プラウド阪急塚口駅前ってどうですか？

私はJR塚口に対して皆さんおっしゃるようなネガティブな印象はそこまでありませんが、さすがに比較対象が間違っていると思います。
価値観がどうかの前に価格差がありすぎると経済的事情の方が大きいので比較できません。
極端な例にすると都心のタワマンのスレで定期的にネガティブな書き込みを行い、工場地帯の市営住宅の方が素晴らしい等と熱弁されても検討の邪魔で迷惑なだけですよね？
なので自分のマンションスレでJRや工場地帯の物件が最高と大いに自論を語ればいいと思います。

まあ荒らす人は置いといて、、
先日見てきましたが、何が1階で何が2階か大体分かりましたよー
例えばダイソーは二階でしたね
他に何か聞きたい方はおっしゃってください！

DAISOは300円じゃなくて普通の100均なのかな？

>>2667 購入済みさん

情報ありがとうございます！

フロアマップみたいなのはありますか？
あとオープン日は9/19なのでしょうか？（各店舗段階的にOPEN？）

>>2668 マンション比較中さん
そこまでは分かりませんがフロアマップにはダイソーとしか書かれていませんでした！

>>2669 周辺住民さん
フロアマップを覗いてきただけなので、写真はありません！
もし何か気になる店舗ありましたら、1、2階どちらかは覚えている限りで答えれます。
おそらくダイエースーパーのみ9月19日だと思います。流石にまだ中身ができてなさすぎると思います！

この掲示板であげられたお店以外に新しいお店の情報あれば、教えていただきたいです。

内覧会行きました。
クローゼットの棚を増やしたいとインサイドの担当者にお願いしました。
バス停から食パン専門店　乃が美のカウンターが見えました。パン大好きです。

>>2667 購入済みさん

ミスドは入るのでしょうか？

>>2673 購入者さん
乃が美ですか、美味しい食パンが手軽に買えますね嬉しいです。

>>2674 通りがかりさん
ミスド入ってましたよー
一階にありました。

>>2676 周辺住民さん
パントリーも一階でしたね。
購入者でもそこは工事中だし見えないんですが、バス停前の外部から頑張れば見えますよ

>>2678 マンコミュファンさん

ご丁寧な回答ありがとうございます！
私も頑張って見てみます。
ミスド、塚口にお帰りなさい笑
ミスドも嬉しいです！

>>2677 匿名さん
少しづつメンバーが明らかになってきました
ミスドも帰ってきたんですね、また美味しいドーナツとコーヒーが飲めるのか～地味に嬉しい。

実際に内覧出来、おそらく不動産屋さんが値付けしたのでしょう、すでに分譲賃貸として2LDK、3LDK、高い部屋で管理費込、37万、39万と強気の家賃が出てますね、どんな人が借りるのでしょう。

>>2667 購入済みさん
ファッション系のお店はありましたか？

>>2682 通りがかりさん
それがユニクロとかGUとかは全くなく、強いて言えばメガネの愛眼くらいです、、

つかしんと市場を奪いあわないようにしてる感じと、マンション住人に好まれそうなお店が多い気がします。イメージですが。

>>2683 検討板ユーザーさん
そうか、元々あったお店が引き続き利用されるケースもあるんですね、メガネ屋さんも元々の3番館にありましたからね。

>>2683 検討板ユーザーさん
ご回答ありがとうございます！
そうでしたか…駅周辺で衣料品買えるところがあれば嬉しいなと思っていましたが…すこし残念です。

>>2686 口コミ知りたいさん

確かに衣料店があるとより便利ですよね。

今後、テナントの入れ替えもあると思いますので期待しましょう！

出店側の事情やテナント料、タイミング等にもよると思いますが、利用客のニーズに合ったお店がたくさん入ってくれることを願います！

個人的には大戸屋、さち福屋、やよい軒等の定食屋さんが入ってほしかったです。
あと、以前阪急塚口駅構内にあった551の蓬莱も戻ってきてほしかったですねー。
ミスドのように塚口に帰ってきてくれることを願ってますよー笑、551の蓬莱さん！

ペデストリアンデッキはいつ綺麗になるのか。気になります。

>>2689 マンション掲示板さん
先日見たら、マンション近くのデッキ柱脚部分だけどホワイトのペンキを綺麗に塗ってましたよ。

>>2690 名無しさん
ありがとございます。もう始まってるんですね。タイルとかも少しづつ進めてるのか。期待してます。

>>2688 さん
庶民的なチェーン店そんなに要りますか？住民同志でそこで顔合わせるのもなんだか小っ恥ずかしい気もするし、そもそもそんなに利用しなさそう。
それよりもう少し週末にゆっくり楽しめるような、塚口周辺の雰囲気を高めるようなお食事処を期待したいです。

>>2692 匿名さん
そんなに庶民的だからとか気にしてないですよ実際購入者は。
20?30代が30%以上いるくらいです。
プラウドの人は、チェーン店なんか行かないと、少し馬鹿にされているみたいで悲しくなりますね

阪急塚口周辺はグルメすぎるので飲食店はそんなにいらないかも。確かにユニクロかGUあったら、便利だったかな。あとスリーコインズ。

>>2695 マンション検討中さん
色々あればとか思ってしまいますよね笑
スリーコインズよりも100均の頂点のダイソーがあればいいかなとも、、

>>2696 eマンションさん
妄想は自由で楽しいだけになってきました。すいません。100きんあれば、十分ですね。

タバコ屋は規約で縛ってあって店先に灰皿は置けないみたいですね。

>>2698 マンコミュファンさん
うわー、それはありがたいです。
流石にタバコ屋は駅から離れている奥側ですかね？
もし駅近になると毎日前通るの嫌ですなー

>>2692 匿名さん

2688の周辺住民です。

あーなるほど。そういう意見も確かに、庶民的な店が多いと少し雑多な印象になってしまいますね。

≫≫『庶民的なチェーン店そんなに要りますか？住民同志でそこで顔合わせるのもなんだか小っ恥ずかしい気もするし、そもそもそんなに利用しなさそう。』
とのコメントをいただいていますので、それに対する私の見解です。

・塚口町一丁目のような立派な戸建てや高そうなマンションが立ち並んでいる地域を除いては、他の方々もおっしゃているように、塚口全体として庶民的な街である。
・マンション下の商業施設テナントは当マンション住民だけでなく、周辺住民も利用できる。
・となると、庶民的な街の周辺住民も商業施設の利用者ともなり、庶民的な店の利用者もそこそこいるのではないか。もちろんお高いお値段の当マンション住民の方々も利用される方はいるだろう。
・そう言えば、当マンションモデルルームの営業担当者も「ガーデンズは非日常のお店が多くあるので、当マンションの商業施設は日常使いの店舗を多くしたい」と言っていた。
・お互い好んでその店を訪れているので、顔を合わせるのが小っ恥ずかしい気分になるのだろうか？むしろ自分と同じ感覚・価値観を持たれていると感じ、親近感が湧くのでは？
・チェーン定食屋は周辺にも無い。
・前述した大戸屋、さち福屋、やよい軒は庶民的ながらも、その他チェーン定食屋の宮本むなしや街かど屋等と比較して店舗の雰囲気等は上質である。特に大戸屋は添加物の少ないメニューが数多くあり、質の高い食事ができる。（すみません、超個人的なさじ加減で、かつマニアックな発言で恐縮です笑）
・551の蓬莱は以前、阪急塚口駅構内にあったが無くなって寂しく思う周辺住民もいるだろう（その一人が私です）。
・西宮北口駅構内やガーデンズ内の551の蓬莱の店舗の盛況ぶりは誰が見ても明らかである。
・当マンション西側に店舗を長年構えていて、周辺住民に愛されていた大阪王将が先日閉店した。551の蓬莱とはテイストは異なるが中華料理店が一つ無くなった。

以上のように周辺の店舗状況等のバランスを考慮しても、庶民的な店舗のニーズはあると思います。特に飲食店は色んなジャンルのお店があった方が飽きも来ないし、選べる楽しさもあるかと思っております。

2692 匿名さんは『それよりもう少し週末にゆっくり楽しめるような、塚口周辺の雰囲気を高めるようなお食事処を期待したいです。』とおっしゃておられました。
私の勉強不足・想像力不足で申し訳ないのですが、いまいち具体的なイメージが湧きません。具体的な店舗名はあるのでしょうか？？ゆったり広々としたおしゃれなカフェ的な店舗のことでしょうか？？（2692 匿名さんと言い争うつもりは毛頭ありません。純粋にどんな店舗イメージをされているのか知りたいだけですので。）

>>2689 マンション掲示板さん

おっしゃる通り、私も同感です。あのペデストリアンデッキは正直ダサいですよね。

ペデストリアンデッキの建て替えが整備計画の中に盛り込まれているかもしれませんが、取り急ぎの対応としてロータリーも含め照明を白色から電球色に替えるだけでも、あのダサい昭和感は改善できると個人的に思っております。

あと、ロータリー内の車両通行スペースの白線も綺麗に引き直した方がいいと思っております。

パントリー、オーガニックプラザ、買取大吉、上島珈琲店の時点で、庶民的な商業施設では無いと思います。一見庶民的ぽいですが、どのお店も高単価なので、ある程度余裕がないと需要ないと思います。

>>2701 評判気になるさん
工夫一つで良くなりそうなのにもったいないですよね。阪神尼崎とかJR立花は綺麗なのに、残念ですね。

>>2700 周辺住民さん
このマンションをキャッシュで買える人、現金で最低1億円以上持ってる人が日本で言う富裕層。庶民ってキーワード何回も出てくるけど、買うだけなら親が金持ちだったりサラリーマンでも買える。自分で1億円以上稼いだ人は周辺住民を庶民呼ばわりしてもいいけど(逆にそういう人は言わないでしょうが)、どれだけ上からやねん。

>>2703 名無しさん
駅周辺で発砲事件あるような駅と同じにしないでください。

ローンで買ったり親の援助受けてる時点で、庶民はなんて言えない。

＞＞庶民的なチェーン店・・・
そもそも例に挙げられているお店を利用したことすらないので、イメージだけで申し上げるのもなんですが、私もよく耳にする外食チェーン店よりも独自性のあるお店が入ってくれると良いなぁって思いました。

そもそも上記で挙げられているようなお店だと私個人では今後もほぼ利用する可能性が低いので恩恵を受けることも少ないという個人的な見解もあるのですが、とにかくチェーン店みたいなお店は他駅や他エリアのロードサイドにお任せして、塚口に行かないと食べられないみたいなお店ができると、「食」でも駅が注目されて良いかなと思います。

とは言っても現実的にはチェーン店の方が塚口ではうまくいくだろうというのが大半の見方なのかもしれないのでしょうね。複雑な気持ちです。

まぁ庶民とか富裕層とかの細かい定義はどうでもいいですが、うちはローンの審査はクリアして毎月の固定費もまぁなんとか払っていける見通しは立ってるくらいの家庭なので富裕層ではないです。
六麓荘に住むような方々とは違うわけで100均も使えばミスドだって普通に食べます。
ただ定期的に外食もすればイカリも利用するので、バランスの良いテナントになれば1番ありがたいです。

>>2705 名無しさん
他と比較対象でないのは承知してます。尼崎市への期待を込めて投稿しました。

>>2705 名無しさん
安心して下さい、そいなんですよ。
この人は、自ら阪神尼崎とかJR立花はとても阪急塚口には及ばないと判っているんです、裏返し、だからわざわざ言ってるんです、それこそ残念で、可哀想です。

>>2710 匿名さん

掲示板が荒れてるので無理はないですが、ちょっとイライラしすぎですよ。荒れるのは他人を攻撃するからです。先に自分が攻撃しといて気付かない人がいます。
あなたのこの文章も敵意があるので、また荒れる原因です。
そもそも可哀想って何様ですか？徳のあるお坊さんでしょうか。他人を勝手にジャッジするような人は、自分も他人からジャッジされるだけです。つまり人間関係で揉め事の多い人は、自分がそういう事をするような人だから巻き込まれるのです。
及ぶ及ばないとか勝つ負けるとか金持ち庶民とか、そんなに人生で大事なんですか？
人と比べる事が幸せの基準だとしたら、毎日楽しくないですよ。アラブの石油王とか孫さんや前澤さんと自分を比べますか？
もう阪急がどうとかJRがどうとか、そういうのはやめましょう。売り言葉に買い言葉なんです。自分が最初に他人やマンションにムカつく事を言ったのを気付いてなくて、自分がその仕返しで攻撃されたからって、怒らないでください。

日頃から人間関係や嫌なトラブルに巻き込まれる人は、自分も同じような人間なんですよ。

とりあえず塚口駅に松屋作って欲しいです。
いや牛丼屋ならなんでもいいです！

この阪急塚口の掲示板が荒れるのは、阪急塚口の人が知ってか知らずに、他の地域に住んでる人を馬鹿にしたり下に見てるから、その反撃で掲示板が荒れるんです。
何もなしに他人を攻撃するような人はそんなにいませんよ。犯罪者でもないかぎり。
何回も言いますが、人間関係の揉め事が多い人やトラブルに巻き込まれる人は、自分が同じような人間だからです。

そもそも以下文書が発端です。

2703 名無しさん
削除依頼
>>2701 評判気になるさん
工夫一つで良くなりそうなのにもったいないですよね。阪神尼崎とかJR立花は綺麗なのに、残念ですね。

ここのレスに何故他所の駅名を書く必要があるのでしょう、明らかな煽りです
その発端を責めない事に違和感を感じますが。
わざわざ他所の駅を書き煽る神経が
可哀想だから「可哀想」と言ったのです
あるいは、なるほど、手が込んでますね
2703、も、2711、2713、も同じ人ですか
ここのスレは阪急塚口駅前マンションに関しての情報交換の場です。

>>2704 マンコミュファンさん

2700の周辺住民です。

私のコメントで気分を害されたなら、すみません。

ただ、あなたは「富裕層なら庶民という言葉は使っていいが、富裕層でもないのに庶民とか言うな」と言いたいのでしょうが、私のコメントのどの部分をどう受け取って言われたのか正直理解に苦しんでいます。

他の方々のコメントにもある通り私も富裕層だとか庶民とかの細かな定義はどうでもよくて、自分自身、富裕層とも思っておりませんし、一庶民だと思っております。庶民が庶民というフレーズを使うのはおかしいでしょうか？

不愉快で見苦しいネット掲示板によく見受けられますが、他人のコメントの揚げ足を取る、論点から外れたコメントと投稿する顕著な例かと思っており、そのコメントにわざわざ反応するのは自分自身もそれに加担することになるので投稿するのを迷いましたが、この件については今回限りということで投稿しました。

「庶民というフレーズを使えるのは真の富裕層のみ」という意味不明なルール笑を堂々と言えるのは、愉快犯の荒らし行為なのか、単に頭が悪い人なのかはわかりませんが、こういう人もいるのですね...。

もっと実のある意見交換・情報交換の場にしたいですね。

>>2707 匿名さん

『そもそも例に挙げられているお店を利用したことすらないので』
→おぉ、あなたこそ真の「富裕層」ではないですか！
（すみません、前の投稿に乗っかってふざけました笑）

確かに、塚口にしかない美味しいお店だと阪急塚口駅や当マンションの魅力や注目度があがるかもしれないですね。
2707 匿名さんの好みに合うかどうかは別として、さんさんタウン２番館に入っているカレー屋アングルさんみたいなお店が私の頭に浮かびました。

そんなに上手くいかないとは思いますが、そのようなお店とチェーン店がバランスよく入ってくれると嬉しいですね。

色々荒れるスレですが発言している人は購入者、近隣住民やJR塚口など尼崎市内の人がほとんどでしょう。
個人的に阪急、阪神、JR全体的に尼崎が人気エリアになり盛り上がってるのを嬉しく思います。
しょうもないことで言い争うのはやめて欲しいです。
人口が増えれば市の税収も増え、尼崎全体がますます発展するでしょうからね。

車で行くならイオンやつかしんになるので駅の乗降客がメインターゲットになりますよ。
日常使いしやすい店舗中心が一番集客できて活気づくと思います。
したがってアパレルは不要です。

メジャーなお店はJ尼や西北に任せて、オリジナリティーのあるお店を塚口に誘致するべきです。駅の規模や雰囲気からしてもそれがベターです！

既にテナントの情報がこのスレにあがってますよー

9/19が楽しみですね！
別にいま塚口に住んでて何も不自由してないので、その上さらに何かしら店舗が増えるのだから嬉しい事です。
ちなみに富裕層ってのはここに住む人じゃなくて、すぐそこのサンシティに入ってる人たちの事を言うんですよ笑

>>2721 近隣民さん
そりゃそーだ、あそこは全員富裕層、どころか超富裕層だわ。全員な。


ていうか役所の開発指導課(だっけ？)勤めの兄と話した時に、
「サンサン？あそこはじき建て替わるよ。」
とサラッと言われたのが気になる。
何か知ってたのか、憶測で言っただけなのか分からないが。

>>2722 ご近所住まいさん
気になるのに聞かないのはなぜ？

市役所の職員がそんなの漏らしたら懲戒だから

>>2722 ご近所住まいさん

弟さんそんなの書いてあげるなよマジで
公務員の漏洩は言いたくないけど下手したら罪になる
土地やマンションの売買や入札なんて
誰もが知りたい情報
サンサンタウン買おうみたいな人が出てくる

あーあ、こりゃあ懲戒免職確定だわ
スクショも撮ったし、情報漏洩で守秘義務違反だから役所に投書してくるわ

なんか揉めてますが、、
サンサンタウン、あそこ10年以内にもう変わること決定してるみたいですよ
だから少なくとも5年以内に潰れるかなー
そのためにプラウド側に唯一サンサンタウンで需要あるスーパーはもう一つ作ったって感じじゃない？

耐震工事したばっかりなのに建て替えるのか？？
そもそも地権者絡みで建て替え難しいって話がでてたの最近なのにそれが計画決まってるくらいまとまってるとは思えんからふかしでしょ。
サンサン劇場にしてもいい映画館だとは思うけど歴史を売りにしてるくらいだし簡単に建て替えには応じそうにないけど

確かにそうですが、
プラウドの方が言ってましたよ！
映画館もきっとまた立て替えた方にできると思います

>>2729 購入済みさん
野村不動産さんなんか公務員以上に口固いのにそんなこと言わないと思いますがほんとに建替って言ってたんですか？

マンション住民は建て替え賛成かもしれないけど、テナントの業者は二度と同じ賃料で入れない。大阪駅前ビルと同じで一等地の老朽化問題はそんな簡単じゃないと思うけど、もし時期まで決まってるならサンサンタウン買いです。新築のマンションが手に入る。

てゆうか、駅前がなお一層整備されるなら、資産的にこのマンション、今が買いですね。

>>2730 匿名さん
サンサンタウンの古い雰囲気がプラウドとは真逆で釣り合わないのでため聞きました。
10年以内に変わります。とのことです。
おそらくモデルルーム見学に来た人には言っているかと思います。
ほんとに周りがネクスト西宮北口と言われるくらいいいように変わっていきそうですね。

>>2731 評判気になるさん
あ、もちろん二番館は住民がいるので建て替えがしにくいらしいですよ。
建て替えは、一番館の話だと思います。

ワイ「尼崎出身です」敵「あっ…」

これやめてください

マンションの周辺よく歩くけど、周囲と雰囲気が違いすぎて、むしろ周囲の古臭さに吸収されてるのワラタ

1番館は商業施設と市役所支所ですから建替なら結構早くまとまるでしょうね、あと、パチンコ屋さんもあるけど、どうなるんだろうか？建替で映画館が今風にコンパクトで綺麗になれば素敵ですね、上層階は収益的にも居住スペースになるでしょうね、2LDKで価格も7000万代かな。2番館は現在マンションを所有していても建替で等価交換ならせいぜいワンルームです、今と同じ広さが欲しければ結構な追加費用が必要、そうなると住人をまとめるのが大変だと思います、次は、まず、1番館からでしょうね、いずれにせよ更に人口が増加します、尼崎市も本気ですね。

信憑性は薄いけど、さんさんが建て替わって綺麗になってもいいテナントは戻ってこない可能性高いですね。
アングルや悠々は今で繁盛してるのにわざわざ賃料上がってまで戻ってくるメリットないだろうし。
グルメ街がJRのようにフードコートに良くある店ばかりになるのは勘弁して欲しい。
というかまた工事が数年続くならプラウドと一緒にやっといてくれよ。

街が綺麗になるのがいいとは限らない
庶民的な良さが塚口にはある

今回の3番館を見てると、だいたい工事自体は3年程で完成しますね、準備期間を5～6年スパンで考えて、おそらく順番に1番館が先に建替えるでしょうから、アングルや悠々はマンション棟の2番館なのでそれこそ20年以上先になるでしょう。

私も10年以内に建替え完成予定だとは言われました。
それ以前にそもそも築45年ですよ？
議論なんてしなくても、遠からず建て替わるでしょう。少なくとも、地権のシンプルな一番館は。

まあ少なくともここの街としての資産価値が落ちることは無いかと思います。阪急塚口は10年後位を見据えた街計画ですよね。そもそも、戸建の土地を見たら価格は既にもっと高いですし。塚口町民としては塚の漢字にちゃんとチョンを一画つけることにこだわっています笑

マーレやタントも、俺が生まれる前からあったし、親も、いつからあるか知らないわーくらい古いから、二番館が建て替わっても、一番館に移動したり二番館で営業したり、そういう取り付けはするんでしょう。タントのカレーなんて3000回くらい食ったわ。
でもさ、二番館入ってみたら住人も大概高齢化してるよ。

踏切横の地下道とも繋がってるし、やはり地下の店舗が気になる。そば屋のたごとあんは、今の場所からもう戻る気ないって社長が言ってたし、マッサージのあんよも、以前の場所に戻ってくる気はないそうだし。どんな店入るんだろ？小粒でピリリとうめぇ店カモーン。4代塚口に住んでるけどこの街、好きだわ本当に。

塚口町一丁目だけじゃなくてさ、
何気に南塚口町なんかも金持ちの街並みだよ。
バス通りやスイミングスクール通りの家並み、どこも大きいし、医院の自宅だったり、お屋敷並んでるよね。

このタイミングでかのプラウドシティ阪急塚口を買える人は幸せだと思うよ。
こういう好条件好立地マンションはなかなかもう無かろうに。価格も10年後のスタンダードになってるさきっと。

ほんとに塚口は愛されてますね。
私も、さんさんタウンの中のお店は好きなんですが、どうしても歩道橋を含めて見栄えが汚すぎると思います。
住み慣れた街がいいと言う意見はすごいわかるのですが、そのような人は見栄えも変えて欲しくないって感じですかね？気になります

阪急沿線は歴史があるので多少古い建物があるのは仕方ないですね。
西北は目立たなくなったけど、芦屋川や夙川の駅周辺もレトロな建物多いですよね。
私はそんなノスタルジック感も嫌いではないので、塚口も西北ほどに様変わりして欲しいとは思いません。
資産価値の方が気になる人もいるでしょうが、阪急塚口は本当に住みやすく愛されてる街ですよ。

>>2748 マンション検討中さん

西北はやはり、あの地震でいったんリセットされちゃったからね。。

まとまった大きな敷地（阪急西宮スタジアム）があったからこそ、ガラリと変わった。
昔はどちらかと言うとガラの悪い場所で、今でも中心部を離れるとその面影は残っていて、逆に高級住宅街とされてたエリアなんかはその面影が消えつつあります。

塚口に限らずだけど住宅街は高齢者で空き家だらけになるから、駅前マンションが便利ですね。一軒家は手入れが大変。

ちょっと検索してみたら、築50年近いサンサンタウンの二番館でさえ3LDKでまだすごい値段で売りに出てるんですね。
そう考えたら、ここは値段相当でしょう。
ただ、払えるかどうか、結構線引きされてしまう少し高めの所得ラインが存在しそうですね。

築浅中古の千里中央駅近タワマンや桃山台駅近中古3LDKが6,000万弱。ここがリセールでこれ以上の値段になる事が想像つかへんな。尼崎なのに新築プレミアム恐るべし。

阪急沿線歴史あるとは言い過ぎやな。
塚口愛は分かるけど調子に乗ったらアカン。
JR、阪神、より後発やがな。

>>2754 匿名さん
沿線開発の歴史は違うやろ

>>2753 口コミ知りたいさん
千里中央のシエリアタワーは定借だから6,000万弱ですよ。他の駅近マンションは築10年以上で7,000万以上してます。

>>2754 匿名さん

多分、阪急民はそうやってJRや阪神と同じ土俵に上げられるのを1番嫌うと思うよ。格が違うと思ってるし実際に、地価も違うからね。

今は金利が低いから年収1000万程度でも7000万円位までは頑張って買えるかもしれないけど、リスクあるよね。多分黒田さんが総裁やめた途端に金利も上がるだろうし、やはり年収の5倍位までのローンにしておいた方が安心だよね。夫婦ペアローンも危ないよね。物価高も、相対的な年収減という事だし、まだまだ社会保障はうなぎのぼりで上がるからね。サラリーマンなら1馬力で1500万位、自営業なら2000万位ないと、東京以外でも都市近郊の好立地の不動産は買えないね。

>>2757 通りがかりさん

でも、そんなの、40年前からそうだよね。
サラリーマンは満員電車に揺られて郊外まで1時間揺られて、ってのがここ何十年もの普通だもんね。

金持ちしか買えないマンションですか？

>>2759 口コミ知りたいさん

そんな事ないんじゃないですか？
ただ、平均的な所得ではかなり背伸びしないと厳しそうですね。
私もそうですが、普通のサラリーマンは満員電車にすし詰めにされての郊外住まいがデフォルトですよね。高度成長期からずっと。それなりに楽しく生きてます。

年収480万ですが買えますか？無理ですよね？

買えますよ
諦めないでください(^^)

>>2761 口コミ知りたいさん

頑張ってください！
( 'ω')

でもたかが寝場所にそんなに出さなくてもー。
余力がある支払いで住めるとこで良いじゃないの。
堕ち行く三田住まいの俺が通りますよ笑