プラウド阪急塚口駅前ってどうですか？

>>4460 匿名さん
ええええっ、そんなにコストカットされてるとは。見学しに行く気うせた

プラウド阪急塚口
微妙な点
　半分外廊下
　スロップシンクなし
　キッチン天板
　間取り(リビングインが多い)
　廊下側アウトフレームでない部屋が多い
　　(2000万以上安いJR塚口のプラウドシティは廊下側アウトフレーム工法)
　周辺相場より割高(坪165万で買えたJR塚口プラウドシティとも競合する)
　西北中古とも競合する価格帯
　タワマンではない(でも価格はタワー並み)
　管理修繕が重い割に共用部少なめ
　JRがやや遠い
　ハザード
　尼アドレス
いい点
　阪急神戸線駅直結(圧倒的希少性)
　下駄がスーパー、百均飲食他
　トイレ手洗い別
　天井高2.6m
　各階ゴミ捨て

パークホームズ稲野
微妙な点
　タンク式トイレ
　天井高2.45m
　ゴミ捨て一箇所
　飛行機音(人による)
　工場の匂い(人による)
　稲野駅は阪急支線
　　Suumo等で検索されづらい
　　駅舎がしょぼい
　猪名寺駅が普通のみ停車
　猪名寺駅にエスカレーターがない
　戸数が非常に多いのでリセール時に競合
　周辺相場より割高
　　隣駅の坪165万、現在中古相場200万のプラウドシティ塚口と競合するためリセールは厳しめ
　つかしんが古めでテナントの空きが目立つため撤退や建て替えリスクがある
　管理修繕が大規模板マンにしては割高
　共用部の好みが分かれる(スタジオ、BBQ)
　周辺で建設反対運動
　ハザード
いい点
　阪急JR二路線利用可、駅近
　公園ビュー
　つかしん
　自走式駐車場率が比較的高い
　共用部充実
　スケールメリット大
　24時間ゴミ出し可
　現在出てる駅近新築の中では比較的グロスが安い

どっちもいいマンションだけど実需で買う分にはいいが投資用に難しいかな。

>>4462 匿名さん
そらあんた、長谷工の団地と比較したらアカンわ
ビックリしたー

>>4463 マンション比較中さん
まぁ、その団地よりエントランスしょぼい、植樹空間ほぼなし、共用施設なんか絶望的に貧弱。。。
おまけにベランダ部品の落下事故まで。

パークホームズ稲野の方が完売早いんじゃない？

>>4464 通りがかりさん
えええっ、ベランダ部品落下事故とかあったんですか？全然知りませんでした。知らせるべきですよね。

学区全然違うで！塚口と稲野！子育て家族にとっては一番のポイントです。

>>4466 eマンションさん
地方からこのエリアへ引越し予定です
パークホームズ稲野を実は検討していて予算的に無理なく購入できる分競争が激しくかなりの倍率で抽選の様です、他も情報収集と検討したくて覗いてみました
少し予算的に無理をしますが駅近で抽選もないので頑張ってここも検討してます。
、塚口と稲野の校区はそんなに違うのでしょうか。

私も気になります。
隣接する校区ってそこまで変わらないような気もするんですが、実際に通わせている親御さんの気持ちもあるでしょうし…

お友達がヤンチャだと染まってしまうのかもと思ったりして、どうなのかとも思っています。

金あるやつは尼で子育てはせんやろ

尼の学校が心配なら、仮にここに住んだとして、阪急沿線にある有名私立大学の
系列小中学校に行かれるのはいかが？
丁度、駅前に住むんだから親御さんは車で送迎しなくて良い分、楽では？
学費はジジババのお財布から頂いて。。。

これ2024年度かららしいねです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231019/k10014230731000.html?fbclid=...

>>4470 匿名さん
私立に通ってるのに尼に住んでる方がいじめられやろ

>>4472 匿名さん
アホの私学ならそうかもね

阪急武庫之荘新駅ができたら、塚口にも特急が停まるようになるのかしら。
特急停車駅になるのなら今の価格にも見合うし、周辺の開発も期待できるし、尼崎市からも阪急にお願いしてほしい！

塚口に特急停まってくれたら、相当うれしいけど
なかなか難しいかなぁとも思う…
阪急さん、なんとかお願いしますって感じですね汗

値段が高いのはやっぱり気になるところ
マンションの場合は駅までの立地が一番価格に左右するけれど

>>4475 匿名さん
新駅できるとしても10年後でしょ。気の長い話です。

プラウドはどのマンションも共通の仕様で設備が高グレードだと思いましたが、中にはコストカットされるマンションもあるんですね。
その理由はマンションの販売価格に由来しますか？
あるいは土地の取得費用が高額になってしまったとか？

>>4477 匿名さん
このマンションはコストカットされてない気がします

コストカットされてると思う。

キッチン天板の標準がここまで低いプラウドは珍しいですよ。。

>>4480
普通の人造大理石だと思いますが。このタイプ多いですよ。(ステンレスとかならコストカットですが)

コストカットって以下みたいなのだと思います
.食洗機ない
.ソフトクローズ機能ない
.床暖房ない
.ディスポーザーない
.トイレ手洗いカウンタない
.ドアレールが床にある
.ドアキャッチャーがキノコ型
.浴槽ダウンライトが埋込式じゃない
.ルーバー面格子じゃない

>>4481
私の所有しているマンションは全て天然石かフィオレストーンなので
貴殿のランクではコストカットと思われないのでしょう。それは仕方のないことです。

>>4481 通りがかりさん
素人にバレる表面的なことだけなんかなぁ？ HAHAHA

>>4480 匿名さん
えええっ！そこまで低いんですか。なんか検討する気失せました。

>>4483 周辺住民さん
なんやねこいつ?

>>4468 匿名さん
たしかに校区というか市の教育、医療、福祉に関しては、
伊丹と尼では比較になりませんね。
伊丹は県内で平均をかなり上回る位置づけですが、尼ははっきりと最下位です。

元々、子育ての世帯は、このプラウドは選ばない気がしますが、
ここと、稲野を検討している方がもしいれば、圧倒的に稲野です。

>>4486 ご近所さん
ええっ！そんなに差があるんですか？尼崎が最下位なら、いくらプラウドでも選ぶ人いなさそうですね。検討してましたが、諦めます。

スロップシンクが無いのが残念やなぁ

>>4487 匿名さん
貴方前からいるけどいつも諦めてますね笑

>>4488 匿名さん
プラウドで無い？ここらへんの情報は出してほしいですね。

パークホームズ伊丹稲野はここ塚口の物件と比べて安すぎるわな!価格差は1000万あるからね!

>>4491 マンコミュファンさん
まぁ、立地が立地だけにね。
向こうは未来永劫、ここ塚口でいちいち乗り換えないといけない支線だし。
価格差2000万でもおかしくないわ。

>>4491 マンコミュファンさん
地価はこっちが3倍だから価格差それだとこちらのが安いんよ。

明後日からですね。
流れが大きく変わる街もありそうですね。

災害想定区域の補助金半減、新築抑制　低リスク地域誘導

国土交通省は新築住宅向けの補助金政策を改める。災害が想定される区域で出していた複数の補助金を2024年度から半分にする。被害を受けやすい地域での住宅新築を抑制し、リスクの低い地域に誘導する。人口減に備え、災害に強いまちづくりをどう進めるかが重要性を増す。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA01D940R00C24A2000000/?n_cid=SNS...

トイレに手洗いカウンターが無い部屋が多い印象。
手洗いカウンターのために配管増やすとその分、費用がかかるんだろうね。
数年前のブランドマンションではスロップシンク、トイレ手洗いカウンターにロータンクトイレくらいは当たり前だった。
土地も値上がり、狭い部屋増やして数売らなきゃだよね、そしたらトイレは必要最低限の狭さに抑えて他に面積回す、という事かな。

>>4494 匿名さん
山の上の団地の人口減少を食い止める苦肉の策でしょうか。補助金ないと家を買えない人は山の上に住めと。

>>4495 匿名さん
そのような傾向で全然いいと思います。
駅遠、郊外のマンションはともかく、主要駅の駅近物件なら価格抑えてくれた方が遥かにありがたい。

特にトイレの手洗いカウンターなんて不要。
狭い所で壁や床を水滴だらけにするより、たった数歩の洗面室でハンドソープでしっかり洗ってほしい。
トイレにハンドタオルおいたり掃除するの面倒くさいので、うちはトイレでの手洗いは禁止にしています。

好みは人それぞれで参考になりますね。
うちはシャワー派だから湯船要らない…。
掃除も面倒だし。
風呂場コンパクトにして収納増やしたい
くらいだけど水場のリフォームは高いし
売る時に不利だから諦め…。

来客時は、洗面室まで入って来て欲しく
ないからトイレは手洗いカウンター付き
がホントは理想的なんですが…。
一応手が洗える昔ながらのスタイルの
タンクトイレっていうのがちょっと残念。
どのみち壁に水跳ねはするので、掃除し
易いように抗菌パネルを貼る、と。
家族だけの時は洗面室で手を洗うから
トイレが近い間取りが好都合…。

スロップシンク無しとかのコストカット
は仕方ないとおもいますが少なくとも
床暖房とディスポーザーあるから設備は
これでヨシとしようかな。
駅近いし、食品はすぐ下で買えるし…。

>>4495 匿名さん
手洗いカウンタ＋ローシルエットトイレは
A,B,C,E2,F,F2,G,H,I,I2,J2,K,K2,Q,W,Y,Z,AA,AB,AF,AGタイプのみですね

プランを見てると１LDK,２LDKのタイプは手洗水栓一体のロータンクで手洗いカウンターは無い様です、３LDKのタイプは全てトイレに手洗いカウンターがある様です。
他のマンションは3LDKでもロータンクで手を洗うプランが多いですが、やはり安っぽいので個人的には手洗いカウンターは別に欲しいです。

今住んでる築浅マンションは、60の2LDKから90超えの3や4LDKまで同じマンション内はみんな同じトイレと手洗いカウンター付いてるんでこれが普通と思ってました。
これから引越す時はマンションは間取りによってトイレの状態が違うかもと確認しないとですね、情報有難うございました。

えええっ！２LDKのトイレには手洗いカウンター無いんですか。なんか検討する気失せました。

>>4496 マンション掲示板さん
>>補助金ないと家を買えない人は山の上に住めと。

というよりはハザードマップ上よくないところは自然に開発が減っていきさびれる。
補助金半額から入ったのは移行期間であり国の配慮に見えますね。
そのうち補助金なしとかもありそう。

えええっ！そもそも他所のマンションはどのタイプもトイレに手洗いカウンターが無いんですか。なんか他所のも検討する気失せました。

>>4497 評判気になるさん
トイレ手洗い禁止って、洗面所に行く前に手を全く洗わずにドアノブ触ってトイレ出るの？
その後に入りたくない。コンビニのトイレでいつも思う。

HP見ると、残り11戸ですか。
竣工から2年の今年8月までに完売するかどうかですかね。

トイレの手洗いカウンターは一部のプランのみですか。
できれば全てのプランで導入していただきたかったですね。
キッチンや洗面室など全体の仕様が過不足ないものなのでその点のみ残念に思いました。

>>4507 匿名さん
あと、スロップシンクも導入していただきたかったです。

>>4506 評判気になるさん
ここって駅に近い物件のようだけど完売まで竣工から2年もかかるかもしれないってそもそもどうよ？

過去レスが多くて遡れないんですけど
そもそも竣工後の販売だったのではないですか？
だとすると販売開始からは2年も経っていないのでは？
あくまでも想像ですが。

竣工後2年の現在も第8期2次の予告が出ているくらいだし。
先着順9戸ありますけど総戸数が421戸という規模だから
完売までに時間がかかるのも仕方ないような気がします。

>>4510 匿名さん
おっしゃるとおり想像で、事実誤認です。

当物件の販売開始は竣工後どころか、竣工のほぼ2年前の2020年11月頃からになります。
販売開始から実に3年と半年になろうとしています。

想像で投稿しちゃだめですよ。あなたのせいで販売不振がさらに浮き彫りになりましたね。

販売から４年、駅前１分で完売していない。何か大きな問題をはらんでそうですね。検討しようかと思いましたがあきらめます。

この規模で竣工後販売なわけないだろ、想像にしてもひどい

何か問題をはらんでそう、も想像の投稿ですね。

売れ残りは単純に、高いからやろ

駅徒歩1分立地と言えども421戸の大規模ですし、それなりに時間はかかるのではないでしょうか。
しかも今はマンションの価格が高騰しているので以前に比べれば完売までの時間が長くかかるのだと思います。

部屋にバリエーションつけすぎたのが失敗だったね。70平米位の3LDKで統一しとけばすぐ売れたと思うわ。

シティ尼崎と悩んでます、どっちがおすすめですか？

>>4518 匿名さん
複数の掲示板への同じ投稿、お疲れさまです。
どちらも大手デベの物件で素晴らしいマンションです。

>>4518 匿名さん
駅力は尼崎が上だけど、阪急沿線も人気が根強い。とくにここは徒歩1分だし希少。でも価格が高過ぎるから西北の駅近の方がいいかもね

もう少しで完売ですな、長かった。。

>>4520 通りがかりさん

西北駅近の値段知ってる？

>>4520 通りがかりさん
西北買うなら足りない

>>4520 通りがかりさん
比べたくなるのだろうけど、J尼崎や阪神尼崎とただの各停止まりの塚口では例え阪急沿線に属していようが人気は低い。
なので、駅前1分、商業施設有り物件でもすんなり売れず建物が完成した今でも売れ残っている。もうすぐ完成して2年が経とうとしているんじゃなかったけ。このプラウド阪急塚口駅前って。2駅離れた西北なら完成前にすら売れてたかもしれない。それだけ駅力って大切。

>>4524 通りがかりさん
先の投稿では販売開始はもっと早くてほぼ4年前ってありませんか？
オリンピック並の期間を要しての販売、、、販管費が価格にしっかり乗ってるからじっくり売っても売る側からしたら焦りも無いのでしょうか。

>>4524 通りがかりさん
ええっ。２年も経って売れ残ってるんですか。検討しようと思ってましたが、どうしよう。

>>4526 マンション検討中さん

いつも検討するふりありがとな。おつかれさん

もうすぐ完売だそうですが、5月25日に販売開始する第8期4次が最終期になりますか？
それにしてもこれほど長期販売となっても一切値引きがないのは売主側に必ず完売するという見通しがあるからなんでしょうか。

もうすぐ完売というのは具体的にはあと何戸になるのでしょう？
8月には完売してほしい。やはり竣工から2年経っても売れなかったとなるようではマンション自体のイメージ問題にも関わるような気がする。

正確に何戸なのかっていうのはデベ側は出してくれないものなんでしょうか。
既に購入された方からすればとても気になりますよね…
あと最終期ともなれば、値下がりもある・・・？と思いつつおそらく財閥系はないだろうなぁとも思う。
あまり期待しすぎない方がいいかもしません。

今公式サイトを覗いてみたら、6月15日から第8期5次の申込登録受付がはじまるようなので最終期はもう少し先のようですね。
値引き販売は今出ている先着順が長く残っていたらあり得るでしょうか？

野村不動産等の大手は値下げしませんね。
むしろお金に余裕がある財閥系、電鉄系デベは築2年程度でれば周辺相場次第で値上げしていきます。
今後阪急塚口、JR尼崎徒歩10分以内での予定物件は全て坪300万円超えてきますから可能性は低いですが値上げするかもですね。そのための期分け分譲ですから。

第8期5次は8階の南西角だそうです。
先着順は何階か不明です。

プラウド阪急塚口駅前（第8期 5次）
販売概要（第8期5次）
販売時期 第8期5次 2024年6月15日 ～ 2024年6月22日
販売戸数 1戸
販売価格 69,680,000円（1戸）
間取り 3LDK
専有面積 75.01 m2
バルコニー 15.76 m2
管理費(円)/月額 21,990円
修繕積立金(円)/月額 11,340円
管理準備金(円)/引渡時一括払 54,950円
修繕積立基金(円)/引渡時一括払 1,090,400円
コミュニティ形成費/月額 130円
ｅｎｅｃｏＱシステム料金/月額 1,980円
取引条件 （広告表示）の有効期限 2024/07/31
共通概要
所在地 兵庫県尼崎市南塚口町2丁目865番地1他12筆（地番）
交通情報 阪急電鉄阪急神戸線 「塚口」駅 徒歩1分
種別 マンション
敷地面積 6,485.69 m2
土地権利/借地権種類 所有権
建築確認番号 2022年8月竣工済み
用途地域 商業地域
構造・規模 鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）地上16階 地下2階建て
建物竣工時期 2022年8月竣工済み
入居（引渡）時期 2024年9月下旬（予定）
総戸数 421戸（うち非分譲住戸６戸）
管理形態 区分所有者全員に管理組合を結成していただき、運営・管理業務は野村不動産パートナーズ株式会社に委託（日勤）
分譲後の権利形態 敷地は所有権の共有
駐車場 88台
月額使用料:24,000円 ～ 27,000円
駐輪場 836台
月額使用料:300円 ～ 700円
バイク置場 5台
月額使用料:4,000円
ミニバイク置場 24台
月額使用料:3,000円
売主 野村不動産株式会社
施工 株式会社熊谷組
お問い合わせ 「プラウド阪急塚口駅前」インフォメーションセンター
TEL：0120-133-421
定休日：火･水･木曜日
営業時間 [平日]10:00 ～ 17:00
[土・日・祝]10:00 ～ 18:00
備考 【第8期5次申込登録スケジュール】 申込登録受付期間：2024年6月15日(土)10:00～6月22日(土)15:00 抽選日時：2024年6月22日(土)15：30～ ※駐車場・駐輪場・バイク置場等の台数は、総戸数421戸(非分譲6戸含む)を対象とした付置台数となります。 ※表示の販売価格等には消費税等の税率10％相当額を含んでおります。
情報更新日 2024/06/10
次回情報更新日 2024/06/24

プラウド阪急塚口駅前
先着順販売概要
販売時期 先着順販売中
販売戸数 1戸
販売価格 74,980,000円（1戸）
間取り 4LDK
専有面積 86.27 m2
バルコニー 13.57 m2
管理費(円)/月額 25,280円
修繕積立金(円)/月額 13,040円
管理準備金(円)/引渡時一括払 63,210円
修繕積立基金(円)/引渡時一括払 1,254,000円
ｅｎｅｃｏＱシステム料金/月額 1,980円
コミュニティ形成費/月額 130円
取引条件 （広告表示）の有効期限 2024/07/31
共通概要
所在地 兵庫県尼崎市南塚口町2丁目865番地1他12筆（地番）
交通情報 阪急電鉄阪急神戸線 「塚口」駅 徒歩1分
種別 マンション
敷地面積 6,485.69 m2
土地権利/借地権種類 所有権
建築確認番号 2022年8月竣工済み
用途地域 商業地域
構造・規模 鉄筋コンクリート（一部鉄骨造）地上16階 地下2階建て
建物竣工時期 2022年8月竣工済み
入居（引渡）時期 2024年8月下旬（予定）
総戸数 421戸（うち非分譲住戸６戸）
管理形態 区分所有者全員に管理組合を結成していただき、運営・管理業務は野村不動産パートナーズ株式会社に委託（日勤）
分譲後の権利形態 敷地は所有権の共有
駐車場 88台
月額使用料:24,000円 ～ 27,000円
駐輪場 836台
月額使用料:300円 ～ 700円
バイク置場 5台
月額使用料:4,000円
ミニバイク置場 24台
月額使用料:3,000円
売主 野村不動産株式会社
施工 株式会社熊谷組
お問い合わせ 「プラウド阪急塚口駅前」インフォメーションセンター
TEL：0120-133-421
定休日：火･水･木曜日
営業時間 [平日]10:00 ～ 17:00
[土・日・祝]10:00 ～ 18:00
備考 ※駐車場・駐輪場・バイク置場等の台数は、総戸数421戸(非分譲6戸含む)を対象とした付置台数となります。 ※表示の販売価格等には消費税等の税率10％相当額を含んでおります。 ※先着順受付中につき、売却済みの場合はご容赦ください。 ※記載の情報は2024年6月10日時点の内容で、今後変更になる場合があります。
情報更新日 2024/06/10
次回情報更新日 2024/06/24

なるほど、こちらは2022年8月竣工済になるんですね。
物件概要を見ると第8期5次は1戸のみの販売ですが、これだけペースダウンとしているという事は残戸はかなり少なくなっています？

>>4521 匿名さん
どこがもう少しで完売なんだよ！　
発言からもう1ヶ月半以上経ってるじゃんかよ。
希望や期待で適当な事言うな！

完売まであと少し、やりましたね！

>>4536 マンション掲示板さん
残ってる部屋ってどこのマンションもそうだけど、なんらかの理由でみんなが避けて残ってる部屋な事が多いからある意味ここからが正念場。野村ともなると利益を削ってまで完売を急ぐわけでもないだろうから余計にあと少しのようでまだかかる気もします。たださすがに竣工から2年は会社的にも1つの区切りとして意識はしているでしょうから、結局はその辺りでなんとかと完売に漕ぎ着けたいと思っていると思います。
ここは駅前の商業施設付帯で注目してましたが、駅力の弱さに加え、周辺相場以上の価格が仇になってしまったような気がします。

うーん。竣工から2年以上で相当な数残ってるようですね。検討しようと思いましたがやめました。

こちらはマンションの規模が400戸以上と大きいですし、完売まで時間がかかるのではないでしょうか。
さらに駅前に見合う価格なので誰もが気軽に購入できるものではなく、ゆっくりじっくり売れ進んでいくのでは？

>>4539 匿名さん
そうでしょうね、なんと言っても超便利な阪急塚口駅前ロータリーの高額物件ですから周りから色々言われるのはしょうがないけど、実際400戸以上が売れたのにはビックリ尼崎にも結構お金持ちいるんだ、羨ましい。

尼で子育てはおすすめしない。子供がかわいそうなので子育て世帯以外に売れてほしいと思いますね。

>>4538 匿名さん
やあ、遣唐使さんじゃないか。久しぶりだな、ちょっと痩せたか？夏バテには気をつけような。

>>4539 匿名さん
ゆっくりじっくり過ぎやろ。
建物出来て住み始めてもうすぐ2年、販売なんかそれよりもっと前。もはや戸数の問題ちゃうね。それに駅前に見合う価格というよりは残戸数を売り切るまでの維持管理費がそのまま価格にのかってるってことちゃいます？

やっぱり駅近が正義。
どんな理由があろうとこれが正義。

>>4544 マンション検討中さん

駅によるよw

>>4544 マンション検討中さん
それを言うなら、なおさら駅近のここがおよそ入居が始まってもうすぐ2年も経とうとしているのに未だに残り物件を大っぴらに（1戸や２戸を人知れず販売している状態でない）販売しているのだろう？
みんなが正義と思えるなら直ぐに売れています。

さらに、さらに　>>どんな理由があろうと
とスルーするのではなく、検討者が知りたいのは未だに完売していないまさにその「理由」なのですよ。

まだ完売してないとは驚き。なんか理由あるんでしょうね。買わなくて正解(^o^)

今朝、消防車が集まっていたようですが何かありましたか？火災でしょうか？

>>4546 マンション比較中さん
仰る通り！
どこのマンションでも褒め言葉なんて不要です。そんなことより一般的に公にされないマイナス点やその背景や理由が知りたいものです！！

>>4548 口コミ知りたいさん

小火（ボヤ）ね。

現在残っている部屋は2戸のみですか？
もしそうであればどこか区切りの良いタイミングで価格改正（値下げ）をすればすぐに売れそうな気がします。
最近のマンション販売の事情が分かりませんが、値引きを一切しないで売り切る流れになっています？

>>4551 匿名さん
残りの2部屋は売らずに残していた間取りが最高にいい部屋なので値下げはしないでしょう。

情報ありがとうございます。
残っている部屋は売れなかったのではなく敢えてこれまで売らなかったのですね。
間取りを拝見するとどちらも角部屋のようですが、それぞれ何階になるのでしょう？

残戸数２って間違いないですか？夜みるとほとんど電気ついてないんですが。かなりの戸数が売れ残ってるんじゃないですかね。

物件概要ではこちらの入居は2024年10月下旬（予定）となっていますが、現在販売中の先着順の入居ですかね。
夜に電気がついていない件は好意的に考えればみなさん帰宅時間が遅いか、何らかの事情で入居時期が遅れているかでしょうか。

>>4553 匿名さん
売れなかった訳でなければ、そのあえて売れなかった角部屋物件が売りに出されてなぜ直ぐに売れないのかを見極める必要性があります。少なくとも駅前物件だし、良い部屋なら普通は販売に出た瞬間に蒸発するものです。

>>4556 評判気になるさん
なんか売れない理由ありそうですね。検討しようかと迷ってましたが、稲野か園田の物件にします。

>>4556 評判気になるさん
>>4557
あなた稲野信者ですか？他スレを荒らすのはやめてください、他マンションの電気の様子ちらちら見にきてストーカー予備軍ですか？

>>4558 マンション掲示板さん
西北信者はいても稲野信者なんて笑
稲野も出世したなあ

>>4554 検討板ユーザーさん
私はセカンドルームとして月に7日ほど利用してます、夜間の照明もですがバルコニーに洗濯物も殆ど干されてない様に感じます。駅前というのもあって入居者は景観を意識しているからでしょうか、最近は洗濯乾燥機で済ませるでしょうからバルコニーは全く使いませんけどね。