パークホームズ流山セントラルパーク〔契約者専用〕

>>906 住民板ユーザーさん2さん

同じグループなのか別なのか不明ですが、今日の17時頃、エントランスロビーのソファで女の子(小学校低学年ぐらい)3〜4人が遊んでいるのを見かけました。
大声で騒いでいるわけではないのですが、ソファの上のクッションを投げ合ったりしていたのが気になりました。
近くに親らしい人はおらず、子どもたちだけで遊んでいるように見えました。
規約に定められたこと以外にも、マナーとしてやってはいけないこと等、きちんと親が教えていかないといけないですね。
せっかく素敵なエントランスなのに、マナーの悪い子どもたちの遊び場になってしまうのは残念です。

同じマンションに住んでるとはいえ、国も民度も風土も常識も生い立ちも違う人が集まっているわけですから許容範囲も規約の理解度も様々。

自分の許容範囲は他人の逆鱗という事もあるでしょう。許容範囲の自分のキャパよりも他人は狭いと思っていたほうがお互い安心では？

逆鱗に触れた住民が相手に何を攻撃してくるのか分からない時代だからこそ処世術が問われます。例え子供だからって許される時代ではないのは昨今の事件をみれば一目瞭然。無闇にエンジョイしないほうが無難ですよ。

皆さんの言動みてると意外に民度低いんだなと思ってしまいます。
個人的にはこちらの規約なんてまだまだゆるゆるだと思うし、これで守れないようなら戸建てに引っ越されたほうがよろしいかと思うくらいです。

少なくても今の規約を守ってる方が不利益を被るようなことのないようにお願いしたいです。

一部の人のための利益は住民同士のいざこざになって嫌な思いしますから。それは例え子供であろうが、そこに住まう以上は特別扱いするつもりは一切ありません。

>>924 住民板ユーザーさん2さん
皆さんの、ってどれを指しています？規約変えようとか不公平だとか言っている方のほうがこの掲示板でも少数派だと思うのですが。変なミスリードはやめていただきたいです。

補足ですが、この掲示板ではなくて実際の住人を見て言ってらっしゃるのでしたらそれこそ管理人さんにお伝えするなどしてください。民度が低いと言うのでしたらあなたもそんなレベルのマンションを購入した一人だということをお忘れなく。

>>925
今流行の文字は読めるけど文章読めない方？
普通に読めばわかるでしょう？

924さんの言ってる意味はよく理解できました。

私も、もっともなコメントとして受け取りました。そもそもが、しっかり規約を理解してそれがちゃんと履行されていれば、今の流れは要らない話しばかりだと思います。少しばかりの身勝手が住民全体に及ぼす影響を考慮すれば、いちいち何処が？とかわざわざ引っかかってヒステリー起こす話しじゃないでしょう？それすら分からないから民度論まで引き起こされてるんじゃないでしょうか？

住所いつ変わるかわかる人いますかー？

フリーの掲示板なので、不毛な重い話より軽い話題にします。

それでは私も便乗して。
駅前のシェルターってなんのシェルターなんでしょうか？ネットで調べても出てこず、シェルター？！って子供と話しています。

>>930 住人さん

きっとバス停かタクシー乗り場だと思いますー

シェルターの場所に羽田空港行きバスできないかなー。
まぁできるとしてもおおたかの森だろうけど。。。

都内ならまだしも、こんな緑豊かな片田舎で規約規約と連呼してみんな守るわけないでしょ笑
おおたかの森にだって変な住人いますよ。
オオタカモリコとか。

>>934 住人さん

おおたかと比較したら、また、民度低いって言われますよ（笑
ま、実際、守らなければ純粋に排除されるだけの簡単な話しですがね（笑

掲示板で議論しても放談ですから、規約などは管理組合で議論しましょ。

ここは責任もない楽しい話題にしましょー

少し前にも話が出ていましたが、一昨日もマンション付近の草のところに野うさぎいました！びっくりしました。

朝起きたら玄関の外壁に羽アリのような虫が大量発生してました。うちだけかなと思いましたが他のお宅も同様についてるようです。。

管理会社に相談してみようかな。。

>>938 住民板ユーザーさん1さん

ホントですね…なぜ急に…

今朝ランドリーで洗濯しようと思ったら3台あるうちの乾燥機以外の洗濯機2台に故障中の張り紙がしてありました。
何があったのでしょうか。利用しようと思った日に使えず朝からがっかりしました。

>>937
野ウサギまだいたようで安心しました。
私が見たときは小ウサギでしたが、成長してましたか?

>>938 住民板ユーザーさん1さん

家の中に入りそうでコワイです。。。異常気象のせいか、もしくはこれはまだ予兆でしょうか。

>>940 住民板ユーザーさん5さん

教えていただいて、ありがとうございます。
今、ランドリーのサイトで見てみたら、その2機については稼働状況が『－』になってますね。
本当…どうしたんでしょうね？

>>943 入居者さん
管理室で聞いてみました。
昨日故障したそうです。。
修理の手配するみたいですが、復旧の日程未定だそうです。困りましたね。

>>941 住民板ユーザーさん2さん

小うさぎではなく、中くらいだったので成長したのだと思います。可愛かったです。
でもマンション付近だとすぐ道路だし、危ないので大丈夫かなぁと心配です。

944: 住民板ユーザーさん5

聞いていただきありがとうございます。

そういえば、昨日（日曜日）の夜8時頃だったかな、
管理室の方が、ランドリーの真ん中の機械を清掃なのか、
何かチェックしていたのか、触っていらっしゃったのを
ゴミ捨てに行く際に見ましたね。

すでに故障していていたのかな？？

とにかく、早急に直してもらいたいですね。
あと、原因究明も。監視カメラもついているんだから。

エントランス横の道路は今後も閉鎖されたままになるのでしょうか？あれは私道？車が通らないのでありがたいのですが、何故封鎖されているのか不思議です。

締め切られている理由は、TXガード下を越えて、その先が完成していない(TXと平行方向に走っているセブンイレブン前の道路までまっすぐに繋がっていない)からだと思います。いまのまま解放すると、セブンイレブン裏手あたりの住宅街に通過車が流れ込んでしまうからではないでしょうか。

連投です。「運動公園地区土地利用計画図」とグーグル検索するして、計画図を閲覧するとマンションエントランス前の道路がセブンイレブン前の大通りまで繋がることがわかります。

あと、運動公園にそれなりの大型遊具が入るみたいです。ループ滑り台とか、幅の広い滑り台とかできると良いですね。

Study roomのほとんどが机が少し破損してますね。必要のある一定以上年齢の方だけが使うと思うのですが、このような破損はなぜ起きるんでしょうか？

大人が破損してしまったか、小学生～高校生が破損してしまったかだと思います。

学生（小～高校）も親と一緒であったり、個別に入って使用していますからね。

まだ半年なのにもう破損があるのは悲しいですね。
共用部も自分の家のように大切に使って欲しいです。
小中学生くらいの子が利用する場合はご家庭でしっかり言い聞かせてからにして欲しいですね。

フェンスの鍵といい、
喫煙といい、
ゴミの捨て方といい、
そして今回の机の破損といい、
つくづく民度の低い住民が多いという印象ですね。さらに板に書き込まれてない分の別な損傷もありますものね。
そろそろ理事会で各々共有施設の利用停止処分について検討しないといけない時期なのではないですか？閉鎖されればその有り難みも少しは理解するでしょう。
共同で利用している意識が大人から子供まであまりにも低いです。
補修費用は全戸から徴収した管理費からの出費になるばかりですので犯人探しが必要になるのかも？

匿名だから書き込める点もあるからこういう掲示版に良い面があるのはわかるけど、
例えば、マンション住人同士で直接対面して話すときに、相手に面と向かって言えないだろう言葉を使って
書き込みしているのをみると、嫌な気持ちになります、自分は。

私は、このマンションの住民だからこの掲示板に書き込みするけど、
そういうことを大切に考えて、直接対面した時でも自分の言葉として
書き込みしたことと同じことを話せる気持ちをもって書き込みしたいです。

独り言です。申し訳ない。

犯人探しは必要ないですが、共用施設は他の使用者のことも考えて使って欲しいものです。また、子供は自分達だけではそれを理解できないと思うので、親はそれを子供に教えてあげて欲しいですね。

理事会でも共用施設の使い方に関して、議題を挙げてもらえるとありがたいです。

まぁ、こんなところに書くより直接言えばいいじゃんと思う方もいるかもしれませんが…

私としては、ダメな事にも悪い事にも目をつぶって見過ごせば、やがてはやりたい放題のやったもん勝ちのスラム化してしまう危惧を感じます。

言えない事は言わないという事が、正しいなんていう生き方はしたくありません。それは資産向上なんてとても望めた話でもなく、多々の問題を解決する事を諦めてただひたすらに崩壊していくだけの事になりませんか？

だからいずれにしてもここに書くことじゃないでしょう。まあマンション住民かどうかもわからないし、住民だとしたら自マンションの欠点をわざわざ公衆の場にさらしている時点で、民度云々を言えたもんじゃないと思います。
こういうことは理事会に意見してきちんとルールに則って住民みんなで解決していけば良いことです。

理事会で民度が高まるとは到底思えない、
と思うのは
私だけなんですかね。。
建前論だけで片付くような問題ではないと思いますが。

>>959 住民板ユーザーさん
法律の整備では、治安が良くなるとは思えないですか？
ルールに則ることが建前論であれば現実論は住民を追い出すことですか？
煽っているわけではなく、思いつかないのですが…

>>960 住民板ユーザーさん8さん
理事会から規約の遵守するように働きかけてもらい、特に守られていないことは掲示して、意識に刷り込むしかないんじゃないですかね。子供達の行動に関しては親だけじゃなく気づいた大人が注意して、ダメなことはダメと気づかせるようにしないと改善しないと思います。

さすがに、何度も掲示されたりするにも関わらず、ルールを破る残念な人はいないでしょう。

>>957 住民板ユーザーさん3さん
私は955さんではないですが、考え方に賛同しています。

直接言えないようなことは言わないというのは、目をつぶるとか、問題の解決を諦めるということではなく、言い方を考え直すべきということではないかなと、私は解釈しました。

自分とは価値観が異なる相手とどう対面していくか。そのために配慮ある言葉を使ってコミュニケートしていくことは、集合住宅に住むにあたって（というか社会人として）大切なことだと思います。

大勢の人間が限られた空間に住んでいるので、問題が全てなくなることは難しいと思いますが、理事会で検討がなされ住みやすいマンションであることを望みます。

普通の考え方でいけば、規約があって住民として署名してる以上はそれを遵守するのは当然だと思います。

けど規約は規約であって、守らない場合に何の罰則もないのであれば守らなくても平気だという発想の大人も子供も居ないわけではないというのが実情です。それこそが民度の問題といいたかったのではないのでしょうか。マナーは法律とは異なるわけで、そこは各自の自主性に任せる、という楽観的な性善説的な考え方です。現に共有財産に対して不利益を被った内容をみれば明らかでしょう。

規約が形骸化しないようにするにはどうあるべきか、どうすべきかを討議しなければ、いくら理事会開いたところで問題解決に至らないでしょう。

住民を追い出すのは極論ですが、その手前には共同責任である以上は段階的には施設の閉鎖までも考慮した議論は必要かと思います。

単なる私見でいえば、現代のこの世の中においてはスタディールームは災害時の備蓄用倉庫に用途変更したほうが住民の理解は得やすいのではないでしょうか。現在の備蓄量はご存知の通り、住民が生き延びるに十分な物量に対しては全く足りてない状況です。もちろんスタディールームが有効にかつ適正に運用されていれば、その限りではありません。あくまでも私見としての見解であることはご理解ください。

住民のマナーが悪いため共有設備閉鎖、住民が規約を守らないため管理規約に罰則を追加。
そんな事したら、どこからか情報は漏れて、このマンションの資産価値下がりそうだからやめた方が良いと思う。

現実的に考えて、違反者が絶えないとか、大きな破損や最悪事故があれば撤去や閉鎖もあるでしょうね。

そこまで行くにはかなり色々あった上でしょうが、今あるものを維持したいなら大切に使用し、ルールを守るのが鉄則です。

他人のものを壊したら自ら申し出て弁償するという当たり前の文化がない限りは、壊れまくるか、やむなく管理費から捻出して補修するしか手はないですね。

自分のものは大切にするけど共同のものはどうでもいいという、管理者と話しても未だに個人が弁償した話しは聞いたことがないので半年程度であちこち破損してるんでしょう。破損したらその設備は閉鎖されて住民全体が利用できなくなるんだというロジックの制定は必要でしょうね。

前から思っていたのですが廊下等の共用部分の掃除はどのくらいの頻度で行われてるのでしょうか？まさか毎日？いつみてもゴミひとつ落ちていないですし、綺麗に保って頂いて本当にありがたいです。管理人さんや清掃スタッフの方々が仕事とはいえど、こんな猛暑の中で1階から14階までの廊下や中庭、駐車場などを綺麗にしてくださっているおかげで、気持ちよく今週も仕事がんばるぞ〜っと今朝家を出てきました。いつもありがとうございます。

＞962: 住民板ユーザーさん6

私の気持ちを書いた投稿に対して同感してくださりありがとうございます。
ネットでのやりとりですが、とても嬉しいです。

明日の火星接近楽しみです！
綺麗に見えるといいなぁ〜

流山で資産価値なんて気にしないでしょ。
住んで日々が満足であればそれで良いと思う人が郊外にマンション買うんだから。

そもそも同じ価格で資産価値を気にするなら、都内の人気エリアで小ぶりな部屋を買うべき。

資産価値を気にして窮屈に過ごすより、ゆるゆると気持ちのいい団地になってほしいですね。

資産価値信者の駅力評価では商業的な発展性もありませんし、正直イマイチな地域です。
それを差し引いて、野球とテニスはありますけど、パークビューの開放感は素晴らしいです。
将来的に公園前の寂れた団地になるかもしれませんが、駅も近いし気に入ってます。
無茶な要望ですが、道路の手前に陸橋で北口改札を作ってほしいですね笑

資産価値を気にしないのなら尚更規約に罰則付与してせめて共用部分の現状のキープぐらいは図りたいですね。

このままだと荒れ放題で、資産の維持なんかより遅かれ早かれ共用部の維持すらできなくなりそう。。安価なマンションの宿命でしょうかね。

一人なのか複数なのか、このマンションのイメージをあえて悪くさせたがっているような人がいる感じですね

共用部分うんぬんの話しがありますが、私はもちろん綺麗に使いたい派ですが、そのことより、管理人さんたちの、植栽な手入れ、朝からしていただいている掃除に感謝したいです。
仕事といえども、よく頑張って頂いてます！

どこまでも本当にゴミとか落ちてなくてキレイです！
毎日ありがとうございます！

いつも朝、掃除の方とすれ違うのですか、丁寧に掃除機をかけたり、雑巾でロビーの椅子を拭いたりと自分ではここまで出来ないなぁ…と思ってしまう仕事ぶりです。なので、靴についた砂とかなるべく落としてから入らねば！とこちらも思います。

遠くからですが柏の花火が見えますね！

前に掲載されていた
中古扱いの部屋は売れたのですかね。パークホームズ流山セントラルパーク中古で検索しても部屋がなくなりました。

センパでは唯一無二のマンションですからね。
買戻特約があるので5年は拘束のはずですけど、売主も黙認パターンですかねー

買い戻し特約の意味をよく理解してから発言したほうが良いかと。

買い戻すことが出来る
で、あって値上がってる訳でもなくやっと売った物件を買い戻すデベがいる訳無いわな

売れたのか、賃貸にしたのかは分かりませんね。
権利を発動しないと言う意味では黙認であってるし、売値がわからない以上、想像の域を出ませんので、妄想で他人のコメントを批判するのは恥ずかしいからやめましょう。

賃貸じゃなくて売りで掲載してたのは間違いない
どこへ売ったのか、誰に売ったのか、
それは他人が詮索する話しじゃない

デベが買い戻すとしても、売値で戻すわけでもないだろう

二足三文で買い戻して、バイアウトすれば良いんでは？

デベの言い値で買い戻せたらすげー特約だわなw
買い戻しって言っても金払って買い上げるんじゃ無くて元の売買契約の解除だよ

売買契約解除して金の動きがないお間抜けな話。

総会の日程ってこんな急に決まるもんなんですかねぇ。突然過ぎて参加できないですが、議事録みたいなものは配布されるんですかね？

>>988 住民板ユーザーさん1さん

8月中に開催しなければならない特段の事情があるのは御理解頂いている通りです。突然であろうが一方的であろうがそれは開催しない理由にはなりません。
過去の議事録は今までも配布されてるわけですのでご存知ないということは最近越してきた方という事になりますね。
ご興味があるようですので次回の理事に名乗りを上げたらいかがですか？

なんでケンカ腰なんでしょうかね？

まだ流山市民になって日が浅い者です。ここは住みやすく、住人の皆さんはすれ違う度挨拶をしてくださり、いつもとても気持ちがよいです。お子さんまでもが挨拶をしてくださるので、嬉しい気持ちになります。

ところでこちらにお住まいの方は夜どのあたりに外食されてますか？
近くのブロンコビリーや、徳樹庵、近くのSC等はわかるのですが、オススメの場所等あれば情報交換願います。

>>991 住民板ユーザーさん1さん

ようこそ、流山へ！
ランチじゃなく、夕食ですね？
お車をお持ちだと考えて良いでしょうか？
我が家が重宝しているお店は

●豊四季にある『とりどーる』…丸亀製麺の系列店で、ファミレスみたいな居酒屋さん。とり料理が中心です。
●豊四季や柏の葉にある『福満苑』…料理のボリュームがすごい中華料理屋さん。チャーハンや焼きそばなど、とにかく大盛りなので、注文には注意が必要です。
●柏の葉にある『カマヘイ』…手作りにこだわっている洋食屋さん。なんでも美味しいです。
●流山街道沿にある『揚州商人』…深夜まで営業している中国ラーメン屋さん。夜遅くに食べる時は重宝します。メール会員になると、餃子や杏仁豆腐(美味しい！)を100円で食べられるクーポンが常に送られてくるので、お得です。

いま思いつくのは、このあたりでしょうか。
ネットで検索すると場所はすぐに出てくると思うので、よかったら行ってみてくださいね。

>>992 入居者さん

ご丁寧にたくさんご紹介頂きありがとうございます。お酒を飲まないので、特にカマヘイや、福満苑、揚州商人がとても興味あります！ぜひ調べて行ってみます！

これいいですね〜

脈絡なくて恐縮ですが、、
花火大会明日ですが、廊下から見えますかね？？

売ってくださいチラシが入るようになりましたねー。完売だからですかね。
いい環境で満足してるので、売るつもりはありませが笑

売らないけど、いくらで売れるかは気にしています。

転がすチャンスを逃すつもりはないですね。
ただ今資産価値の評価を申請してますので
あとは相場次第かなと。

売ってくださいチラシは、別に買いたい人がいるわけでもないと思いますよ。住んでるマンションが人気だと勘違いして、いくらで売れるのかなと連絡したら、営業の嵐が待ち受けてます。
http://best-mansion.com/flyer/
ご注意を

売って下さい、この物件を探してる人が、の広告なんて新築で売れ残ってて販売中の物件ですら入れてくんですから

お隣の流山おおたかの森駅高架下に今度できるこかげテラス、楽しみですね！

http://www.toshin-dev.co.jp

都内のゴンチャは並んでいたりもするので穴場ではないでしょうか。(笑)

>>1001 住民板ユーザーさん1さん

個人的にツタヤはとても嬉しいです
今は柏のツタヤか八潮のゲオ、一方は行きづらく一方は品揃えイマイチなので期待しています！

子供たちが夕方ロビーにあるソファーを全て占拠したり地べたに座って遊んでる姿をちょくちょく見かけます。マナーの問題ですが、あんまり見ていて気持ちいいものではありませんね。

>>1005 住民板ユーザーさん
私も以前から感じてました。
うちの中じゃなくてロビーで遊んで！などと親御さんに言われてるのかな？と。
挨拶はしないし、椅子を高速回転させて遊んでるしで少々呆れてます。
共用施設の本は破れてるし、スタディルームの机は壊れてるしで、子どものやる事だからと何でも許すのでなく、親はしつけをしてほしいものですね。
できないなら共用施設は使わせないで欲しいです。
挨拶をしてくれるしっかりしてるお子さんもいるのですが。

>>1006 住民板ユーザーさん1

新築郊外マンションのあるある
・朝の通園時の井戸端会議
・園児、小学生の駆け回り
・小中学生のゲーム居座り

15年もすれば静かになって、さみしくなりますよ。

スタディルームは子供のせいではなく、設計の問題でしょ。
しつけは親だけがするのですか？
そういう子供たちとコミュニケーションとってみてはどうですかね。
みんな無邪気ないい子ですよ。

しつけを親がしなくて逆に誰がしてくれると？

マンションでのトラブルってファミリーマンションで多くて子供がいるせいって思ってたけど実際は子供じゃなくて「子供だから仕方ない！」とか思ってるバカ親？ダメな大人のだらしなさにイライラするんですよね。
それでクレームになる。騒音も同じ。子供だから仕方ないのはわかってるけど、配慮もできないマナーも悪い大人は仕方なくありません。大体は子供というか親へのクレーム。その事に気付いてほしいものです。

>>1009 住民板ユーザーさん1
つまり「バカ親？ダメな大人」がたくさん住んでいるマンションなのですね。
あなたは匿名掲示板に書き込む以外に、何か具体的な行動はしないというこどですか？

>>1010 匿名さん
子供が原因のクレームが多いという事はそういう事になりますね。
何かイライラされているようですが心当たりがあるならお気をつけください。

>>1009 住民板ユーザーさん1さん

あなた誰ですか？

1009さんの意見に大いに賛同します。

もちろん多少の許容はありますが、子供の躾けについて他人に言ってもらおうなんて、その子の親の怠慢以外のなにものでもありません。

周りが何か行動しないのか？ですって？その前にその親はどんな教育を受けたのでしょうか。他人の子供を怒鳴ったら、怒鳴った相手にクレーマーが乗り込んで来られても迷惑な話ですからね。

足りない親の責任転嫁で呆れました。

ところでそんなに目くじら立てるレベルの事をしてるんですかね？
そんな騒ぎまくったり物壊しまくったりしてるようには見えず、静かに遊んでる子ばっかりかと思いますよ。
こうやって子供の遊ぶ場所がなくなっていくのかなぁと感じてます。
ちなみにうちは子供はいません

数ヶ月前、ロビーのソファで小学生ぐらいの女の子数人が騒いでいるのを見かけました。
クッションを投げ合ったりしていたので驚きましたが、注意する勇気は私にはありませんでした。

友人が住むマンションでは、新築から数年後、マナーの悪い子ども達にボロボロにされたソファをみんなの管理費(または修繕積立金)で修理することになったと聞きました。
また別の知人が住むマンションでは、ロビーで遊ぶ子ども達への苦情が多く、 遊ぶのを禁止したと聞きました。
この手の話は、多かれ少なかれ、どこでも発生するようですね。

今の時代、子ども達が遊ぶ場所が減っているとは言っても、マンションのエントランスロビーは遊び場ではないと思っています。

いろいろ皆様思うところあるでしょうが、不平不満をここで言ってもしょうがないので、そういった意見は管理組合の議題にしてもらって正式に解決しましょう。
ということで、有益な情報提供の場に戻しましょう。セントラルパーク駅に北口できませんかねー。

>>1008 住民板ユーザーさん1さん

設計の問題って何ですか？
瑕疵なら堂々と設計者へ追及したらどうですか？
使用者の問題以外にあり得ないでしょ
どうやったら今の現状について設計の問題に転嫁できるのか、教えていただけますか？

このような掲示板で不平不満を言っても仕方がない…という意見は、もちろん正論だとは思いますが、皆さん(私も含め)他の人の意見を聞いてみたい、こんなこと思ってるのは私だけ？と不安に感じたりして、投稿するのではないでしょうか。
ここで解決するわけないことは承知しているので、個々に管理会社や組合等へ相談しているケースもあると思いますよ。

この手の問題になると今回ばかりでなくいち早くキーキーとヒスを起こす反応が、必ずありますね。反応はいつも同じ住民の方と理解しておりますが、自分の子供によほど思い当たるフシがあるんでしょうね。
子供らの騒ぎレベルはその親のレベル、果てはそのマンションのレベルとなるわけで、住民として同じ連中にみられるのは心外ではあるけれど、安価なマンションですもの、住民全体のレベルが低いとみられるのも想定内です。
マンション内に、一般常識でいえば当たり前の事についてさまざまな注意書きが掲示されるのもそんな理由だと思ってます。

>>1018 入居者さん
同意できる内容ではありますけど、文句の言い方とかみると現状は建設的でもなく愚痴ったりマウント取ったりしたいだけに見えるのがなんとも残念ですね。