ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

>>20697：匿名さん
TJDって何？
嘘吐きは私が言い出した事だけど、
気に入っちゃったかな？
やたらと連呼してる奴が一番キモい（笑）

いや～、この動画が最高♪
全てを物語る真実。ちゃんと筋道たてて根拠やデータも示してくれてる。
このスレでホワイトウッドに問題あるって側が正しかったんだよね！

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ～ん♪

>>20701
なりすましはやめてくださいね
嘘はいけませんよ

木造嘘吐きおじさんは私の商標登録ですから

木造おじさんとTJD
知能はTJDのほうが高いよ。木造おじさんは珍パンジーレベル

使用環境Aもあるんですよ
もちろんランク区分けしてるJAS認定です
ランク区分けは信じて認定は信じないなんて
調子いい事言う人まさかいないですよね笑

それって、接着剤の要求性能の程度を示す区分であって木材の耐久性や耐水性を示す区分じゃ無いからな。
いくら詭弁を弄したところでホワイトウッドの安全性を証明するには至らない。
どんなゴミ材ですら接着性能上げれば構造材に最適とでも？

すぐ釣れる笑

ほんとに日本語通じない人ですね
ほんとにチンパンジー？笑

対話にならないあなたとは話す価値無し
価値無し
価値無しって日本語わかりますか？
はやく元祖さん召喚してください

元祖さんは都合悪いことは無視でコレはいける！ってときだけシャシャり出てくるような対話の通じない方ではありませんよね？

有意義な討論がしたいのでよろしくお願いします

シカトですかー
妥当な判断ですけどね

これで結論出ましたね

ホワイトウッドで問題ありません

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。

木材の強さ　＝　建物の使用可能年数　なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の６分の１の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が６０年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも３０年程度では無いでしょか・・・

防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう（笑）

今日もホワイトウッドに問題がある証拠しか出てきませんね～♪

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

問題が無いならこんな本や論文、新聞記事にもなりませんがな♪

論文:スギ精油のアリ忌避
https://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/kankyo/mokuzai/wurc/kanko...

シロアリに弱いホワイトウッド
https://cir.nii.ac.jp/crid/1520010380888612352

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工さんの方が遥かに信頼できるでしょ？
反論できないわ、動画も出せないわで、嘘吐きしかホワイトウッド擁護の手段がないんだもんな♪

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

>>20713：匿名さん
たとえ本当の事でも触れちゃいけない業界の闇ってのがあるんだよ…バカ
ホワイトウッドも狭小３階建ても住宅業界の闇。
だから業界関係者は、耐震等級3だとか処理してれば問題無いとか口数が少ない。
そんなに耐震性や耐久性に自信があるなら、2階建て住宅の様に実大実験をバンバンやってる。
普通の狭小３階建て住宅は計算上、クリアしていたとしても実際には2階建てに耐震性は及ばない。
ホワイトウッドも同じ。
これはホワイトウッドも同じで、ホワイトウッドの耐久性に問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。
今や狭小３階建ては都市部の売れ筋商品だから、大手HMとも繋がりのある有識者も表だって批判出来ないわけだ。

なんだか全然出てきませんね　　

これで結論出ましたね

ホワイトウッドで問題ありません

元祖さん他のスレで元気にやってますね
このように関わりたく無い相手はシカト
コレ普通のことです私も同じ。

これで問題提起してくる人誰も居なくなりましたね

ホワイトウッドで問題ありません

>>20713
この動画の元をたどったら風水とか運気とか言ってるわけで、それでいてこれを根拠に科学的なホワイトウッド議論はできないねえwww

>>20717
そもそもあの大工さんは最後に自分たちが間違ってるかもって認めるとこは認めてますよ

ほんとに悪質なのはそんな大工さんの許可も得ず何度も何度も晒し者にしてるような悪党

結論は既に出ている。
ホワイトウッドは百害あって一利なし。
ネットを調べりゃすぐ分かる。

ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともない（笑）
毎回ホワイトウッド否定派にフルボッコやないか～い！

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

そもそも、ホワイトウッド擁護するぐらいなら自宅はホワイトウッドなんだろうな？
構造材には使ってないとかいう落ちかな（笑）

今日も各地どしゃ降りですね
上棟直後の構造材は雨ざらし状態
こりゃ問題だぁ
全国のホワイトウッド腐ってしまうー

んなわけないですよね
現実をきちんとみましょう
これだけ雨ざらしでも起因被害はありません

論より証拠

ホワイトウッドで問題ありません

まあこのスレ見ればわかるとおり誰も問題にノってこないのが現状ですよね

問題であればたくさんの方々からあーだこーだ言われるんですが元祖さんが最初で最後でしたね

誰も騒いでいないのが現状
陰謀論より現実をみましょう

ホワイトウッドで問題ありません

在来推しや無垢材推しってすぐ感情的になるよね！
科学的にものを考える訓練がされていないの？

>>20726
仕方ないですよネガキャンしかアピールしか方法が無いんですもの

ホワイトウッドは結果出してますからね
だから選ばれるんです

選ばれないならネガキャンアピールしかないんですよ

とある総ヒノキのハウスメーカーの営業は
反りは避けられないと言います
反りはそれほど深刻なんです

なんせ反るんですから
室内の壁反るんですよ？
素人ならすぐクレームですね

このクレームに対処できたのが集成材ホワイトウッド
寒冷地で育った乾燥に強い安定性抜群の柱材に適した材種です
しかしデメリットは耐久性に劣るということ
だが反りは乾燥の問題からAD材や有能な職人じゃないと克服できないが耐久性の問題はいくらでも対策できる
業者さんは色々な方向へ進めますね
じゃないほうをクソミソ言うのはネガキャン以外の何物でもない

ホワイトウッドで問題ありません

集成材の特徴ならホワイトウッドも檜も杉も同じでは

>>20729
強度や粘りが違います
国産材のメリットは無垢材の長期耐久です
強度の観点からは外材の集成材が優っております

耐久性に趣きを得たいなら熱帯林材で建てればいいんですよ
ウリンやイペなど最高じゃないですか
耐久性区分の重鎮ですよ
日本じゃ建築許可下りませんけどね

さて今日も問題である根拠出ませんでしたね

20726さんが言うようにこの問題云々の場合証拠たるもの科学的根拠が必要です
樹齢や芯材辺材、セルロース、ヘミセルロース、リグニン等、含水率、乾燥、カビ、腐朽菌等の言葉を用いて証明してくださいね

くれぐれも遠い昔あったyoutuberが証拠とか閲覧してる方も恥ずかしくなる投稿止めましょうね

木造オジサンのエサはシロアリです。

ホワイトウッドは寒冷で乾燥しシロアリが生息していない土地で育つ木ですので、腐朽菌やシロアリへの耐性が極度に低く耐久性に劣ります。柱としての利用には高湿度の環境下に長くさらされないよう、内部結露だけでなく屋根・外壁からの雨漏りがないように完璧な処置が必要です。ただ、これはどの樹種にも当てはまりますが、ホワイトウッドの場合は被害の進行度合いが速いので万が一の時は早々に発見できないと手遅れになりやすいと言うことです。防腐防蟻処置に薬剤が利用されますが、人への影響を考慮し強い薬剤の利用が避けられていますので薬剤の保証期間は5年ほどとかなり短い期間ですので耐久性を補えるものではありません。

ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
指摘されとるやん。

ホワイト・ウッドは日本の杉やヒノキのように木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い（成長が早い）」「軽い＆柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い（木材の密度が低い）」木材で非常に弱い木材です。
湿気が少なく温度も低い欧米ならば問題になる事も少ないが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性・腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪質です。
数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。

ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱い！！

https://roughish.net/?tag=white-wood

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。

http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士の間のなかで、非難轟々の渦に晒されている材料があります。
それは、何かというと、『ホワイトウッドの集成柱』というものです。
「集成柱」とは、いくつもの木片を糊で貼り付けて、105㎜角・120㎜角の柱にしたものです。
集成材は梁、その他造作材にも使用されていますが、今回は、『ホワイトウッド集成柱』にスポットを当ててみたいと思います。

ホワイトウッドの産地は北欧・ロシアなどが産地で、日本の高温多湿の気候からかけ離れた地域で産出されているため、日本の気候に馴染まない材料です。北欧などの現地ですら、腐りやすいという理由であまり使用されていません。
外部に晒されるウッドデッキに使用したなら、3年も持てばいいほうです。
ただでさえ、耐久性のない材料であるにもかかわらず、日本の高温多湿の劣悪な条件で、どれだけ構造体として耐えられるのでしょうか。さらに悪いことに、この材料は、白蟻にも滅法、弱いものです。

『ホワイトウッドの集成柱』がこれだけの弱点を抱えているにもかかわらず、ハウスメーカーを中心に採用されているのは、非常に安価だからです。商社から大量に買い付けることで、コストダウンを図っているわけです。
しかも、『ホワイトウッドの集成柱』が、無垢の柱より1.5倍の強度と喧伝し、画期的な材料のように、消費者に説明しています。確かに、材料が古くないうちであれば、その位の強度が出るように生産しているのでしょうけれども、元々、耐久性に乏しいわけですから、全く無意味です。
こんな材料を使用しても防蟻処理すれば、「長期優良住宅」に適合したりするわけですから、全くの茶番です。
最大手ハウスメーカーの一つは、こんな材料を使用して、坪70万で消費者に売りつけたりする詐欺行為をしているのです。

日本の杉や檜と比較して、格段に耐久性が落ちる『ホワイトウッドの集成柱』をハウスメーカーが使用するのは、もう一つ理由があります。集成材は含水率の低い材料ですから、木の反り・暴れがないため、クロスのひび割れや建具の建付けが悪いなどのクレームを減らすことが出来るということです。
このような些細なクレームを処理するのが煩雑ですので、この手の集成材を使用することになるのです。

トドメ！
こちらの動画、サムネにも証拠とあります。
ホワイトウッドの問題を分かりやすく説明してくれていますので参考に。

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますな～（笑）

凄いホワイトウッド、問題だらけなのか…

まるで日本以外は高温多湿ではないかのような無教養な書き方
日本には四季があるというのと同じくらい無知

木造オジサンは

毎日毎日気が狂ったようにコピペを貼り付けている。

木造オジサンは早く逮捕されたらいいのに。

おはようございます
まだ問題である根拠出てませんね
安心しました
今日もホワイトウッドが売れていきますね

新住協も調べましたがホワイトウッドのホの字も載ってませんでしたね
当たり前ですけど笑

>>20744
私、読んですらいませんよ笑

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ（レッドウッド・レッドパイン）も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

コピペはスルーして問題である根拠待っています

誰か出してくださいな

このままだと問題無いという結論になります

スルーするしか無いんだよ。反論の余地が無い。
そもそもホワイトウッドに問題があるからできたスレ。
ネットを探せば証拠はゴロゴロ。
動画もわをんさか。
否定してね奴は嘘吐きしか居ないときた（笑）

反論しても無視されるだけなので。

さあさあ問題である根拠はまだですかねー
今日もいつもと変わらず何一つ出てないですね

ホワイトウッドで問題ありませんね

>>20740：匿名さん
私は集成材に問題があるとは思ってません。
国産材が全てとも思わない。
だだ、ホワイトウッドだけは構造材に適してないと確信があります。
米松なら無垢材でも強度があるので、ヤニは出やすいが梁には適しています。
米ヒバやサイプレスなら耐久性も高く土台にも使えます。
ただし、米ツガを土台とかホワイトウッドを柱とかは問題です。薬剤をいくら注入したところで木質が変わるわけでなく、使わない事こそが適材適所だからです。

今日までにホワイトウッドが問題である根拠
一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

証拠を何一つ出してないくせにホワイトウッドが問題無いだって？ （笑）（笑）（笑）
厚顔無恥にも程があるぜ！

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工さんの方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は何一つ証拠も顔や名前も出した動画も出せない。

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

そうそう、ホワイトウッド擁護の嘘吐きおじさんは相手にせずスルーで良い。
何一つ証拠を出せないんだから。
まともな反論も出ないし、自宅には構造材としてホワイトウッドを使っても無いんだから。
ホワイトウッドを使えだなんて、身勝手な押しつけ。

うんうんスルーでお願いしますね
二言は無いですよね
よろしくお願いします


適材適所といえばホワイトウッドは柱に適しています
反りに対し安定の品質だからです
なので強度の面から土台や梁に使われることは無いでしょう

スルーしてくれるということなので
安心して書けますね

みなさんは被害データなんて見たことありますか？
ホワイトウッドが起因でクレームなど聞いたことありますか？
現実を見ましょう
ホワイトウッドでも劣化対策等級３です
太くすれば薬剤無しでもいけます

よくネガキャンで高温多湿を盾にされることがありますが日本は低温乾燥にもなります
まして北海道と沖縄では環境がまるで違います
それを高温多湿の一言で片付ける業者さんを信用できますか？
ただの印象操作に過ぎません

木材がカビで腐ることはありません
カビで強度が落ちることもありません
カビに弱いというのも印象操作です
よく判断しましょう

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。

木材の強さ　＝　建物の使用可能年数　なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の６分の１の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が６０年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも３０年程度では無いでしょか・・・

防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。

証拠のデータや動画などエビデンスの無いレスは何の信憑性もありません。
単なる妄想ですw
ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。

米中部は高温多湿

証拠はネットにゴロゴロ。
こちらの動画は最良の判断材料。
ホワイトウッドに問題があるかないか、どちらが真実を語っているかは一発で理解できると思いますよ♪

ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてます！

ホワイトウッドに問題があることは明白。
新聞記事にもなっているぐらいです。
逆に安全を証明するような記事や動画は一切ありません。

あれ？
秒でスルーできてない笑笑笑
さすが嘘吐き野郎
さすがっす！

>>20756：匿名さん
自宅にホワイトウッドを使ってないとしたら、何が狙い？

よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。

頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。

またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。

材料の差額なんて大した事ないので
最初から良いもの使っておいた方が懸命です。

勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自信でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。
エビデンスを出さないとね♪
動画や建築系サイトでホワイトウッドを問題視してる数の多いこと多いこと。
これが何よりの証拠だよ。

ホワイトウッドの問題は木材の問題

これだけの話

構造材として使用した場合そこまで差が出ることは無いでしょう

差が出てればデータとして残っています
これをいくら探しても見つかりません
逆に見たいのに無いんです

そりゃ問題なわけありませんよね
起因する実被害が一切無いんですから

ここで問題としての根拠示すことが誰もできないのが何よりの証拠ですね

ホワイトウッドで問題ありません

>>20767：通りがかりさん
狙いは明白、騒がれちゃ困るんだよ。
第二のアスベストなんて言ってる方もいましたからね。
業界の闇ってやつ。

１、水分
２、酸素
３、腐食菌

この３つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。

ホワイトウッドは適した建材ということで世界で需要があります

日本は買い負けするぐらいです
これがウッドショック

拘りは勝手ですが耐久性の良い方を使ったほうがいいというのもこれで論破されます
耐久性が良いものでも使わないということは熱帯林材のようにそれなりのデメリットがあるということですから

こういうデータを出せないって事が、ホワイトウッドの問題。
安全をうたうなら証拠を出しましょ♪
切望されていた安全を証明する動画も一切出てこない。
哀れだね～♪

論文や本にまでホワイトウッドの問題は指摘されてますな。

論文:スギ精油のアリ忌避
https://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/kankyo/mokuzai/wurc/kanko...

シロアリに弱いホワイトウッド
https://cir.nii.ac.jp/crid/1520010380888612352

>>20772:匿名さん
じゃああなたが騒ぐ理由は？

この動画ではホワイトウッドの問題を的確に説明されてます。
このスレで問題あり派が言っていた事が全て真実だと。
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ！

どこを探しても根拠がありません

ホワイトウッドで問題ありませんよ

嘘吐きは止めなさい。
ホワイトウッドに問題がある事しかネットを探しても出てこないじゃないですか…

>>20780：通りがかりさん
そりゃそうだよ、嘘や捏造でしか反論できないんだから。
動画も無いから出せない。
問題として騒がれたく無いから大々的に反論する動画や実験もしない。
問題ないと連呼するしかないんだよ。

20767と20780の通りがかりさんには返信するのに
20777の通りがかりさんには返信しない
それは何故か？
自作自演だからです
20777は私です

カマかけたら見事なハマりっぷり笑
熱演しなくても問題無いことぐらいわかりますから自演やめてくださいね

いくらでも連呼しますよ
だって問題無いんですから

ホワイトウッドで問題ありません

問題無いから粛々としていられる
方や後ろめたい方が必死になることでしょう

根拠はまだ出ませんかー？

結論として問題無しですね

>>20782：匿名さん
何バカなこと言ってんだ？
スルーするんじゃ無かったっけ（笑）
悔しくて耐えらなくなっちまったか？

>>20782：匿名さん
嘘やなりすましは止めて下さい。
私はアナタとは違います。
自分でなりすましを白状されたのですから。

杉をエサとか嘘をつきホワイトウッドを庇う奴。
コイツが悪の元凶。
何一つ証拠を出せず、誹謗中傷や揶揄ばかり。
スルーするんじゃなかったのか？
こっちスルーしてるんだからさ、お互い相手にせず証拠のサイトや動画を紹介しまくろ～ぜ！
どちらが真実かは、根拠の多い方が信憑性が高いんだから。

ホワイトウッド・・・本名　欧州（ヨーロッパ）トウヒ
ホワイトウッドは日本人が勝手に付けた名前でヨーロッパでは違う木材を指すようです。

良く、建築材で名前をききます。ホームセンターできいても、「建築材として広く使われている物です」と説明されます。

現地では？　腐るのが早い為使っていない　そうです。

木材・住宅情報交流組織の試験では３年でホワイトウッド朽ち果ててます。
（全国１０数箇所にて実施）

独立行政法人　森林総合研究所　の耐朽ランキングで　「極小」です。

林野庁林政部木材課編集協力のパンフレット「木材選びの基礎」では
シロアリの巣に木材を放置と言う試験を行った結果が載っています。
杉が１．２％に対してホワイトウッドは４０・１％も食べられております。

常識だからねコレ。
構造材にホワイトウッドを望むなんて無いからね。
自宅に使わないものを他人には勧めないでしょ？

>>20788
Spruce trees are common in European forests and are widely used for various purposes, including construction, furniture making, paper production, and as Christmas trees.
トウヒについて、な？

ちょっと何言ってるかわからない笑
なりすましじゃなければ
スルーしませんよ
私は嘘付き野郎２絡む価値無しと何度も言っております
別な人と有意義な討論したいだけです

通りがかりさんをスルーしろということはなりすましを白状したということですかね？

違うというなら
では20786さん私と討論していただけますか？

>>20786
有意義な討論をしましょう

ホワイトウッドが他の材に比べ耐久性に劣ることは否定してません
しかし何回も言っているとおり反り対する安定性に長けているのです
強度も集成材にすることにより杉を凌ぎます
ホワイトウッドの問題点は？という言い方なら理解できます
しかし構造材として使用するのは問題だというのはミスリードです
何故なら全てのものに問題点はあるからです
建材全てが問題となってしまいます

ちょっと屁理屈っぽくなりましたがどう思いますか？

>>20788
現地ヨーロッパでは使われていないというデマを流すな

>>20786
返信くださいね
まさか何度も横やり入れといて無反応は無いてすよね？
返信無ければなりすまし確定でスルーしますが笑

>>20794：匿名さん
なりすましを自白したアナタの様な卑怯な嘘つきを相手にする気はありません。
時間の無駄ですから。

>>20793
嘘吐くのが十八番です
言っても無駄ですよ

>>20795
ほほう
ではコレだけ聞かせてください
嘘吐き野郎の嘘は放っておくのに私の嘘は許せない理屈は？

>>20797：匿名さん
他の方の嘘とは何でしょう？
嘘吐きはアナタでは？

おかしいですね
私は何度も何度も杉アンチさんは私ではないと言っています
しかしたった一度のこれは私ですというのだけは信じるんですねぇ

なんて都合良いオツムなんでしょうねぇー
都合良いものは信じて都合悪いのは無視
便利ですね

>>20799：匿名さん
杉アンチって何ですか？
アナタ以外にも嘘吐きがいるんですか？
匿名なのに何か確証があるんですか？
今は連休で私も暇ではないので、どちらにしろ相手をするのは無駄だと感じます。私は自分の都合でしかレスしませんので。