分がネガあげることで何を言い返されようと、かまってもらえるから嬉しくて幸せなんだろうなっていうこともよくわかった。

>>22159 マンション検討中さん

何が面白い？
ツボがわからん
早くいいマンションが見つかるといいね

>>22159 マンション検討中さん

乱暴な口調の契約者が居てもこのマンションを検討してるなんて本当にこの物件を愛してるんですね。
熱意に感服します。
確かにバランスのとれたいいマンションですよね～。

>>22149 匿名さん

一期で買った人、凄いと思います
早期完売物件になると予想してた人は少なかったのでは？

既出ネタは流石に賞味期限切れ、新しいネタはことごとくゴミ、ネガも苦しいんだろうな。今日に至ってはまともなネタすら出て来なかったね

1期はそこまで多いとは思わなかったけどそこからの追い込みが結構凄くて
あれよあれよと言う間に完売してしまったような感じじゃなかったっけ
マンションとしてのポテンシャルはエリア含めて高かったのかなと思います。
やはり駅近は強いですかね。

ネガは今頃せっせと削除依頼してる頃だろうな
貶すネタはないし、旗色も悪いから
ただ削除されたところで何も困らないわけですが　

>>22143 マンション掲示板さん

ここは楽しい？元気いいね！

土壌汚染対策法の指定区域
「東品川四丁目PJ」の土地
地番：東品川四丁目２４番２

土壌汚染の原因となる特定有害物資の種類：
六価クロム化合物並びにふっ素及びその化合物
鉛及びその化合物

土壌汚染対策法の指定区域
「グランドメゾン品川シーサイドの杜」の土地
地番：東品川四丁目２４番１

土壌汚染の原因となる特定有害物資の種類：
ヒ素及びその化合物並びにふっ素及びその化合物

土地取得から建築開始まで時間がかかった原因です。
安い分譲価格の理由のひとつがコレですね。
南側隣地と一体で汚染されていたわけです。
重説で説明があったのでしょうから納得だとは思います。
でも契約者には気の毒としか言いようがない。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.fi...

必死に探してきてこれかいっ！？
もおいいよ、好きにしなされ笑

だめだこりゃ。
ネガくん調子悪いね。大丈夫？

>>22175 通りがかりさん
人の努力を笑っちゃダメですよ！
どんな出来の悪い人もちゃんと一人前として扱ってあげなきゃ！

ここは土壌汚染されてたんですね。
ということは、土壌の入れ換え処理は行われているのでしょうか？

>>22173 匿名さん

あえて多くは書きませんが、
(ちょっと考えれば分かると思いますが)
コンプライアンスの厳しい上場企業が
なんの対策もせず販売すると思いますか？

まともな検討者、購入者は
きちんと説明を受けていますよ。

あ、書き込んだ方は検討もしてないし、
買えてないから知らないのか。

勉強不足にも程がある。
このエリアが指定されてるのは、形質変更要届出区域ね。読んだ？ちゃんと。あと形質変更要届出区域って知ってる？
要措置区域は、健康被害恐れあり汚染除去の措置が必要。
変質変更要届出区域は、健康被害の恐れなく汚染の除去不要。土地の形質変更時に届け出が必要。当然これだけデカイ積水さんが届け出を忘れてるわけないけど、都に調べた？
あと、要措置区域に指定されてるとこもけっこうあるけど、形質変更届出区域、都内スゲーあるから。住宅いっぱい建ってるとこいっぱい指定されてるけど。
これで確認するといいよ。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

やり直しと言いたいとこだけど、無理だと確信してるのでやり直ししなくて結構。

>>22178 匿名さん

どんな対策ですか？

だから、変更届け出して、契約者にも説明しておく。
充分。都が指定してること。
かまってほしければ積水さんか都に問合せでもしてかまってもらって。

じゃあ六価クロムやヒ素はそのまま土壌の中にあるってことですよね。

>>22179 通りがかりさん
これまでの契約者の知識レベルからしたら土壌汚染を正確に理解しているはずはなく、急いでネットで勉強したのでしょう。その点は評価します。

土壌が一度でも汚染された土地は処置後もスティグマが存在して価格へのネガティブな影響が残るし、商業地ならまだしも人が暮らす住宅地の場合には、その影響は大きい。

人体への影響がないかもしれないが、高い金出してまで、その土地上にある新築マンションを買いたい人がどれだけいるのか。日本人のスティグマに対する嫌悪感は強い。気にならない人には福島の汚染水を東京湾に流すことにも抵抗がないでしょう。

http://www.dowa-ecoj.jp/sonomichi/dojo_fudousan/02.html
スティグマ

土壌汚染の問題は中古のリセールにも影響するかも知れませんね。
汚染がある場所より無い場所の方が安心ですものね。

>>22185 匿名さん
ほんと素人の発想は怖いね。。

>>22173 匿名さん

ぜーんぶ契約者は説明受けてますし、必死に探してきたけどそれより正しい知識で納得してますよ。


てかさ、お前まじでここに粘着してわざわざこういうもの出してきて何がしたいの？

600世帯超の人たちの気持ち考えられないの？
ほんとクズみたいな人生なんだろうけど、いっかい冷静になって考えろよ？
必死に働いて買った人もいるし、ローンに不安を抱えながら買ってる人だっている。

そういう人たちの気持ち考えたことあるか？
匿名掲示板だからこういう人間のゴミみたいなことしてるのかもしれんが、本当に迷惑です。

そうやって人の人生の邪魔してお前は何様なんだ？
いい加減大人になれよ。こんなことするより、ほかのストレス発散見つけたり、大切な人見つけたり、もっと別の楽しいことってたくさんあるでしょ。

いったんここに書き込んでいる人全員、冷静になろうよ。


やめよう、こういうの。
こんな掲示板、早く潰れればいいのに

スペックのバランスがよく、完売前は頑張れば手の届く価格帯だけあって買い損ねた人のターゲットにされていますね。モデルルームへ行った頃には3LDKのお部屋は完売していて、結局我が家は武蔵小杉にしましたが、空港利用が多いのでやはりこちらが気になります。

六価クロムの毒性はかなり強い発ガン性があるようですが、ここは元何があったのでしょうか？

ネガさんが今度はGM民になりきって熱弁してる？
もうGM民はネガさんに勝手に頑張ってとしか思ってないから大丈夫よ
世の中色んな人がいるもんね
GMが欲しくて欲しくて堪らなかったから粗捜しして溜飲を下げようと必死なんだと思う
その気持ちも理解できる(かといってネガさんが良いとは思わないけど)

GMのような素敵な物件が見つかってネガさんが幸せになれますよう

>>22187 匿名さん
自殺物件サイト「大島てる」と同じで、このマンション購入を検討する人がいる限り、虚偽ではない情報はすべて有用でしょう。土壌汚染についても公示された重要な情報で、その影響は各自が判断すれば良いだけです。

マンション購入時には頼りにした掲示板情報を、自分の都合が悪くなると隠ぺいするのであれば単なるダブルスタンダードです。掲示板が閉じられない限り、議論されるのは当然でしょう。

しかも、マンションのネガティブ要素を論点としているのに、何の関係もない書き込んだ人物の中傷は煽り行為そのものですから、このような契約者の一部の自業自得でもあるでしょう。

>>22188 検討板ユーザーさん
作り話
武蔵小杉を買った人がこのスレに興味なんかあるはずがない

ネガが口の悪い契約者になりきってるのか…。
確かにすごい努力だな。

>>22192 マンション検討中さん

ここの中古を考える方は他にどちらを候補にされているのかお伺いしたいです

口の悪い契約者は、本当の契約者でしょうねたぶん。
そこまでネガがなりすましすれば、さすがに削除されるでしょ。

>>22186 マンション検討中さん
中古検討者のほとんどは土壌汚染の素人ですよ。

>>22195 匿名さん
同じ時間帯に住民版にもなりすまし契約者(初心者マークなし)が書いてるから、>>22187も恐らくなりすましですよ。

完売してもこれだけ粘着されるって逆にすごいわ。

土壌汚染ショック。
杜の木々は大丈夫でしょうか？

>>21002 匿名さん

ポジのこの時の意気込みは何処へやら

>>22191 匿名さん

悪意が問題だと言ってるんだと思うけど。

側から見ても直近のレス含めて、数名の変質者が明らかに冒涜してるようにしか見えませんけど？

全員読んで。

https://smartlog.jp/146101

世の多くのマンションは地盤改良なり土の入れ替えして普通にマンションになってますからね。対策されてるなら普通のこと、今さらですし珍しいことでもないですからねぇ

後から判明して大問題になってるとこもあるし
最初から分かっていて対策してるようでしたらある意味
積水ハウスは良心的、当然のことですけどそれが出来ないデベ
も結構いたりしますからね

>>22203 匿名さん
対策しないと建物建てられないから。。
素人な丸出し。笑

なら対策されてるんですね。安心しました。

いやいや対策はしてないでしょ。
>>22181によると、ただ届けただけらしいですよ？

>>22199 eマンションさん
まぁ正直言えば飽きてきちゃったよねぇ
最初は可哀想だから遊んであげたけど、内容薄っぺらいし長く遊べるおもちゃじゃなかったわ笑

完売してもこちらのスレは大盛況ですね！！

>>22205 匿名さん
形質変更時要届出区域の指定の解除はされていません

建てることはできますが、あとからバレて瑕疵の対象になったらそれこそ大損害＆コンプライアンスで叩かれるでしょうから、積水ハウスがわざわざそんな事するメリットもあまり無いですかね。
中小のデベロッパーならありえなくもないですけど..
だから対策して説明もされて販売して完売したということだけですね

>>22202 匿名さん
地盤改良は珍しくないし掘削も当然する。土の入れ替えなんて金のかかることは必要でなければしない。土壌汚染があることが普通のわけない。元工場の跡地で、現準工業地域だから汚染されてたということ。準工業地域には未調査なだけで土壌が汚染されたマンションはもっとあるはず。東品川4丁目で3件、5丁目で1件ある。土壌汚染対策法施工以前のマンションも多い。昔から住宅があった場所は汚染はまずない。家を買うなら住宅地系の用途地域が基本で、工業系の土地の場合には地歴調査が必要。

汚染がなくなった後でも理的嫌悪感はなくならならず、不動産価格にマイナスの影響があるというのが重要で、そこまで理解して購入してるなら安さの理由は納得でしょう。しかし、不動産の法規制は甘いから重説で将来の資産価値への影響までは説明義務はない。金融商品なら将来の価格変動リスクを説明する義務がある。

指定解除されてるみたいですね

問題無いレベルならいいんじゃない。対策されても、されてなくても
個々人で気持ち的は問題はあるとして、そこが嫌なら他へ、そうじゃなければ
買えばいいってだけで、結果だけ見れば何の影響力もなく完売したと推測されますが,,

>>22210 匿名さん
前の建物を取り壊してすぐにグランドメゾンの建築が始まった
汚染土壌は浄化するのに何年もかかるはずなのにそのような期間は全くなかったように思えるのですが

>>22212 匿名さん
根拠を示して下さい。

ネガあるある
説明されてることを後から騒ぐ

>>22214
>>22215

積水に聞いてみれば？検討者ならそれが一番合理的

>>22212の発言がもし虚偽なら重大な問題だから、根拠を確認してるんじゃないかな。

虚偽ならそれこそIP開示請求が通るレベルかと。

それなら積水ハウスに聞くのが一番ですねぇ

>>22219

是非やってみて下さい
お願いします。

やれやれIP開示大賛成、楽しみ結果教えてね

IP開示請求に爆笑、でも面白いからやればいいと思う
結果は見えてるけど...笑

企業として隠蔽してるなら問題だけど、告知されてるものを今更鬼の首を取ったよう騒いでもねという感想、なにか問題でも？という話。

>>22212は根拠出せないみたいですねぇ。

積水ハウスに聞くことすら出来ないみたいですねぇ
今日も粗探しだけですねぇ
IP開示やってみて下さいですねぇ

1人数役もやって狂気を感じるな
ここの契約者が嫌がれば何でもいいんでしょ
マジで頭おかしい

検討者風を装ってるけど粗探ししてるのがバレバレの若葉君とか痛々しいね
まぁ完売した今となっては全てのネガが虚しいね

契約者は、どうやら土壌汚染の話は避けたいようですね。
中古のリセールに影響することが分かっているからでしょうかね。

一度でも土壌汚染された地域が解除なんかされませんよずっと付いて回る問題です
だから説明責任があるんですよ売る側に

避けなくても良いよ。説明されるようなことだし、それは中古でも一緒
それでも早期に完売しました。それが全てですね

説明責任があり問題なく売れた。以上

避けなくてもいいし、続けてもいいけどネガさんのジリ貧は変わらないと思いますよ

売れたのは、マンションが高い時期に比較的安かったからですね。
でも中古になると、もっと安い時期の物件とも競合するから元値の安さは武器になりません。
そうなると、土壌汚染リスクはかなり大きい要素となるのではないですかね。

物件として見いれば立地含めトータルで魅力あったと思いますよ
価格だけでこれだけの戸数さばけるほど甘く無いと思いますしね
あと元値が安いなら同時期の物件と同じ下げ幅で売ればその際も有利ですね

>>22234

人気あったから問題なし。そこは重要ポイントじゃないということ。

>>22234

それならこの高い時期に何でこの物件を検討してるの？

今朝情報がでておりましたが、再度お伝え申し上げます。
このエリアが指定されてるのは、形質変更要届出区域であり、汚染除去が必要と定められているのは要措置区域となります。
要措置区域は、健康被害恐れあり汚染除去の措置が必要。
変質変更要届出区域は、「健康被害の恐れなく汚染の除去不要であり土地の形質変更時に届け出が必要」
下記URLを再度確認願います。
スクロールするとまず両措置の説明があり、更に下には、要措置区域に指定されてる地域が記載され、その下に変質変更届の地区があります。
そこにはたくさんの地域が記載されておりますが、はたしてその地域で、発ガン者が多いでしょうか。住居売買も問題なく行われております。
健康にも皆様の資産にもご心配ございませんが、ご案内いただくためにも、一度行政へご確認頂くことをお願いしたく存じます。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/c...

何の問題もなし。ということかな
気にするなら他所へ行けばいいし、簡単な話かなと

グランドメゾンは土はそのままですね。
プライムは入れ替えてましたね。

>>22238 匿名さん
添付いたしましたURLでページが開かないようで申し訳ございません。以下URLにてご確認くださいますようお願い申し上げます。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

購入された方は説明されて納得して買われて早くに全て売り切り、転売住戸の方も当然説明されてさらに高値で売れたということですかね。

>>22238 匿名さん
なんかわからんけどめっちゃ笑ったわ

ネガティブ要素、ポジティブ要素色々有るし、それに対してどう思うかは個人の考え方次第だけど、結果だけ見れば如実に需要をがあったという答えは既に出ているな

今このスレでやってることは個々人の価値観の押しつけレベルだけど、勝手にやっていればいい。どうせ止めろと言ったところ止めないんだろうしね。

結果から見れば何の影響力もないとだけ言っておこう。あとはご自由に

実際に人体に影響が有るか無いかももちろん重要ですが、心理的な影響も無視できませんよね。
ここには六価クロムやヒ素が存在することは確かなのですから、中古で買うとしたらそのような有害物質がある場所より無い場所を選びたくなるのが人の心理というものではないかと思います。

ネガさんもちょっともうしつこいかな。なんか土壌のことを伝えたいんだろうけど、ここまでくるとネガさんの評価がどんどん落ちていくだけで内容よりネガさん自身が異常に見えてしまうだけで、むしろその印象しか最終的にはないかな。検討者から客観的にそう感じます。そんなに伝えたいことがあるなら、まず、その感じの悪さが先行してしまうと意味もないと思います。結局住人の方やマンションの評価があがってしまい、思っているとことと逆効果なのではないでしょうか。だから現にあなた自身ずっと攻撃をし続けることになってるのでは。

自演して必死にネガ投稿してる時点でもう正当性もないですしねぇ
いまさら？という話題引っ張ってきて馬鹿の一つ覚えみたいに騒いでるだけですしねぇ

>>22245

だったら他へ行ってもいいんですよ
それでも諸々が魅力的で欲しいからこのスレにいるのでしょうから
人気物件様様ですね。ちなみにどんな点が良くて物件を検討しているのでしょうか？

イオンの帰りに見てきました。
印象は普通でした。ちょっとイメージよりは高級感と物件の大きさのインパクトは感じなかったです。シンプル過ぎるかなと。樹木が加わるとイメージがグンと変わるとは思いますが。プライムの方は見慣れてくると以前よりはカッコよく感じました。ただ、横の青線はなんで入れたんだろうというふうに思います。グランドがだった事で品川シーサイドの大きな成長は無くなりましたのである意味あの街は完成まじかといったところでしょうか。私は大井町に住んでます。私だったらお金もう少し積んで大井町の中古にしましたね。
ポテンシャル力が圧倒的なので。ただこちらも駅近なので売るのは手こずらないでしょう。まずは素敵なマンションに完成して欲しいです。

いつも通りというか、今日もアンチさんは終始劣勢ですね
ちなみにアンチさんは都合の悪い質問には毎度答えません

大井町も良いかもしれませんな。価格とのバランス次第ですが、こちらのポテンシャルも売れ行きから判断すると相当だったのでしょうね。シーサイド以外の物件と比べても中々のスピードだったようですしね。

>>22249 匿名さん
たしかに、発展性がないのはシーサイドの弱点ですね。再開発があれば相場の下降リスクや土壌汚染リスクによるリセールの弱さをカバーできるのですが、その下支えがないのがとても残念です。

駅からも近く街としてそれなりに便利で人気ですから心配無用です。
若葉マークさんは別の街へどうぞ。

>>22252

それでもシーサイドのこの物件が欲しいんですねぇ
大人気で困りますねぇ

もう検討者を装う余裕もないくら追い詰められて悪意がだだ漏れですから
ここまで来ると哀れだなと思う。買えないと僻みでこうなるんだね。

ここって結局完売までどれくらいの期間を要したんでしたっけ？
早くに完売って言うことなんで半年以内には収まったのか？

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00456/

少なくともこの記事が出てる時期には完売してたようでですね。
完売しても何だかあちこちでランクインしてるようですから相当な人気だったんじゃないですかね

契約者はいまだに完売にすがるだけ・・・

検討者が、数物件程度の新築マンションの選択肢からこのマンションを気に入り、その状態で土壌汚染の存在を知る場合と、いくらでも選択肢がある中古マンションの中で、このマンションに興味を持ち、そんな状態で土壌汚染があることを知るのでは、土壌汚染に対するマイナス評価の程度がまったく違ってくることくらい容易に想像できるでしょう。

土壌汚染除去後でも心理的嫌悪感によって、中古になれば新築時よりネガティブな評価になることは専門家の調査でも判明している。検証データがまだ少ないこともあり客観的な減価率までは確定できていないが、居住用不動産の場合は商業用不動産よりも影響の程度が大きく、さらに長く続く。

そりゃ説明済みで早期に売れたからね
結果が物語ってるわ

そうですね。それで売れてないならアンチさんの理屈も通りますけど、実際は早期に完売ですからね。

新築だって腐るほどあったわけで結局物件トータルの魅力て勝るから売れたのでしょう
ネガとしてはとても弱いかと思います