ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

物事は常に程度問題で判断すべきなのだが、建築スレではなぜか絶対の自己正義を振りかざす奴らが多い
これは建築士試験で努力した結果、唯我独尊になってしまうからか
底辺高校卒業でも取れる資格なのだが…建築士ってやたらいばってるんだよな

　建築士じゃ無いだろ、あまりに知識が狭すぎると思うんだが。

ホワイトウッドは軽自動車なのか？笑
軽自動車はちゃんとデータ取ってるからな。
ホワイトウッドは中国製EVだよ。
安くするために安全性を犠牲にして売りまくる！

集成材には構造材として優れた部分もあるがホワイトウッドだけはダメかな～

>>21038
まあ収集した机上論も同様に使えない

>>21039
ほんとーに頭が悪いですね嘘付きおじさんは笑
軽自動車でも問題無いという比喩表現にしただけで
同じ位置付けとはだーれも思っておりません
別に他に例えるなら軽自動車じゃなくても良いんです
問題点と使用したら問題であるは別ということを言っているだけです
理解不能でしょうね笑

>>21038
そうそう
私は一般庶民です
で、元祖さんは材木屋さんですか？建築士ですか？

木造おじさんです

やっぱり木造オジサンの自作自演か

いやー元祖さんが木造おじさんだったら討論できないならないって言ったこと私謝罪しますよ
違うと思いますよ

俺が木は重量耐力比で鉄やコンクリートより強いと書いたら
どこかの阿呆が木は鉄より強いと言い出したんだよ
そもそも主語が違うだろ、まず日本語満足に描けないわ
言葉の意味を理解してるとも思えないわ
数式なんて出せばだいたい間違ってるわ
こんなアホからかってもしょうがないから無視してるんだけど
いちいち突っかかっていくのがいるんだよね
ちなみに俺は元機械屋ですだから建築士とはちょっと視点が違います
建築ってその国の文化や歴史を反映するものだから外国の建築や
製材や石切などをYouTubeで見て楽しんでいるんだよ。

ハイハイ、もう正体分かってんだからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ（笑）
「問題無い」や「木造おじさん」「杉」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
ホワイトウッドなんて淘汰されるんだろ？
嘘ばかり吐くから、別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね～
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

ホワイトウッド推しの嘘吐きおじさんは粘着してくるからキモいよ…
ほら、悔しかったらホワイトウッド推しポジションの動画を出しみろや！
ね～だろ？え、ね～だろ？笑
ホワイトウッドが構造材に適してるなら反論動画が当然あるはず。何も出せずサンドバッグ状態って事は、ホワイトウッドに問題があるで間違いないって事。

ほら、ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

木造嘘吐きおじさんは地震スレでもイジメられてるんですね笑
それでここでストレス解消してるんですね
可哀想に

>>21047
その阿呆が木造嘘吐きおじさんです

今日も何一つ根拠出ませんでしたね

ホワイトウッドで問題ありません

木造おじさんの連投はホンマに見苦しい。
一人芝居バレバレ

ホワイトウッドを庇う嘘吐きおじさん。
動画を出せずサンドバッグ状態（笑）
早く～、反論動画は無いの？

ホワイトウッドが安全なら宮大工さんが何で使わないんだろ？
いや～、毎回おもしろいな～この動画。

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

元祖さんにもまったく相手にされない木造嘘吐きおじさん
可哀想に

いろんなとこでイジメられてボコられて私にしかすがるとこ無いんですね
よちよち
ホワイトウッドで問題無いですよ

ただ私仕事繁忙期に入るのでしばらくは杉アンチさん宜しくお願いいたします
落ち着いたらまた来ますね
今まで一切無かったのでその頃には根拠出てるといいですねー

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

>>21058：匿名さん
逃げるなよ、仕事なんかしてない暇人のくせに（笑）

ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの？って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫？と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない？

悪質な業者は壁内ならホワイトウッドでも問題無いというけど、家は雨風や紫外線に曝され過酷な環境下にあり施工不良がなくとも経年劣化や災害などによる損傷箇所など、様々なケースを考える必要があります。それらを考慮した場合、施主目線の業者ならばホワイトウッドを構造材として使うなんて事はしません。
何十年と住まう家なのに何の想定もしないでホワイトウッドに都合良い机上の空論では意味がない。腐朽菌の耐性無いホワイトウッドは施主にメリットは皆無です。

ホワイトウッドには耐久性、耐水性、防蟻性に問題が山積。
擁護の動画は1本もなくサンドバッグ状態（笑）
これが何よりの証拠。

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてます。否定する根拠やデータなどエビデンスは一切無いため真実ですな。

木造おじさん＝元祖 通りがかり

確定やな

あいかわらずしょーもない

　屋根はコロニアル水道工事は一番安い鉛管だったらホワイトウッドで問題ない
いぶし瓦出配管がエチレン管だったらホワイトウッドじゃ問題ありだな。
　樹種なんた自分の家なんだから好きに選べばいいよ
>>21064 お前こそ木造おじさんじゃないのか
思い込みの強さ、不自由な日本語、意味不明な数式　まるで写し鏡のようだぞ？
なかなかこんなにそっくりな事はないだろ。
　そんなことよりいよいよ日本でもヘンプハウスが始まるぞ
杉だろうがホワイトウッドだろうが耐用年数３００年になるので問題ないだろ。

　分かり易いな、木造おじさんとアンチは自作自演でした。

　もう時代はヘンプだから鉄骨だろうがRCだろうが太刀打ちできないよ
ヘンプってめちゃめちゃ軽いのに結構硬いんだよね高い耐震等級の止めるなら
もってこいの素材なんだよね比重が０、１１程度である程度硬いものなんて
一般的に自然素材ではまずないからね、これってすごいことなんだけどね。

>>21065
ありがとうございます
でも違うと思いますよ

これで繁忙期に入れます
逃げてる木造嘘吐きおじさんは無視で構いません

逃げていないのに無視していたのは木造嘘吐きおじさん笑
最初にハンネ統一して対話しましょうっての無視したのも木造嘘吐きおじさん
数々の質問を無視し続けたのも木造嘘吐きおじさん
ネガキャンにクソミソ嘘連ねたのも木造嘘吐きおじさん
長年嘘吐き続けてる木造嘘吐きおじさんはこの掲示板のレジェンドですね
今度はマトモになってるかなー不可能かな笑

えと絶対絶対逃げませんので

ホワイトウッドで問題ありません

木造嘘吐きおじさん?
静観しててあげるから
根拠何か１つでも出して下さいな?
木造嘘吐きおじさんは私に当てつけをしているのは明白なのですから私が反応しなければピエロ確定なのわかっていますよね？笑

ではエントリーどうぞ

しばらくさようなら笑
あとで査定します笑

　それってあなたにとってという事じゃないですか？
まず論旨がはっきりしないところ、木造おじさんとそっくりですね。
　反対意見である事はわかりますが、反論の要件を満たしていませんね
あなたが逃げようがどうでもいいですお好きにしてください。

>>210169 このどう見ても日本人と思えない文章木造おじさんとそっくりだわ
本人否定もしてないけどな。

　お気に入りのフレーズを連呼するところもそっくりだわ

元祖よ
お前とこのサイトを荒らしまくってる木造オジサンは別人なのか？

ちなみに知ってると思うが
木造オジサンとは在来工法と国産杉をディスられたらすぐ現れてコピペ連投しまくるイカれたヤカラ。

>>21066

この書き方は完全に木造オジサンなんだがな。
元祖と木造オジサンはやっぱり同一犯か。

>>21070
元祖さんまで頭がイカれたんですか？
そりゃこんな便器の落書きにマジで真顔で投稿してるんだから
逝っちゃってるんですよね笑

マジレスしましょうか？

誹謗中傷のプロ、煽る投稿大好き嘘連発木造嘘吐きおじさんを煽って釣り餌垂らすとおじさんホイホイ釣れるから
面白いだけでアンタもネタに利用させてもらっただけですよ笑
飽きたからしばらくお腹いっぱいってこと笑

真面目に話すならこんな掲示板に投稿するの止めなさい
アカも設定せず広告収入目当ての誹謗中傷ほったらかしの掲示板ですよ

付き合うなら酒のつまみにとことん付き合いましょう

反論の「要件」を教えてください？

>>21073
絶対別人です
元祖さんは放っておいても大丈夫

木造嘘吐きおじさんは喉元過ぎれば熱さを忘れるでしれーっとコピペ投稿します

宜しくお願いいたします

>>21074 短い文章で同じこと言えば同じになるだろ
逆にどんだけボキャブラ発揮しなきゃいけないんだよ
だけどこの突っかかり方も木造おじさんと似てるんだけど
もう来ないよか言っていてまた来たよ。というか張り付いてんじゃないか

元祖よ
お前も常連ならどの書き込みが木造オジサンなのかさっさと気づけよ。

ちなみにオイラはスレ主であり、木造オジサン撲滅委員会の会長でもある。

ちなみにオイラは地震に強い家のスレ主でもある。

　時代はヘンプだから樹種なんてどうでもいいわ　ヘンプクリートで囲んじゃったら
抗菌作用があるんでカビが生えないし虫が嫌がる成分があるんでシロアリも寄り付かないし
強度もヘンプクリートと混みの耐力があればいいわけでどっちが強いとかも
あんまりこだわる必要がない。

>>21077
もう来ないとは言っていませんよ
飽きたからしばらく静観って言ってるのに主語わからないんですか？
元祖さんも実は木造嘘吐きおじさん認定しているのではないですか？
嘘は吐くは誹謗中傷するは不安は煽るわ
一番の外道行為が赤の他人を許可も無しに何度も貼り付ける羞恥心、罪悪感の欠片も無いクセにプライドはいっちょ前笑
私は木造おじさん≠元祖さんだと思ってますよ

>>21078 うるさいよタコ

オイラも結局のところ木材の種類や工法なんて何でも良いと思ってる。
自分の身の丈にあったものを選べばよい。
ただ単に木造オジサンの好きなものをけなしてヤツをからかっているだけ。

>>21083
以下同文です
しばらく退きますが
また閲覧したとき木造嘘吐きおじさん暴れてたら共闘します
それまで宜しくお願いいたします

　時代はヘンプだけど今の所トン当たり４５万円する
牛の肥料が７万円くらいだからかなり高いのは間違いない
ヘンプは実は天然のサプリメントとも呼ばれすごく栄養価の高いものだ
葉は牛の肥料になる地上２メートルから下の茎からは繊維とおがらが取れて
このおがらがヘンプクリートの原料になる
　という訳だけど、今の所それらを分別しながら収穫できる
収穫機（ハーベスター）は無いがその辺が揃ってくると
今ある断熱材も不要になってくるだろうな。

ハイハイ、もう正体分かりましたね♪
「TJD」「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼してるやつは地震スレとか一条スレでボコらたコンプレックスからくるアラシだよw
木造おじさんという幻にボコボコにされて相当悔しいらしいww
ホワイトウッドには何の興味もなく、言ってる事は嘘ばかりの嘘吐きおじさん！

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

全くもって楽しいな～♪
動画を出せずサンドバッグ状態だから、問題があることしか証明されない（笑）
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

意見の違いはあっても嘘吐きはクズだな！

　柱が腐ったりシロアリに食われるリスクと柱が反ったり表面割れ起こすリスクじゃ
前者の方が重大なんだけど何しろ一番わかってないのが施主だから
ホワイトウッド使って工数減らしたくなるのも解らなくは無いが
それを工務店なりホームメーカーが進んでやるのは不誠実だよな。

　米栂懐かしいな、放っておくと色が真っ黒けになっちゃうんだよな
米松も、米ヒバも真っ黒けになる、なんで米がつくと真っ黒毛になるのかな？
不思議だわ。

あっそ

あっそ

嘘吐きは消えたか？
そりゃそうだよな、ホワイトウッドの問題はエビデンスとして事実を紹介してるだけ。
問題無いって奴は、嘘や思い込みだけですから。
嘘はいかん嘘は（笑）

ホワイトウッドで問題ありませーん笑

実験してみてわかりました！
過去何回も間を空けてみたところ
木造嘘吐きおじさんは最後に投稿して反論無ければ満足のようです笑
なんて単細胞なんでしょう！
まるで子供の駄々っ子の様笑
ハイハイたのちーですね笑
試しにまた日にち空けてみますね？

ホワイトウッドで問題ありません

嘘吐きが戻ってきたか（笑）
問題無いなら証拠を出しな！
ホワイトウッドには問題しかない。
ネットを調べたら分かるよ♪

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

あっそ

ご愁傷さま

ホワイトウッドじゃ建替え必須だろうな。
この暑さと湿気で腐りますからね♪

木はそもそもすぐ燃えるし、燃料なんだから構造材には不向きってことやね。

木造おじさんごときの相手をすることは罰ゲームみたいなもんやな。

杉はゴミ罪

断熱材の入れ方も知らない自称熟練大工が建てた杉の在来工法、パネル工場で規格にそって作られたホワイトウッドのパネル工法、迷わず後者とるわ

ホワイトウッド集成材の在来工法が史上最低って事。

私は以前輸入住宅の仕事をしていました。

日本のツーバイフォーの問題は耐久性で、工法が悪いのではなく、日本で使用されているSPF材が問題なのです。別名がホワイトウッドと呼ばれ、SPFは白い木の総称でいろいろな樹種が含まれています。日本向けにはJグレード呼ばれる、見た目にはとてもきれいな材料ですが、発泡スチロールの様なスカスカの木材です。
北米の現地ではこんな材料は使用してません。もっと目の詰まったずっしりとした材料です。
日本の商社のバイヤーはとにかく価格の安い物を仕入れます。北米の業者にしたら間伐材のような物がお金になるので喜んで売りつけてます。
事情の分かっている工務店はダグラスファー(米松)などのランバー材を使用してます。
相対的にツーバイフォーは木材の量が在来工法よりも多いので、材料代にコストが掛かります。そのために土台などは現地とは違ってに他の在来のような土台を使用してます。建て方も現地とはかなり違います。日本流に改悪してます。

専門家さんの意見では高温多湿の日本でも、ツーバイフォー工法は問題ないとの見解ですが、自分が知る限りでは、黒カビだらけの悲惨な構造体のツーバイフォー工法の建物を多くみてきているので、問題が多いと思ってます。
北米ではより構造的強く、断熱性の高い2X6が主流となってきてます。日本ではコストの問題でほとんどが2X4となってます。

在来工法がすべて良いともいえません。ツーバイフォーで使われるホワイトウッドを集成材にして多用しているところは問題かな。コストが安いのでハウスメーカーが進んで採用してます。ホワイトウッドを多用する家なら在来でもおすすめできません。

あれー？
嘘吐き木造おじさん
盛り上がってないですねー

問題無い証拠が出ましたー

木造嘘吐きおじさんはスレが盛り上がってるのが証拠だと言ってましたねー

今スレどうですかー？？？

私が投稿しなければ全然伸びませんねー笑笑
嘘吐きおじさんは撃沈ですねー

ホワイトウッドで問題ありません

未だに問題である証明できねーのかよこの嘘吐き木造野郎！

ホワイトウッドで問題ありませーん

木造おじさんはまたしても完敗

>>21114
知恵袋のなりすまし回答をコピペすんな！

コピペでも正しい情報なら問題なし。
残念だね～(笑)

>>21121
正しくないと以前反論しましたが、英文は自動翻訳するといいですよ？

ハイハイ、もう正体分かったからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ（笑）
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね～
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ（レッドウッド・レッドパイン）も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

>>21123
妄想が酷くて笑うに笑えねーよ

木造おじさんは60代

杉は白蟻の餌

国産桧の無垢材一択。
それ以外は認めん！

>>21127
部位にもよるがスギの方がヒノキより
耐蟻性が高かったりする
どちらもホワイトよりは遥かに良い

今年になってホワイトウッドやめて国産材に切り替えてるところ結構出てきてる。
円安の影響だろうけど。

彼ら今までホワイトで建ててたのに、国産材でないとダメな家と言わんばかりに国産材をPRしとる。

ホワイトが良いとは思わんが、変わり身の早さに呆れる。

外国材でも国産材でも大差はない。

好きなだけこだわればよろしいがな。
毎度おおきに。

はいはいー
嘘吐き木造おじさんの嘘がまた発覚しましたねー

スレが盛り上がってるのが問題である証拠？？？

こんなに過疎ってるのにwww？？？
楽しいねー笑笑笑

ここまでに問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

たまに見たら案の定木造嘘吐きおじさん全然ダメ

問題ならもっと盛り上げてくださいよ？

過疎ってますぜ？？？

問題ならスレは盛り上がるんですよね？
言葉に責任持てよ嘘吐き野郎

はい、またしばらく静観しますねー
よろしくー笑

ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ！
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪

ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
　構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。