パークホームズ流山セントラルパーク〔契約者専用〕

タバコは家の中で吸いましょう。
これで良し。スモーカーより。

iQOSにしてもらえばいいんですよね

落ち着きませんか。ファインクソシティ東松戸みたいなスレになりますよ

駅の北側に入り口できるといいですよね。
できれば道路渡る前辺りから、歩道橋みたいな感じで。角の空き地に直結マンションとかできないかしら。

規約の勉強会を開催してほしい。

>>885 マンション住民さん
契約する時に、良く読まなかったのですね？
規約自体は難しいものではありませんので、とりあえず読み込んでください。

中庭にある芝生の箱庭は就学前の小さな子どもが親と一緒に遊ぶ場所と思っていたのですが違うのですね…
小学生が元気に遊ぶのは良いことですが、大きな声で騒いだり、フェンスにボールを何度も勢いよくぶつけているのをよく見かけます。なぜ近くに大きな公園があるのに行かないのか？昼間といえど近くの部屋の方は赤ちゃんを寝かしつけられないのでは？
住居側のフェンスのドアも故障してしまったようです。

>887さん

私も同意見です。もちろん親にとっては、マンション内で遊んでくれてると安心だとは思いますが、あのスペースでわざわざ小学生がサッカーやボール投げをしなくても良いのでは？フェンスに蹴り込んだりぶつけたりしているので、フェンスがかなり歪んでるし、子供と遊ぶのも諦めたことも多々あります。
あのスペースでの遊び方については考えた方が良いですよね。

元気があっていいじゃないですか。
大人の都合で子供の遊び場を奪っては駄目ですよ。

確認したところ芝生のボール遊びや遊具は小さいお子様のみOKで、小学生のドッジボールやサッカーは禁止との事です。気になった時は度管理室やカスタマーに電話すると対応して頂けるとの事でした。

すでに禁止された一輪車や自転車もそうですが、管理側も想定外の遊びを強行されるので、その都度対策していかないとですね。

騒音でうるさいという事だけではなく、危険が伴うという点でも共用部の利用法はそろそろ厳格にして行かなくてはと思います。

>>890 マンション住民さん
ご確認ありがとうございます。

>>889 住民1さんのご意見に同意致します

規約も大事でしょうが、もっと大事なのは「心の余裕」ではないでしょうか。朝から晩まで騒ぐわけではないし、むしろ若い世代が多いことに感謝してもいいくらいです。彼らが次代を担うわけですから。

>>889
>>892
これはそういう問題ではないです。子どもたち自身の安全の為でもあるんですよ。

フェンスを飛び越えてボールが一階の方の玄関ドア近くまで転がって行ったところを数回見たことがあります。小学生が元気に遊べるような仕様にはなっていないと思います。

ルールを守らずに大事故が起きた時に「心の余裕」ではどうにもならないので、危機回避の観点からルールは遵守すべきでしょう。特に芝生の部分は未就学児も使います。小学生と未就学児が狭い中でそれぞれ遊んでいると親としては「心の余裕」などありません。

まずは規約を厳格に運用してから考えませんか？

そもそも規約を逸脱して自分なりのルールで運用してたら、規約を理解した上で購入や入居した方々に申し訳ないところからスタートでしょ。ここに何世帯が暮らしてるか理解出来ているのでしょうか。

心の問題とかではなく、書面を取り交わして契約して入居してるのですから、それが守れないとなると話しは大きくなりますよ。

運用で不都合あるのなら理事会に諮って住民の合意を取り付けなければ個人の勝手な解釈は許されるわけもありません。

規約は住民の法律であることを充分に踏まえた上で勝手な解釈や自己都合的な理由で行動を起こさないことです。それが元で事故ばかりでなく事件が発生してからじゃ遅いんですよ。更に言えば住民の行動は監視カメラにおいて管理側は把握されていることもお忘れないようにすべきです。

住みやすさというのは、現状の規約が遵守された中で成立していることを改めて認識ください。

いずれにせよ次回以降の理事会で解決していく問題ですね。

子供は遊びの天才です。禁止した事によって、更に危険な別の場所で遊ぶようにならないといいのですが…

フェンス壊れてしまってるんですか？
以前あったごみ置き場のカギや駐車場のブロックなど、
壊した人はきちんと名乗り出て修理して欲しいです。

>>898 住民板ユーザーさん1さん
それはマンションの問題ではなく各家庭での指導の問題ではないでしょうか。

善悪の曖昧な子供に代わり、安全を考慮し監視や管理するのが本来大人がとるべき行動で、危険と知りつつ好き放題させてる事こそ、子供の事より自分を優先した結果です。そんなのもの優しさでも何でもありません。

>>898
私が見たときは、3人ぐらいのお子さんがフェンスによじ登って、横に移動してました。
さすがにあの発想は無かったので、確かに遊びの天才だとは思いますね。
落下事故など起こらないといいのですが…。

中庭の遊び場は、対象年齢が何歳までですよと張り紙で告知してくれると、小学生も親も分かるかなと思います。

2歳にならない子どもを持つ親としては、滑り台の屋根に小学生が登って遊んでいるところや、
芝生でサッカーとかしているところへ、自分（親）と一緒とはいえ、自分のこどもを滑り台へ連れていくことは
躊躇してしまいます。
土日はもう小学生の遊び場になっていることがほとんどなので最近は足が遠のきました。

子どもの声が元気よく響くことはすごく嬉しいです。
土日に、子どもの声が廊下を歩いていて聞こえるとマンションに活気があっていいなとも思います。

だからこそ、決まっているルールはみんなで守ることをしていけたらいいなと思います。

小学生の親御さんからみたら、嫌な思いもされるかもしれませんが、総合公園に行くと、
もっともっと広い芝生の広場が、マンションからみると施設の裏手、階段登ったところに
ありますよ～って教えてあげたいです。

中庭の遊び場について、我が家にも未就学児がおりますが、ボールが激しくフェンスにぶつかる音に驚いていました。小学生のお子さんが遊んでいるときは危なくて連れていけません。あの広さでは小学生のボール遊びには対応しきれないと思います。規約にもあるのであれば、貼り紙をしていただけたら嬉しいですね。

小学生といえば…夕方小学生のお子さんとお母さん数組がメインエントランスの通路（ポストより少し手前）で立ち話をされています。通路を半分以上ふさいでいることもあり、困っています。お話されたいのであれば、すぐ目の前のソファーを利用されたほうがお互い気持ちよく過ごせると思います。

うちの子はよちよち歩きですが、マンション内の小学生のお兄ちゃんに遊んでもらってます。危険な遊びは論外ですが、仲良く遊んでくれる小学生もいるので、マンション内の小学生全員が危険な遊びをしてるわけではないと思いますよ。

それと無関係ですが、ゲストルーム無料やめませんか？
少しでもお金とらないとデメリットなしで予約入れまくる一部の人に有益な施設に成り下がってます。
次回の理事会で提言します。

>>907 住民板ユーザーさん4さん

予約入れまくる方がいらっしゃるのですか？何故それをご存知なのですか？

>>907 住民板ユーザーさん4さん
それ言ったらレンタサイクルもそうだと思いますし、キッズルームなんて小さい子がいない世帯にとっては無用の何物でもないのですが。

不公平だから全部有料にしよー。
課金制。
まぁキッズルームはエントランスと同じだから金取れないっしょ。嫌ならファミリーマンション住んじゃダメだよ。

>>910 住民板ユーザーさん8さん
キッズルームが嫌なのではなくて、例として挙げたまでです。我が家は小さい子がいるので有り難く使わせてもらっていますよ。

あれ？ゲストルームの使用料は無料だけど、リネン交換費用がかかるはずだったけどな。

利用者は抽選だけど、今の予約システムがそれで良いのかどうかは検討の余地はありそう。一部の人ばかりが利用しないように月に二回までの利用制限もあったはず。規約がうまく運用出来てないのかな。

ただ、何にしても規約変更手続きは必要だし、変更に伴う費用の発生は住民負担。

ゲストルームは、一度利用しました。
利用料は無料ですが、実費として清掃費とリネン代を2社へ振り込まなければならず、そんなに安く利用できるわけでもないなぁ〜というのが正直な感想です。
それに、月に予約できる回数って制限がありましたよね？
一部の人が予約を入れまくるっていうのは、あまり考えられないかと思うのですが…。

>>907 住民板ユーザーさん4さん
ゲストルーム無料ではありませんよ。

ゲストルーム一回だけ使ったことありますけど、リネン代とかで5000円くらい取られましたよ。

自分の使用しない設備は有料にしろとか、規約を変更しようとか、自己中心的な意見が多くて残念です。

1階の住人からしたら、エレベーターも有料にしたらって思いますよ。

中庭で遊ぶ小学生が危険って言ってる現在幼児を子育て中の方も、数年後には小学生になった我が子をそこで遊ばせるんだろうなって思ってしまいます。

>>916 住民板ユーザーさん1さん
乳児持ちですが、規約で禁止されているなら遊ばせませんよ…

>>916 住民板ユーザーさん1さん
うちも未就学児がいますが、我が子が小学生になった時に規約を破ってまで遊ばせません。小さい子供に怪我をさせたら大変ですしね！

いきなり小学生以上は禁止！とかではなく、ボール遊びなどの他の人に怪我をさせたりするような遊びかたは危険なので禁止、ぐらいの方がいいのではないかなと思います

ここは匿名掲示板。
住民以外も書き込んでますよ。

焦らずのんびりいきましょう。

>>906 住民板ユーザーさん2さん

同じグループなのか別なのか不明ですが、今日の17時頃、エントランスロビーのソファで女の子(小学校低学年ぐらい)3〜4人が遊んでいるのを見かけました。
大声で騒いでいるわけではないのですが、ソファの上のクッションを投げ合ったりしていたのが気になりました。
近くに親らしい人はおらず、子どもたちだけで遊んでいるように見えました。
規約に定められたこと以外にも、マナーとしてやってはいけないこと等、きちんと親が教えていかないといけないですね。
せっかく素敵なエントランスなのに、マナーの悪い子どもたちの遊び場になってしまうのは残念です。

同じマンションに住んでるとはいえ、国も民度も風土も常識も生い立ちも違う人が集まっているわけですから許容範囲も規約の理解度も様々。

自分の許容範囲は他人の逆鱗という事もあるでしょう。許容範囲の自分のキャパよりも他人は狭いと思っていたほうがお互い安心では？

逆鱗に触れた住民が相手に何を攻撃してくるのか分からない時代だからこそ処世術が問われます。例え子供だからって許される時代ではないのは昨今の事件をみれば一目瞭然。無闇にエンジョイしないほうが無難ですよ。

皆さんの言動みてると意外に民度低いんだなと思ってしまいます。
個人的にはこちらの規約なんてまだまだゆるゆるだと思うし、これで守れないようなら戸建てに引っ越されたほうがよろしいかと思うくらいです。

少なくても今の規約を守ってる方が不利益を被るようなことのないようにお願いしたいです。

一部の人のための利益は住民同士のいざこざになって嫌な思いしますから。それは例え子供であろうが、そこに住まう以上は特別扱いするつもりは一切ありません。

>>924 住民板ユーザーさん2さん
皆さんの、ってどれを指しています？規約変えようとか不公平だとか言っている方のほうがこの掲示板でも少数派だと思うのですが。変なミスリードはやめていただきたいです。

補足ですが、この掲示板ではなくて実際の住人を見て言ってらっしゃるのでしたらそれこそ管理人さんにお伝えするなどしてください。民度が低いと言うのでしたらあなたもそんなレベルのマンションを購入した一人だということをお忘れなく。

>>925
今流行の文字は読めるけど文章読めない方？
普通に読めばわかるでしょう？

924さんの言ってる意味はよく理解できました。

私も、もっともなコメントとして受け取りました。そもそもが、しっかり規約を理解してそれがちゃんと履行されていれば、今の流れは要らない話しばかりだと思います。少しばかりの身勝手が住民全体に及ぼす影響を考慮すれば、いちいち何処が？とかわざわざ引っかかってヒステリー起こす話しじゃないでしょう？それすら分からないから民度論まで引き起こされてるんじゃないでしょうか？

住所いつ変わるかわかる人いますかー？

フリーの掲示板なので、不毛な重い話より軽い話題にします。

それでは私も便乗して。
駅前のシェルターってなんのシェルターなんでしょうか？ネットで調べても出てこず、シェルター？！って子供と話しています。

>>930 住人さん

きっとバス停かタクシー乗り場だと思いますー

シェルターの場所に羽田空港行きバスできないかなー。
まぁできるとしてもおおたかの森だろうけど。。。

都内ならまだしも、こんな緑豊かな片田舎で規約規約と連呼してみんな守るわけないでしょ笑
おおたかの森にだって変な住人いますよ。
オオタカモリコとか。

>>934 住人さん

おおたかと比較したら、また、民度低いって言われますよ（笑
ま、実際、守らなければ純粋に排除されるだけの簡単な話しですがね（笑

掲示板で議論しても放談ですから、規約などは管理組合で議論しましょ。

ここは責任もない楽しい話題にしましょー

少し前にも話が出ていましたが、一昨日もマンション付近の草のところに野うさぎいました！びっくりしました。

朝起きたら玄関の外壁に羽アリのような虫が大量発生してました。うちだけかなと思いましたが他のお宅も同様についてるようです。。

管理会社に相談してみようかな。。

>>938 住民板ユーザーさん1さん

ホントですね…なぜ急に…

今朝ランドリーで洗濯しようと思ったら3台あるうちの乾燥機以外の洗濯機2台に故障中の張り紙がしてありました。
何があったのでしょうか。利用しようと思った日に使えず朝からがっかりしました。

>>937
野ウサギまだいたようで安心しました。
私が見たときは小ウサギでしたが、成長してましたか?

>>938 住民板ユーザーさん1さん

家の中に入りそうでコワイです。。。異常気象のせいか、もしくはこれはまだ予兆でしょうか。

>>940 住民板ユーザーさん5さん

教えていただいて、ありがとうございます。
今、ランドリーのサイトで見てみたら、その2機については稼働状況が『－』になってますね。
本当…どうしたんでしょうね？

>>943 入居者さん
管理室で聞いてみました。
昨日故障したそうです。。
修理の手配するみたいですが、復旧の日程未定だそうです。困りましたね。

>>941 住民板ユーザーさん2さん

小うさぎではなく、中くらいだったので成長したのだと思います。可愛かったです。
でもマンション付近だとすぐ道路だし、危ないので大丈夫かなぁと心配です。

944: 住民板ユーザーさん5

聞いていただきありがとうございます。

そういえば、昨日（日曜日）の夜8時頃だったかな、
管理室の方が、ランドリーの真ん中の機械を清掃なのか、
何かチェックしていたのか、触っていらっしゃったのを
ゴミ捨てに行く際に見ましたね。

すでに故障していていたのかな？？

とにかく、早急に直してもらいたいですね。
あと、原因究明も。監視カメラもついているんだから。

エントランス横の道路は今後も閉鎖されたままになるのでしょうか？あれは私道？車が通らないのでありがたいのですが、何故封鎖されているのか不思議です。

締め切られている理由は、TXガード下を越えて、その先が完成していない(TXと平行方向に走っているセブンイレブン前の道路までまっすぐに繋がっていない)からだと思います。いまのまま解放すると、セブンイレブン裏手あたりの住宅街に通過車が流れ込んでしまうからではないでしょうか。

連投です。「運動公園地区土地利用計画図」とグーグル検索するして、計画図を閲覧するとマンションエントランス前の道路がセブンイレブン前の大通りまで繋がることがわかります。

あと、運動公園にそれなりの大型遊具が入るみたいです。ループ滑り台とか、幅の広い滑り台とかできると良いですね。

Study roomのほとんどが机が少し破損してますね。必要のある一定以上年齢の方だけが使うと思うのですが、このような破損はなぜ起きるんでしょうか？

大人が破損してしまったか、小学生～高校生が破損してしまったかだと思います。

学生（小～高校）も親と一緒であったり、個別に入って使用していますからね。

まだ半年なのにもう破損があるのは悲しいですね。
共用部も自分の家のように大切に使って欲しいです。
小中学生くらいの子が利用する場合はご家庭でしっかり言い聞かせてからにして欲しいですね。

フェンスの鍵といい、
喫煙といい、
ゴミの捨て方といい、
そして今回の机の破損といい、
つくづく民度の低い住民が多いという印象ですね。さらに板に書き込まれてない分の別な損傷もありますものね。
そろそろ理事会で各々共有施設の利用停止処分について検討しないといけない時期なのではないですか？閉鎖されればその有り難みも少しは理解するでしょう。
共同で利用している意識が大人から子供まであまりにも低いです。
補修費用は全戸から徴収した管理費からの出費になるばかりですので犯人探しが必要になるのかも？

匿名だから書き込める点もあるからこういう掲示版に良い面があるのはわかるけど、
例えば、マンション住人同士で直接対面して話すときに、相手に面と向かって言えないだろう言葉を使って
書き込みしているのをみると、嫌な気持ちになります、自分は。

私は、このマンションの住民だからこの掲示板に書き込みするけど、
そういうことを大切に考えて、直接対面した時でも自分の言葉として
書き込みしたことと同じことを話せる気持ちをもって書き込みしたいです。

独り言です。申し訳ない。

犯人探しは必要ないですが、共用施設は他の使用者のことも考えて使って欲しいものです。また、子供は自分達だけではそれを理解できないと思うので、親はそれを子供に教えてあげて欲しいですね。

理事会でも共用施設の使い方に関して、議題を挙げてもらえるとありがたいです。

まぁ、こんなところに書くより直接言えばいいじゃんと思う方もいるかもしれませんが…

私としては、ダメな事にも悪い事にも目をつぶって見過ごせば、やがてはやりたい放題のやったもん勝ちのスラム化してしまう危惧を感じます。

言えない事は言わないという事が、正しいなんていう生き方はしたくありません。それは資産向上なんてとても望めた話でもなく、多々の問題を解決する事を諦めてただひたすらに崩壊していくだけの事になりませんか？

だからいずれにしてもここに書くことじゃないでしょう。まあマンション住民かどうかもわからないし、住民だとしたら自マンションの欠点をわざわざ公衆の場にさらしている時点で、民度云々を言えたもんじゃないと思います。
こういうことは理事会に意見してきちんとルールに則って住民みんなで解決していけば良いことです。

理事会で民度が高まるとは到底思えない、
と思うのは
私だけなんですかね。。
建前論だけで片付くような問題ではないと思いますが。

>>959 住民板ユーザーさん
法律の整備では、治安が良くなるとは思えないですか？
ルールに則ることが建前論であれば現実論は住民を追い出すことですか？
煽っているわけではなく、思いつかないのですが…

>>960 住民板ユーザーさん8さん
理事会から規約の遵守するように働きかけてもらい、特に守られていないことは掲示して、意識に刷り込むしかないんじゃないですかね。子供達の行動に関しては親だけじゃなく気づいた大人が注意して、ダメなことはダメと気づかせるようにしないと改善しないと思います。

さすがに、何度も掲示されたりするにも関わらず、ルールを破る残念な人はいないでしょう。

>>957 住民板ユーザーさん3さん
私は955さんではないですが、考え方に賛同しています。

直接言えないようなことは言わないというのは、目をつぶるとか、問題の解決を諦めるということではなく、言い方を考え直すべきということではないかなと、私は解釈しました。

自分とは価値観が異なる相手とどう対面していくか。そのために配慮ある言葉を使ってコミュニケートしていくことは、集合住宅に住むにあたって（というか社会人として）大切なことだと思います。

大勢の人間が限られた空間に住んでいるので、問題が全てなくなることは難しいと思いますが、理事会で検討がなされ住みやすいマンションであることを望みます。

普通の考え方でいけば、規約があって住民として署名してる以上はそれを遵守するのは当然だと思います。

けど規約は規約であって、守らない場合に何の罰則もないのであれば守らなくても平気だという発想の大人も子供も居ないわけではないというのが実情です。それこそが民度の問題といいたかったのではないのでしょうか。マナーは法律とは異なるわけで、そこは各自の自主性に任せる、という楽観的な性善説的な考え方です。現に共有財産に対して不利益を被った内容をみれば明らかでしょう。

規約が形骸化しないようにするにはどうあるべきか、どうすべきかを討議しなければ、いくら理事会開いたところで問題解決に至らないでしょう。

住民を追い出すのは極論ですが、その手前には共同責任である以上は段階的には施設の閉鎖までも考慮した議論は必要かと思います。

単なる私見でいえば、現代のこの世の中においてはスタディールームは災害時の備蓄用倉庫に用途変更したほうが住民の理解は得やすいのではないでしょうか。現在の備蓄量はご存知の通り、住民が生き延びるに十分な物量に対しては全く足りてない状況です。もちろんスタディールームが有効にかつ適正に運用されていれば、その限りではありません。あくまでも私見としての見解であることはご理解ください。

住民のマナーが悪いため共有設備閉鎖、住民が規約を守らないため管理規約に罰則を追加。
そんな事したら、どこからか情報は漏れて、このマンションの資産価値下がりそうだからやめた方が良いと思う。

現実的に考えて、違反者が絶えないとか、大きな破損や最悪事故があれば撤去や閉鎖もあるでしょうね。

そこまで行くにはかなり色々あった上でしょうが、今あるものを維持したいなら大切に使用し、ルールを守るのが鉄則です。

他人のものを壊したら自ら申し出て弁償するという当たり前の文化がない限りは、壊れまくるか、やむなく管理費から捻出して補修するしか手はないですね。

自分のものは大切にするけど共同のものはどうでもいいという、管理者と話しても未だに個人が弁償した話しは聞いたことがないので半年程度であちこち破損してるんでしょう。破損したらその設備は閉鎖されて住民全体が利用できなくなるんだというロジックの制定は必要でしょうね。

前から思っていたのですが廊下等の共用部分の掃除はどのくらいの頻度で行われてるのでしょうか？まさか毎日？いつみてもゴミひとつ落ちていないですし、綺麗に保って頂いて本当にありがたいです。管理人さんや清掃スタッフの方々が仕事とはいえど、こんな猛暑の中で1階から14階までの廊下や中庭、駐車場などを綺麗にしてくださっているおかげで、気持ちよく今週も仕事がんばるぞ〜っと今朝家を出てきました。いつもありがとうございます。

＞962: 住民板ユーザーさん6

私の気持ちを書いた投稿に対して同感してくださりありがとうございます。
ネットでのやりとりですが、とても嬉しいです。

明日の火星接近楽しみです！
綺麗に見えるといいなぁ〜

流山で資産価値なんて気にしないでしょ。
住んで日々が満足であればそれで良いと思う人が郊外にマンション買うんだから。

そもそも同じ価格で資産価値を気にするなら、都内の人気エリアで小ぶりな部屋を買うべき。

資産価値を気にして窮屈に過ごすより、ゆるゆると気持ちのいい団地になってほしいですね。

資産価値信者の駅力評価では商業的な発展性もありませんし、正直イマイチな地域です。
それを差し引いて、野球とテニスはありますけど、パークビューの開放感は素晴らしいです。
将来的に公園前の寂れた団地になるかもしれませんが、駅も近いし気に入ってます。
無茶な要望ですが、道路の手前に陸橋で北口改札を作ってほしいですね笑

資産価値を気にしないのなら尚更規約に罰則付与してせめて共用部分の現状のキープぐらいは図りたいですね。

このままだと荒れ放題で、資産の維持なんかより遅かれ早かれ共用部の維持すらできなくなりそう。。安価なマンションの宿命でしょうかね。

一人なのか複数なのか、このマンションのイメージをあえて悪くさせたがっているような人がいる感じですね

共用部分うんぬんの話しがありますが、私はもちろん綺麗に使いたい派ですが、そのことより、管理人さんたちの、植栽な手入れ、朝からしていただいている掃除に感謝したいです。
仕事といえども、よく頑張って頂いてます！

どこまでも本当にゴミとか落ちてなくてキレイです！
毎日ありがとうございます！

いつも朝、掃除の方とすれ違うのですか、丁寧に掃除機をかけたり、雑巾でロビーの椅子を拭いたりと自分ではここまで出来ないなぁ…と思ってしまう仕事ぶりです。なので、靴についた砂とかなるべく落としてから入らねば！とこちらも思います。

遠くからですが柏の花火が見えますね！

前に掲載されていた
中古扱いの部屋は売れたのですかね。パークホームズ流山セントラルパーク中古で検索しても部屋がなくなりました。

センパでは唯一無二のマンションですからね。
買戻特約があるので5年は拘束のはずですけど、売主も黙認パターンですかねー