積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>21208 検討板ユーザーさん
自分の部屋から外を見れないなんて論外
仕方ないから外を歩くなんて、何のための
住居なんだ
外から見られないカーテンを付けて部屋の中でじっとしている生活に大金を投入する？

気にならないから現状住む、とは限りませんね。実際ブロガーに相談してる人もいますし。

>>21209 マンコミュファンさん
だから何度も言ってるのにわからないとそうとうやばいやつってなるけど大丈夫かな？外、見れます。
仕方ないから外歩く？何のこと？きみが外歩いてみてごらんと言われているのだよ。
この方、外から見えないカーテンがどんなものなのか、今主流なの知らないんだ。ニトリとか行ってみてごらん？ミラーレースカーテンっていうのがあるから。ネット検索でもでてくるよ得意でしょ。

でもそれが原因で売りはたくさんでてますか？よく考えなさい。たったひとつの記事に肉付けしても評価さがりません。そもそもまだ住んでないから、入居者でもない人が住む前から騒いでることがまず論外。

カーテンしてたら外は見えませんね。

>>21214 匿名さん
やっぱミラーレースカーテンしらないんだ。

知ってます。外は見えません。

設計：長谷工
施工：長谷工
このマンションの特徴が一目で分かった

>>21217 匿名さん
どういう意味ですか？

長谷工が作り積水ハウスが販売と企画をし
早くに完売した。それが全てですなぁ。

売れ行きについてここが評価されるのは、ほぼほぼ値付けですけどね。
企画とかゼネコンはあんまり関係ないです。

なんで買えもしないマンションにこんな人が群がってるんですか？完売してますよね？？

>>21222 マンコミュファンさん
なるほど。中古狙いなんですね。

南側のダメっぷり話題が多いようですが、北側も自慢の植栽がきちんと根付いて育つかは微妙な感じですね
北向なんでまず日が当たり難い、西向の棟が北側に出っ張ってるので更に日が当たり難い、とどめは東側のビルと自身の南棟で日の光をシャットアウト
日当たりが悪いと湿気が多く、植栽エリアで虫がわきやすくなりそうです
虫がわきやすくなるとそれを餌にしてムクドリの群れが住み着き糞尿被害とブラックスパイラルになる可能性が高そうです

>>21216 匿名さん
ミラーレースカーテンどんなのだと思ってんだよw
中から外はみえるわ。ってかそういう商品だわっ。
常識なさすぎでおそろしい。そのレベルでよく恥ずかしくもなく言えるな。

北向きの植栽なんて腐るほどあるけどそんなふうになる方が稀でしょうなぁ。
ネタ切れによる苦しさが伝わってきますなぁ

>>21224 マンション掲示板さん
はい、新しいネタ考えついたみたいだけど、問題なーし。
やり直しー。

人気で完売しちゃったからそれが全てだね。あとからのイチャモンもここまで来ると見苦しいね。同情するレベルだけどまぁ頑張って無駄な時間使ってくれ　

>>21224 マンション掲示板さん
この人の頭のだめっぷり。

社会から見離され引きこもりカーテンも心も開けずネットで悪態つく生活で腐ってしまったのですね。北の植栽のが生き生きしてることですな。

アンチなんて売れ行きを盾に適当に馬鹿にしてやれば大抵終わりだよ

アンチの頭じゃにはそれを覆せるほどのネタも論理的な思考もないから
苦し紛れの契約者中傷かゴミみたいなネタにすがるのが精々

反論どうぞ

今日も朝から頑張って南ネガってたけど、やっぱり勝ち目なくて。日が暮れてようやく思い付いたネタはなんと、今度は南の逆の北側！
しかしながら一瞬にして弾き飛ばされてしまいました。

>>21225 匿名さん
いや見えない。
明瞭に見えてはじめて外が見えると言えるんですよ。

投稿者を攻撃するだけでは、説得力はない。その通りですね。

>>21233 匿名さん
べつにそこまで求めてないんでー。
いつまでもそのネタで頑張るの見苦しいからほうがよっぽど気になるー。

元々ネタがバカだから説得力ないしな。そりゃこうなる。
バカにな奴にをバカと言うなというのも無理というもの

>>21233 匿名さん
なんだかもう、痛々しすぎて可哀想とさえ思えてきたよ。まずは自身の家のカーテンをあけて辺りを見渡し、そして外にでてみるとこから始めよう、社会勉強です。お迎えに家があろうがなかろうが、ほとんどの家がレースのカーテンしてあるから。

>>21233 匿名さん
教えてあげるね。
そーゆーの、屁理屈っていうんだよん。

眺望の良いマンションの部屋というのは、レースであろうがほとんどカーテンを閉める必要がありません。
外が見えるとは、そのような環境を指しますね。

>>21240 匿名さん
外が見えるにそんな決まりはないだろ。笑
なんだその考え。

>>21240 匿名さん
必要かどうかはどこに住んでるかではなく、その人それぞれ。
ごめんね、わたしは27階に住んでるけど、レースのカーテンしてるよ。固定観念とかいったん捨てたほうがいいよ。それにね、眺望が悪いからレースのカーテンをしめる必要があるというなら、さっきもあったけど、外にでてみてごらん。100歩譲って高層は別としてあげるけど、低層マンションも戸建ても完全オープンにしてるとこのが少ないのね。だから、このグランドメゾンをここは残念と言うには無理があるのよ。日本国内の住宅と比較してみたら、レースのカーテンしてるとこなんていっぱいありすぎてその数にグランドメゾンは埋もれるから。なのでここだけ珍しいもの扱いして叩いても意味ないよ。

こりゃ大量削除、書き込みNG来るな。

>>21243 通りすがりさん
論点が噛み合ってませんね。
高層でなくて中層でも同じですが、たとえばあなたのお住まいの27階であれば、眺望が抜けていればレースのカーテンをしなくても支障ないこと、カーテンを閉める閉めないで外の見え方が全く異なることは理解されるでしょう。
私は単にそれを言っているだけです。
つまりレースなら中から外は見えるというレスに対して、いえそれは外がみえているとは言いませんよ、と述べています。

>>21217 匿名さん

なるべく同じ間取り、同じ規模で大量に作る規格住宅で、安く建てること最重視ですね。

>>21245 匿名さん
眺望抜けてますが我が家がカーテンするもしないもあなたには関係のないことです。レースのカーテンをインテリア、飾りつけの一部としてコーディネートしているので。それに日差しが眩しいなど。何にせよあなたのへりくつは通用しないので。

人気のうちに完売したのも事実で大して売りに出てないのも事実で
後はご勝手にという感じですかね。所詮個人の価値観ですから私は良い物件買えたなと。そういう人多くて完売まで早かったのだと思いますけどね。

今更だけど欲しい人は中古買えばいいんじゃないかな。あまり安くは買えそうにはありませんけどね。文句だけ言ってるなら他にすればいいんじゃないかなとは思います。

2018年の東京23区新築マンションの平均坪単価382.8万
ここは平均以下なんだから、ネガする必要ないでしょう
弱い者いじめみたいで、見っとも無いですよ

>>21245 匿名さん
初心者マークうぜーな。
そんな考えならこの物件は合わないだろ、他所行けよ。

>>21247 通りすがりさん
だから論点ずれてます。
実際にカーテンを閉めるか閉めないかがポイントではありません。
閉める必要がないけれど閉めるというのと、そうでないのとではやはり違うということです。
理解されないならこの話はもうお仕舞いにしましょう。

>>21249 匿名さん
でもやめられないんでしょ、ネガあげるの。

>>21245 匿名さん

噛み合ってないのあなただと思うよ。中身ないし、結局はカーテン開けれないとディスりたいだけなのみえみえ。噛み合ってないとかでなくそもそも誰が何階で目の前が何であろうがなかろうが、カーテンに関してあんたには関係ないしあんたの意見が正論ではないってこと。ただそれだけのこと。簡単。それだけ。

>>21251 匿名さん
うん、もうやめたほうがいいよ、高層にすんでる方が閉めてるのにも理由あるみたいだし。あなたがとやかく言うことじゃないし。納得できないのは残念だと思うけど。

虫の話が出てたので便乗すると、この辺りはこまい飲食店も多くその分ゴキブリが多い。
このマンションの玄関前のゴミ出しはゴキブリを招く呼び水になるリスクもあるから注意が必要。
虫はほんとダメな人がいるから。

>>21255 評判気になるさん
またでたよ。
それがリスクならそんなリスクどこでもあるわ。もうネタがつきたの言ってるようなものだ。

>>21255 評判気になるさん
でたーその話題。笑
それ今更出してどうすんのよ。
飲食店なんてどこにでもあるだろ。笑

>>21257 マンション検討中さん
飲食店そんな言うほど多くないですよね。駅前は多少あるけど、マンション隣に飲食店あるわけでもないですしね。

緑化で負けてるのか。

グランドメゾン品川シーサイドの杜
敷地面積　13,733.13 ㎡
建築面積　5,681.30 ㎡
建蔽率　41.4 %
地上部の樹木の植栽等のなされた部分の面積
2,823.63 ㎡
敷地面積に対する割合
20.56 %


プライムパークス品川シーサイド ザ・レジデンス
敷地面積　6,347.50 ㎡
建築面積　2,822.92 ㎡
建蔽率　44.5 %
地上部の樹木の植栽等のなされた部分の面積
1,332.10 ㎡
敷地面積に対する割合
20.99 %

>>21258 匿名さん
外食を楽しむ為には大井町か品川までバスに乗っていけばいい。

>>21260 マンコミュファンさん

青横からマンションまでの道沿いにある店はどれも田舎臭いショボい店ばかりだから、楽しくはないのでバス利用で出ていかないといけないのが少し面倒かな。

おしゃれで美味しいなイタリアンもありますよ。インスタでも人気でてたけどほんと隠れ家的なとこ。でもミスドがなくなっちゃったのはちょっとショック、、、

>>21224 マンション掲示板さん
日当たりがなくても育つ植物を知らないの？

飽きられたネガネタ一覧
これ以降、下記のレスは「つまらない、バカバカしい」レッテル貼られるからネガ勢さん気をつけて。

南…すでに買って売りに出されてないから問題なし
北…日当たりなくても育つから問題なし
虫…飲食店はどこでもあるし特有の話じゃないから問題なし
セットバック…都内で普通だし想定内だし価格折り込みだし16mだから問題なし
要塞…個人の感性だし住民は中にいるから問題なし
駐車場…説明あったし全体最適なので問題なし
カーテン…個人の自由だから問題なし
騒音…dbから見て静かな住宅街程度なので問題なし
長谷工…施工例はゴマンとあるので問題なし

はい、続きどうぞ。

>>21265 匿名さん
西側道路「特別区道Ⅲ-87」の認定幅員が7.68mなのに
南棟の建物セットバックが16mとか
気をつけないと契約者って平気で嘘つくからな。
セットバックの意味知らないで使ってるのか？？？

>>21266 匿名さん
そんな自分、ネガあげるためにがんばって調べて最近知ったんでしょ、セットバック。ネットで色んな専門知識が学べるから引用して。意味知らないでつかってるの？なんて子供みたい。
何を言おうと批判すればするだけ下がるのはネガの印象でマンションの評価は下がりません。

>>21266 匿名さん
21265はグランドメゾンだけで16mセットバックしたとは書いてない。南の賃貸マンションと合わせて16mだから嘘ではない。
揚げ足取りたくて条件反射しちゃったんだろうけどね笑。

>>21269 マンコミュファンさん
南棟から南側土地境界線まで４ｍしかない窮屈な設計。南側土地のマンションが日影でバックしてくれたおかげで命拾いしたようなもので、南側マンションが早期に取り壊され、中規模工場が南側土地の目一杯に建てられ、排気口をこのマンションに向ける可能性も完全に否定できない。準工業地域とはそういう所で、常に隣接不動産の影響を強く受ける地域。そのような地域では、可能性が低くても最悪の状況を想定しない設計など、住環境の悪い準工業地域の低グレードマンションでしかありえない。

>>21268 匿名さん
意味がわからない。

慌てて境界線まで4メートルだって笑
素人が。
でしまいにはまだできてもない南のマンションが早期に取り壊されて工場がギリギリにできて排気口がこっちにとかすげー妄想！笑
むりやりなネガねた。妄想レベルのネタで痛々しい。いかれてんな笑

>>21270 匿名さん
この書き込みが低グレード。

>>21274 匿名さん
とりあえず今はネガが思いつかないみたいだね。

カーテンはですねー
開けたい時、気にせず開けれるのが大事なんですねー
ここの南の低層は、北向バルコニーとこんにちはしないかびくびく確認しながら開けなければならないので大変ー
洗濯物干す時にも超至近の賃貸側からの視線がないか気にしなければならないのでストレスが超かかりそう～

まぁそれは言えるかな。
カーテンを開ける開けないはたしかに住む人の自由だが、事実上閉め切らないといけない部屋となると、そもそも開ける自由がないことになるからね。

ゴキブリの話題で出ていたポーチ？へのゴミ出しですがゴミ袋をそのまま置くものなんでしょうか？
運用間違えるといろいろ問題が出そうなサービスになりそうな気もします。
あとゴキブリは行動範囲が思った以上に広いです。

>>21280 マンション掲示板さん

確かにゴミ出しの虫は気になるんですよね。大丈夫なんでしょうか？

>>21278 匿名さん
西向きは高層もそうですよねー

今日も朝からバカの一つ覚えが1日を過ごしにやってきましたねー。夢の中で妄想ネガがあった思いつかなかったのかなー。結局まだカーテントークで乗り切ろうとしているけど、結局カーテンは人それぞれで片付けおわってるからあとは自分のアホアピールにしかならないけどがんばって～。

>>21283 匿名さん
西側はお見合いに羽ばたき広げてもむり。はい、やり直し。西側も完売してます。

>>21279 匿名さん
事実上閉めきらないとならない部屋はないから問題なしだね。事実上がお向かいマンションだからというなら国内鬼のようにある住宅まわってみよう。都合わるいとこはスルーしないでちゃんと外にでてみよう。そしてきみに理解できなくても世の中のまともな人にとっては問題ないことだから大丈夫。

購入者さんが言ってるのは早くに完売したという、結果に基づいた事実だし、体してネガさんが言ってるは主観に基づいち想像レベルだし、ネガさんの分が悪いのは当然かもね
嫌なら検討するなで終わるしね、ただそう言えるのも人気があったからだと思いますけどね

>>21266 匿名さん
それにしても上から見ると空地率低いし
杜どころか緑も少ないよね
駐車場のせいだろうな

たしかに。このスペースに15000本植樹するとか、本当なのかな？

ベランダお見合い部屋は、カーテン閉め切らないとムリでしょう。
契約者もそれを分かってるから、ミラーレースカーテン使えば中から外が見えるという苦しい説明してましたしね。

>>21290 匿名さん
ちょうど今昼休み。みんなでこの意見について大爆笑。レースのカーテンは主流でどんな条件の家でもミラーレースカーテンを買う人は多数。べつにお向かいに家なくても畑のど真ん中に家があるわけでなければ人の目にはつくし、そもそもこのマンションの距離あれば気にしない範囲だし、都内どこでもお見合い。高層階でもこうゆうネット社会で引きこもってる人が双眼鏡で覗いてるかもしれないから、日差しおさえるためなど、さまざまな理由でミラーレースカーテンは売れているのです。無理やりこの物件の南のお見合いだけに閉めきらないとむりとかあてはめようとしてるとこがいっぱいいっぱいでたちうちできないネガの様子を物語っている。
そもそも閉めきらないとムリかどうかをこの人たちがきめつけてること自体が筋の通らない話。中から外がみえるも100%みえる以外しかない頭の悪さ、苦しいへりくつ。論点ずれまくり。
マンション買えない憎しみも一定の我慢を越えるとこんなにネガ生活になってしまうことを一同、お悔やみ申し上げております。

>>21291 マンション検討中さん
よく意味が分かりません。もう少し要約できませんか？

コカ・コーラ跡地の平置式駐車場の幅は2.5m。南棟と隣地境界線の間には樹木1本分の隙間しかない。したがって、南棟と隣地境界線距離は3.5ｍ程度で間違いない。（写真左）

グランドメゾンの確認申請がされたのは2015年9月頃、この時期、本物件の土地にはバンダイナムコ未来研究所、南側の土地にはコカ・コーラ配送センタ－があり、隣地境界線沿いには平屋建（高さ約5m）の倉庫があった。

本物件の土地にあったバンダイナムコ未来研究所は、元々、品川パナソニックビルとして建てられ、周辺環境に配慮するため建物の高さを抑え、建物の外形は台形にセットバックさせて、周辺への日影や風害による影響を軽減している。
南側の隣地境界線との距離は約10m（写真右）で、隣地境界線には高さ約5mの樹木を植えて南側からの視線を遮っていた。品川パナソニックビルが取り壊され、グランドメゾンが建つにあたり、隣地境界線まで3.5ｍの位置に19階建の南棟が建つことになる。南側土地からの景色は一変し、環境は一気に悪化する。

南側土地に建つ店舗付き共同住宅（東品川4丁目プロジェクト）は2018年12月頃に確認申請がされる。グランドメゾンの確認申請がされたのは2015年9月頃で、その時には建物配置が決まっていたということは、グランドメゾンの確認申請は、南側にどんな建物が、どのように建つか分からない段階でされたことになる。

2015年当時の周辺不動産の状況、用途地域などから、南側土地には、基準法の規制の上限となる7階建て共同住宅が建つ可能性が一番高かったと思われる。その他にも、ホテル、事務所ビル、倉庫などの可能性があった。建設されるのが投資用不動産であれば用途は問わず7階建で建てられることは間違いなく、その場合には、グランドメゾンが日陰にならないようセットバックされることは確定する。

しかし、自用の不動産が建てられる可能性もあり、事務所ビル、工場、倉庫、立体駐車場等の場合には、3、4階建となる場合も多く、その場合にはセットバックは不要となる。その結果、立体駐車場が隣地境界線のギリギリに建ち、排気ガスが南棟に向けて排出されたり、窓のない倉庫や建物が建ち、バルコニーの4ｍ先が無機質な絶壁となる可能性や、中規模工場が建ち、排気口をマンション側に向ける可能性も十分に考えられた。

同じ品川シーサイド地域にあり、同じ長谷工の設計・施工のプライムパークス品川シーサイド ザ・レジデンスも環境はここと似ていて、南側土地の境界線まで約5ｍと近い。しかし、グランドメゾンと決定的に違うのは、プライムパークスの確認申請時には、南側の土地にすでにマンションが建っていて、境界線までの距離を約5ｍと狭くして南棟を建てたとしても、南側住戸の環境を悪化させないことが分かっていたということ。

グランドメゾンは3.5m、プライムパークスは5m、ともに隣地との距離をほぼ取らないでマンションを建てたが、隣地に、「何が」「どこに」建つかが分かっていてやるか、分からないでやるかはまったく意味が違うし、このプロセスの差は非常に大きく、「ひとの住む家をどう考えるか」を、企業としてどう考えているかを良く表した事例だと思う。

積水ハウスのホームページにあるグランドメゾンブランドの紹介を改めて読むと苦笑いしか出てこなかったよ。マンションやデベ検討の参考にしてください。

スムログの名作マンションでも紹介されてるけど
恵比寿のグランドメゾンより杜としては
存在感のある物件になるだろうと、、緑化の
得意な積水ハウスならではの物件ですかね
一個人の主観ですけど、そういう見方をする
ある程度詳しい識者もいるということですね。
アンチさんは認めないでしょうから反論どうぞ

>>21293 匿名さん
そんね積水ハウスが好業績。
あんたの企業を見る目がズレてることに気づかないなんて可愛そう。

もう一度言う。

飽きられたネガネタ一覧
これ以降、下記のレスは「つまらない、バカバカしい」レッテル貼られるからネガ勢さん気をつけて。

南…すでに買って売りに出されてないから問題なし
北…日当たりなくても育つから問題なし
虫…飲食店はどこでもあるし特有の話じゃないから問題なし
セットバック…都内で普通だし想定内だし価格折り込みだし16mだから問題なし
要塞…個人の感性だし住民は中にいるから問題なし
駐車場…説明あったし全体最適なので問題なし
カーテン…個人の自由だから問題なし
騒音…dbから見て静かな住宅街程度なので問題なし
長谷工…施工例はゴマンとあるので問題なし

ここまで新しい発想なし。バカの一つ覚え。
はい、続きどうぞ。

Googleで上から見てるの？何で見てるのかしらないけど、いちいちチェックしちゃうくらい気になっちゃうんだね。羨ましいんだね。
でもね上からの航空写真と実際はまったく距離感違うからね。それで距離がとかいっても世の普通の人には通じないです。緑も建築進まないと植栽できないから最後の方。そんなことも知らないのかな。完成したらまたお空の写真から15000本あるか暇な時間を利用して数えてみては。それか売りに出されてる物件買って入居して数えみれば？

>>21296 匿名さん
これぜったい長文よんで悔しいネガが必ずいれてくるやつね。
普通読んでなきゃ入れないやつだから。残念。

>>21300 通りすがりさん

いや、このレベルの長文読む人いたら尊敬するわ

>>21292 匿名さん
要約しなきゃわからないことに一同どんびき。というかそんなレベルだから突き返されるんだよきみのネガ。

結局ネガが一番グランドメゾンを評価しているんだろうね
そうでもなきゃここまで努力してネガキャンできないだろうよ
どうでもいい哀れな物件だと思っていたらスルーできるもの
契約者は今入居に向けてウキウキと準備をしている時期だからそれが気に入らないのかもね
嫉妬とは恐ろしい感情だなぁとしみじみ

>>21293 匿名さん
はい、やり直し。

>>21301 マンコミュファンさん
まぁ、必死のネガが通らないと文章に難癖つけるのはいつものお決まり流れだからね。またやっちまってる苦肉の策。
ん？でもネガのあげてるわけわからん建築詳しい装いの長文は読んで参考になるおしちゃってるんだよね？なら長文読めるじゃーん！
穴だらけだねここネガ。

とんでもないスレですね
ネガはどこにでもいるが、これだけ下品なポジ集団は他のマンションでは見られない
異常ですね

長文は有料ブログの転載ネタだね。

質問なんですけど、このマンションって何で東側に車の出入り口作らなかったんでしょうか？
車の出し入れ考えると大通りに面した東側の方が便利に思えるのですが。