ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

いくら煽ってもホワイトウッドに問題がある証拠を挙げ続けますよ♪

木造おじさんへ質問

ニワトリと卵はどっちが先にできたのですか？

ネット調べたら証拠が出るわ出るわ。
杉はゴミ材。

>>19401
動画見てますか？
その方森林総合研究所の人じゃありませんよ
森林総合研究所の方が問題無いという発言しているのも過去に出ています
木造おじさんが無視しているだけです

私は極小とか否定してませんよ
研究所の方と同様に認めた上で問題無いと言っています

木造おじさんはどうお考えですか？

森林研究所が極小で問題無いなんて言ってませんよね？
ホワイトウッド集成材なら、使用環境もCとか構造材としての最低ランクじゃないか？(笑)
そろそろエビデンス出してよ。
動画は分かりやすくハッキリ証明してくれてる。
キミの屁理屈や妄想では覆らないよ～ん♪

ホワイトウッドを煽って、木造の争いを楽しむってか？
人間としててどうなのよ(笑)

ね、煽って何がしたいの？

な、コイツはエビデンスを１つも出せないクズ業者なんだよ。

先ずはこの動画を全て見てみな。
非常に参考になるし、このスレで正しいのはどちらかハッキリ証明されてる！！

新聞記事でも証明されてるしな！

悪徳業者の草生えwwおじさんは何でホワイトウッドを庇うの？
根拠が１つもないのに(笑)

杉はアスベスト以上の害材

>>19412
木造おじさんが嫌いだから

私は木造住宅も国産材もディスっていません
単にホワイトウッドを推しているわけでもありません
鉄骨とホワイトをディスる木造おじさんが嫌いなだけ
鉄骨耐震については話についていけませんがホワイトウッドなら
問題無いことがわかります

さて、質問に答えましたよ
木造おじさんもさすがに答えてくれますね？
これで無視するなら自分がどんなクズに見えるか察しつきますね？

ほら本性を現した(笑)
キミは根拠もなく逆にホワイトウッドや鉄骨の問題に対してアンチしてるって事だね♪
ただ嫌いというだけでオーディエンスの声を黙殺しようとする悪質極まりない煽り。
ホワイトウッドの問題は、建築サイト、建築メディア、YouTube、第3者機関でもハッキリ証明されています。
問題が無いなら逆の声やサイトも増えるはず。
キミだけが反論しても、その他多数のオーディエンスはホワイトウッドに問題ありなんですよ。
そこを無視して俺が正しいですか？

そもそもエビデンスを１つも出さずに質問を質問で返すなんてバカ丸出しw

>19403
ワシは唐揚げより目玉焼きのほうがすきじゃのぉ。

>>19415
嫌いです
でもホワイトウッドの問題とは関係ありませんね
問題提起は無視してませんよ
木造おじさんのコピペは否定していません
耐蟻極小もD2も認めています

そしてエビデンスエビデンスって
問題になっていないのに何故エビデンスがあるんです？

問題ではないものにエビデンスなんて言い訳出したら問題を認めたことになるじゃないですか

木造おじさんのはエビデンスではなくポジショントークです

ではこれが問題なら桧や杉が腐ったりシロアリに食われるのは問題ではないんですか？
こういうのを腐る問題、シロアリ問題と言うなら理解できます

その前にそんな問題品各大手や多数の工務店が使用しますか？
森林総合研究所の方は得意の無視のようなので
こちらについては答えてくれますか？

問題になってない？
はぁ？
YouTubeでも建築サイトでも問題になってるし。
採用側が黙殺に必死なのはアスベストと同じだな。
既にホワイトウッド集成材が安全なんて常識無いから(笑)

この動画でも見て反省しなさい。
ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
てか、他にもホワイトウッド問題の動画はあるぞ。
逆にホワイトウッドは安全ですお勧めなんて動画は１つも無い！

>>19419：匿名さん
全ての情報が正しいなら、このYouTubeは全面的に合っているって事だな。
ハッキリ証明され問題提起もしっかりされてる。
素晴らしい動画だよ♪

皆さんホワイトウッド集成材は構造材には危険と警告してる。

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないんだろ？

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

これだけ色々言われてて否定する業界やデータもなくメーカー自体の反論も無いというのは…ね♪

そんなムキにならないでくださいよ木造おじさん
そんな必死になってると逆に怪しまれますよ

実験データやJASの区別を否定していないだけです

YouTuberって何の責任も無いですよ
YouTuberがエビデンスって正気ですか？

19423で言っている通りただの問題提起です

で、実害のほうはどうですか？

これだけ騒がれているんだから当然ありますよね？
実害、被害データ教えてください

キレちゃったのはキミだったよね(笑)
耐震性スレでもフルボッコで、負けて逃げてきたそうじゃないか。
何１つ証拠がなく屁理屈ばかりなんだから。
典型的なスレキチ街。

実害だらけだよ。
YouTube見ました？

リフォームサイトや建築サイトでも実害出てるってさ。
一番の実害はオマエみたいな嘘つき業者が、被害は無いから安全だとか言っちゃうことか？

宮大工さんも実害を知ってるから腐るていっているんだよ。キミより信憑性高くない？

>>19429
全然キレてませんよ
それどころか喰い付きが面白すぎて楽しんでます

実害のYouTubeあげてください？

色々あり過ぎてね～
ホワイトウッドって問題だらけやないか～い！

https://www.premo2003.com/blog/2019/08/post-2007.php


https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/shiroari_24/


https://www.rdesign.co.jp/?p=11502

こごで、ホワイトウッドが問題なく安心安全というエビデンスは１つも無し！
１つもだ！！

私も宮大工さんや一級建築士を信じます。
粘着してる「木造おじさん」が口癖の変態は信用できないね。

指摘されとるやん被害が多いと。

>>19433

データありがとうございます。

＞とはいえ、シロアリに強い木材を使っていれば被害に遭わないのかというと、残念ながらそうとは言い切れません。 これまで点検した物件の中でも、シロアリに強いと言われている材木を使っていても被害に遭っているケースがありました。ちなみにこれはシロアリ対策をしっかりとしている「加圧注入材」を構造体に使っている住宅でも見られる傾向です。 根本的なシロアリ対策をする方法 元々の材木の強さ弱さだけに注目し、「この木材だからシロアリは大丈夫！」という考え方でいると後でひどい目に遭います。 材木自体が持つ防虫性能に完璧なものはなく、最もシロアリに強いと言われているヒバ材ですら、何も対策を取っていなければシロアリの被害を受けることがあります。元々が強い家でも何もせず放置すればシロアリに食べられるリスクは年数を経るごとにどんどん大きくなっていき、いつかは食べられてしまいます。 大切なのはシロアリ対策です。床下への定期的かつ適切な薬剤散布をすれば、シロアリは建物の中に入って来れなくなります。 また、たとえ元々がシロアリに食べられやすい材木を使って建てた家だったとしても、適切に施工を行えば食べられてしまうことはありません。


なるほど勉強になります
結果として樹種の差なんかより施工やメンテナンスが大事ということですね
これはその通りで納得です
ちゃんとわかってるじゃないですか！
ホワイトウッドの問題は木造の問題です
ホワイトウッドのみの問題はありませんね

こっちか被害の話は

メンテは重要だけど樹種をスルーしちゃアカンやろ？
ダメだと言われて何故ホワイトウッドに拘る(笑)

ちなみに木造おじさんが何回も発言している安全安心で問題無い動画
なーんてありました？
だーれも安全安心はうたってないと思うんですけど
国産材なら安全安心って言ってるんですよね？
どこですか？
ちなみにダメだって言っているのほとんどは国産材に携わる関係者ですよ
木造おじさんが私を悪徳業者呼ばわりしてますが
ホワイトウッドをダメと言ってるのはほとんど国産材建築業者です

そうそうシロアリなんか何も問題無い。
鉄骨みたいに錆びちゃう構造材より木造だよな♪

なんか木造おじさんが出すYouTubeってみんな資料見て言ってません？
自分で体験や勉強じゃなく資料や聞いた話ばかり
誰でも言えますよ
今の木造おじさんみたいにね


世の中は樹種をスルーしてますよ
問題無いからです
それより施工やメンテの方が遥かに大事だからです
樹種の違いなどスルーできるくらい今の建築技術が上がっているからですよ
喜ばしいことでしょ？
別に拘りは否定しませんよ
国産材がいい人は使えばいい否定しません
しかし某大手ハウスメーカーは外材から国産材へのオプション変更を強度の関係から薦めていないそうですよ

国産材だから安心なんて誰も言ってませんよね♪
ホワイトウッド集成材の問題。
米マツは強度もあるし耐久性も高いから梁として優秀。
適材適所でしょ。

＞国産材だから安心なんて誰も言ってませんよね♪

なのにホワイトウッドが安全安心であるエビデンスを出せとは正気ですか？

ホワイトウッドが日本の気候にあっていないクズ木材だというデータか山程あるからね。
この動画が最もイイ例だよ～ん♪
何度見ても楽しいね～(笑)

白蟻はわかりやすいのでよくネタになりますが、
腐朽菌はもっと深刻です。

ホワイトウッドは腐朽菌に弱い素材です。
湿度が高ければアウトです。

まな板でも使われる桧との差は歴然です。

湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

木造おじさんヒートアップしてるようなのでここで１つ教えてあげます
D2D2ってやたらうるさいですが熱帯林を除く全ての辺材はD2って知ってました？
当然桧も杉も辺材はホワイトウッドと同じD2です
国土交通省のホームページで確認できます
添付した実験のいくつか写真見ると…赤身に見えませんかぁ笑
樹種の差と言っていること自体がポジショントークなんです
あとホワイトウッドのまな板もありますよ笑
泡吹かないでくださいね
おやすみ～

ホワイトウッド業者は必死だね♪
いくら屁理屈をこねたところで、終わってる木材なのは変わりませ～ん。
証拠もたくさんあります。何一つ安心安全を証明できず腐りやすくシロアリに弱いホワイトウッド。
この動画が全てを物語るのです(笑)

＞いくら屁理屈をこねたところで、終わってる木材なのは変わりませ～ん。

これが私が何１つエビデンス出さない理由ですよ
何出しても意味無いからということがわかりましたね

悪徳業者というわりに上げるYouTubeは業者という笑

ここまでに根拠一切無し
ホワイトウッドで問題ありません

>>19452
もうそれ飽きました

全ての辺材はD2ですヒバでもD2です
芯材は耐久性、耐蟻性は抜群ですが割れ、反り問題ありますね
そりゃ死んでるんだもん蟻も喰わないわ
辺材なら国産材も外国産材も一緒の括りです
これをねじ曲げてD1D2を樹種としているのがポジショントーク以外の何物でもありません

木造おじさんとこはもちろんオール赤身のＡＤ芯去り材ですよね？辺材なんて使ってませんよね？
じゃないと辻褄合いませんよ？

上のYouTuberのようにD2材をあたかもD1材のように情報を発信する
こっちの方がよっぽど悪徳業者ですよね嘘ついてるんですもの
反論するなら罵るだけじゃなくちゃんと文章にして述べてくださいね

私はエビデンスを出し続けますよ♪
君が消えない限り(笑)

今でも全うなHMなら桧の土台は無垢の芯材が大半だよ。ホワイトウッドなんか使えないだろ？
そもそも構造材として杉より耐久性のホワイトウッドをアゲアゲしちゃう○条推しのクズが粘着してるんだぜ。
それこそポジショントークだろ。
そんな奴に比べたら、企業名や顔出ししたYouTubeのが信憑性高いよ。

データありがとうございます。
やはり杉はゴミ材なんですね。

はい、ホワイトウッドはアスベスト並の害材です。
宮大工さんも連呼してました。

>>19456
そう、真っ当ではない国産材業者が辺材なのにD1材で耐久性高いですとうたっているわけです
おじさんが言う問題ですよね
私は業者ではないのでどちらの味方でもありませんが木造おじさん嫌いなのでホワイトウッドに付いてます
なのでなぜか木造おじさんに言ってると思うと杉アンチさんや木造アンチさんを応援してしまうんですよね笑
木造おじさんの逆に付いてます
私は地震スレでは鉄骨側に付いてました
ただそれだけです

それより木造おじさん文章ヘタですね
＞杉より耐久性のホワイトウッドをアゲアゲしちゃう
＞企業名や顔出ししたYouTubeのが信憑性高いよ。

構造材より日本語から勉強したほうが良いですね

キミの文章こそ見づらいよ♪
こんかレスをしちゃうぐらいだから、相当オツムが弱いんでしょうな～
煽りやイチャモン、屁理屈を捏ねても現実はホワイトウッドはアスベスト並みの害材。これが大勢を占めている。
大好きなネットを調べましたか？
ホワイトウッドは耐久性が低く構造材に適していないというサイトは山程ある。逆は採用メーカーのポジショントークしかない。
比較的中立な第3者機関、建築士、建築サイト、建築系YouTuber全てにおいてね♪

>>19459：匿名さん
私も杉アンチや木造アンチは嫌いですね。
根拠も無くはっきりと嘘と分かるレスばかり。
ホワイトウッドの問題とはレベルが違います。
そんな屑たちに肩入れするアナタも同罪で、その信憑性はゼロ。分かります？
結局、同じ穴の狢。いや同一人物の別キャラでしかないんですよw

これが杉アンチや木造アンチの正体
そりゃ信用されないよな(笑)

木造おじさんはどのスレッドでもみんなから嫌われてますな。

>>19462
これは私ですホワイトです
杉アンチさんじゃありません
肩入れまでしてませんよ？いつ私が杉や木造をディスりましたか？
自分が１人だからって相手も１人と思わないでくださいね
よかったら開示してみては？

一対一の対話からも逃げるくせに悪口はいっぱい言うんですね
他力本願ばかりしていないでたまには自分の言葉で反論してみたらどうですか？

木造おじさんが誰を信じるのかはもちろん勝手ですね
ということは他人が私を信じるのも勝手
逃げるくらいなら邪魔しないでもらえます？
相手しない信じていないのに放っておけないんですか？
なにか都合悪いことでもあるんですか？

同一人物のクセに(笑)

地盤から逃げ、ホワイトウッドから逃げ…
どのスレでも嫌われてるのはコイツだよなw

ツーバイと在来の対立を煽って、木造の争いを楽しむのがオマエ。
徹底的に叩いてやるよ(笑)

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
ツーバイや一○工○店もアウトやん。
いや～、スカッとする動画やな～

建築新聞の記事も中々。
こういう証拠の積み重ねが大切。
今やホワイトウッドが構造材としてはアウトなのは知れわたってるよ♪
このスレが活発になればなるほどなw

何一つエビデンスを出せずホワイトウッドが安全とか言われても逆にね…
ツーバイや○条工務店かなんかの業者か？
HMを背負って顔出しYouTube動画で反論する勇気も正当性も無いクセに(笑)

ダメだこりゃ木造おじさん全然面白くないですね
泳がしててもつまらなくなってきましたね
なんで一条が鉄骨推すんですか？笑
つまらないです全然つまらない
全然自分の口で言わないしワンパターンでつまらないのでそろそろリリースしましょうかね

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し
ホワイトウッドで問題ありません

私はホワイトウッドというハンデで挑んでいるのに
同じ土俵にすら上がろうとしない木造おじさん
人の後ろから吠えるばかりでなんと情けない……

あと木造おじさん一条のツーバイは国産かSPFですよ
SPFならほとんどが北米産
ホワイトウッドはほとんど北欧産です
ちゃんと調べてから発言しましょうね

ちなみにホワイトウッド(スプルース)は日本でも生育しています
気候に合わない
日本に向いてない
これが本当のポジショントークです

＞君が消えない限り(笑)

＞徹底的に叩いてやるよ(笑)

これ脅迫じゃないですか？

こんなレスしてる奴が言える事かい？

ホワイトウッドの耐久性は極小です。
この動画は全て正しいので、皆さんご覧くださいね～

宮大工さんの話は流石に信じるに値するだろ？

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

>>19471：匿名さん
いつも逃げるよね♪

ホワイトウッドの集成材、ダメらしいよ

決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッドも狭小３階建ても住宅業界の闇。
だから業界関係者は、耐震等級3だとか処理してれば問題無いとか口数が少ない。
そんなに耐震性や耐久性に自信があるなら、2階建て住宅の様に実大実験をバンバンやってる。
普通の狭小３階建て住宅は計算上、クリアしていたとしても実際には2階建てに耐震性は及ばない。
これはホワイトウッドも同じで、ホワイトウッドの耐久性に問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。
今や狭小３階建ては都市部の売れ筋商品だから、大手HMとも繋がりのある有識者も表だって批判出来ないわけだ。

木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士の間のなかで、非難轟々の渦に晒されている材料があります。
それは、何かというと、『ホワイトウッドの集成柱』というものです。
ホワイトウッドの産地は北欧・ロシアなどが産地で、日本の高温多湿の気候からかけ離れた地域で産出されているため、日本の気候に馴染まない材料です。北欧などの現地ですら、腐りやすいという理由であまり使用されていません。
外部に晒されるウッドデッキに使用したなら、3年も持てばいいほうです。
ただでさえ、耐久性のない材料であるにもかかわらず、日本の高温多湿の劣悪な条件で、どれだけ構造体として耐えられるのでしょうか。さらに悪いことに、この材料は、白蟻にも滅法、弱いものです。

『ホワイトウッドの集成柱』がこれだけの弱点を抱えているにもかかわらず、ハウスメーカーを中心に採用されているのは、非常に安価だからです。商社から大量に買い付けることで、コストダウンを図っているわけです。
しかも、『ホワイトウッドの集成柱』が、無垢の柱より1.5倍の強度と喧伝し、画期的な材料のように、消費者に説明しています。確かに、材料が古くないうちであれば、その位の強度が出るように生産しているのでしょうけれども、元々、耐久性に乏しいわけですから、全く無意味です。
こんな材料を使用しても防蟻処理すれば、「長期優良住宅」に適合したりするわけですから、全くの茶番です。
最大手ハウスメーカーの一つは、こんな材料を使用して、坪70万で消費者に売りつけたりする詐欺行為をしているのです。

日本の杉や檜と比較して、格段に耐久性が落ちる『ホワイトウッドの集成柱』をハウスメーカーが使用するのは、もう一つ理由があります。集成材は含水率の低い材料ですから、木の反り・暴れがないため、クロスのひび割れや建具の建付けが悪いなどのクレームを減らすことが出来るということです。
このような些細なクレームを処理するのが煩雑ですので、この手の集成材を使用することになるのです。

ここまで、ホワイトウッドが安全だという証拠は一切出ていない…

>>19478

知ってますよ
なんで辺材の話スルーするんですか？
ホワイトウッドが合ってるとは言ってませんよ
今時の住宅の湿気の影響なんて大差ありませんよ
差が出るほどの湿気ならそれはもう水分です
家としての機能果たしていないですね
逆に北の国で育った木なので乾燥に強いです
今時の家はエアコンや24時間換気などものすごく乾燥します
へたな乾燥材は割れたり反ったりしてしまいますね
どちらを取るかは各メーカーの判断ですね

辺材？
辺材だとしても耐久性、防蟻性はホワイトウッドが最低です。
まさかホワイトウッドは芯材でホカが辺材だとでも？
同じ辺材ならホワイトウッドは更に下なんだよ！

>>19481

その通りで
＞問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。

これを木造おじさんは出せ出せうるさいんですよね

＞ホワイトウッドが安全だという証拠は一切出ていない…

これも同じ

じゃあ参考に国産材で問題無い、安全という見本を見せてと言うとお得意の無視ですから笑

>>19485
それはあなたの主観です
国の区分は辺材は全てD2です
で、最低なら問題なんですか？
構造材として認められているのに？
問題なら認められませんよ日本の樅のように。
ホワイトウッドが無垢で使われることなどありません
集成材てすので芯材もくそも無いですが赤身もありません
なんにでもランクつければ最低はありますが辺材で最低というソースはなんですか？

木造おじさん
木造３階建ては闇だってさ
３階建ては鉄骨じゃないとね

>>19482

懐かしいですねー
こんなコピペ連投もありましたね

引用元はやっぱり国産材業者
ホワイトウッド非難するのはぜーんぶ国産材業者

これらがポジショントーク以外の何なんですかね？


https://nagai-sekkei.com/4-f177.html

こういう実験結果でホワイトウッドに有利な結果ってありますか？
安心安全だというなら１つぐらい証拠を出してみたら(笑)

１、水分
２、酸素
３、腐食菌

この３つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。
そもそも自宅には決して使わないような木材を庇うなよ。この嘘つきが！！

>>19486：匿名さん
いつも逃げるよね、屁理屈こねて。
結果的に証拠がバンバン出るホワイトウッドの問題と何一つ証拠を出さず素人の煽り魔がレスで根拠無く反論してる図式が続いてるのがココ。
活発になればなるほど、ホワイトウッドがダメなんだと証明されていくからな。

懐かしいコピペたくさん出てきましたね
昔の引用ばかり笑
木造おじさんこそ一対一から逃げてますよね
しかも手口は昔のコピペばかり
他力本願で罵倒
これが木造おじさん
素人の通り魔に激しく反応しているおじさんがいるだけでは？
ちょっとは変わってるかなと思いきや何年も同じことしてるだけ

国産材の問題ではない証明と安全安心の証拠まだですか？

ホワイトウッドの問題ありのエビデンスが山程出てますね～
ホワイトウッドで問題ないというエビデンスは？
ほら逃げるなよ♪

いくらでもあるからな

流石にホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ？

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せない(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

杉はシロアリのエサ

データありがとうございます。
やはり杉はゴミ材なんですね。

コレが何一つ根拠を出せないホワイト信者の主張。
ほら全く信憑性が無い(笑)

>>19497
杉アンチさんはホワイト信者ではないと思いますよ
はやく開示したらどうですか？怖くてできませんか？
木造おじさんはいちいち名前変えなくていいですよ


逃げないために参考にしたいんです

国産材の問題ではない証明と安全安心の証拠まだですか？

杉は花粉を巻き散らかすだけの害材です。
需要もなく伐採することもできず、迷惑極まりない。

まったく、同一人物のクセに何を語る？
ホワイトウッドに問題がないなら、まずはエビデンスを出しなさい。
反論できるなら、その比較実験やメディア、YouTubeとか、いくらでもあるだろ？
出せないのは自信が無いか証明できないほど腐りやすくシロアリに弱い証拠。ホント逃げんなって☆

杉はゴミ材。
これは決定事項。

負け惜しみか？
コイツ、さては鉄骨業者だな(笑)
鉄骨なんてクズ住宅、誰も選ばないからな～

杉はタダなのに需要がなかった。
伐採するのも費用がかかって出来ないので、杉は燃やしてしまいましょう。

>>19506
逃げてるのは木造おじさん
別人ですって笑

運営にはバレていますので開示してもいいですよと言っています

開示する度胸が無いですか？
私は別人という自信が100％あるので言っています

はやく国産材の問題ではない証明と安全安心の証拠を貼り付けてください
それを参考にホワイトウッドで問題無いことを証明しますから

　ホワイトウッドにも赤身と白身はあるんだけど
あまり見た目も変わらないし性能もあまり変わらないんだけど
白身は糖分があるんだよね。
　その糖分をシロアリが好きなのかどうかは不明なんだよね。

あら釣り糸切れちゃって逃亡したかな

それとも開示して別人とわかって青ざめているのでしょうかね

結論出ましたね
ホワイトウッドで問題ありません

数日続けてきたけど案の定木造おじさん以外誰も興味無いみたいですね

問題であるなら横やり入るんですが誰も見てない興味無い
問題無いことがわかります
問題だと騒ぎ立て大きくしているのはほとんど国産材業者
D2材をD1材だと捏造するような業者のポジショントークに騙されないようにしましょう

ホワイトウッドで問題ありません

木造おじさんは木造文化住宅の賃貸に住んでます。
新聞配達のバイト頑張れよ。

杉はシロアリのエサ

ホワイトウッドは大手からローコスト、地場工務店まで幅広く使われております
全て一致で問題というポジショントークに騙されないようにしましょう

ホワイトウッドで問題ありません

木造おじさんいい加減開示したらどうです？
同一人物にしないと都合悪いのはわかりますが
杉アンチさんはホワイトウッドについて何も言っていませんよ
全て私です
だからハンネ変えて一対一にしましょうと提案してるのに無視してるのは木造おじさんですよ？
木造おじさん取り調べ尋問なら言動がもうクロです笑

＞ホワイトウッドは安く建てるために構造材に利用されています。

それもありますね、しかしコストダウンは消費者に転嫁されるので何の問題もありません
というより皆コストダウンしようと頑張っています
外材罵って顧客得ようなんて業者に騙されないようにしましょう

ホワイトウッドで問題ありません

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうっう。スギのが絶対に良いと言われてますね～
杉アンチに騙されては行けません。

だから安全だと言うなら証拠を出しなさい。
顔出し企業名も出してるYouTuberのが信憑性高いわ。
少なくとも新聞記事や建築メディアの実験結果を私は信じます。

湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。
芯材なら芯材同士、辺材なら辺材同士でD2、D1の差があります。
メンテナンスしていれば安全？
いやいや、メンテしていようがいまいがホワイトウッドを選びますか？って話ですよ。
外壁通気工法だろうがツーバイだろうが同じ。
気密性の高い家ほど湿気も溜まりやすく、特に合板なんて湿気でグニャグニャ。ホワイトウッドが耐えられますかね？

お互いにイイ分はあると思うが、嘘をいう奴は許せない！

>>19526
ではD2材の区分表教えてください


耐えられるというより住宅の湿気なら木材の差は出ません
腐朽するくらいなら国産材でも同じ
その大好きな森林研究所は問題ないと言っています

Ｄ1とＤ2は赤身と白身なのでもちろん差はあります

しかし辺材は多少の差はあるでしょうがたいした差でないことから国の括りは一緒なんです

問題であるくらい差があるならD3があっても良くては？

これを樹種で分けポジショントークするほうがよっぽど信用なりません

「うちはヒノキなんで安心です」
良く聞きますね
赤身なら良いですが結局狂いや反りを嫌い辺材の薬漬けにしていませんか？
ヒノキの辺材バリバリシロアリ食べますよ？
ヒノキは良いですがこのようなことをキチンと説明してくれるところにお願いしましょう
騙されないようにしましょう

ホワイトウッドで問題ありません

いつまでも同一人物と疑うなら木造おじさんはさっさと開示してください

杉はゴミ材。
木造おじさんははやくバイトに行きなさい。

ほら、これがホワイトウッド擁護派なんだよ。
自分では一切の証拠やデータは出さずに嘘をつき、屁理屈や自分理論で事実をねじ曲げる。
ネットを調べれば分かるよ♪
動画や記事を見てください。

↑全ての辺材は小と書いてあるじゃありませんか笑
桧や杉の芯材でさえ中

辺材の差も証明できない木造おじさん
D1D2を樹種で一括りにするポジショントーク業者のほうがよっぽど悪徳では？


何回も言いますがホワイトウッド擁護というより
木造おじさん否定です

ホワイトウッドで問題ありません

>>19534：通りがかりさん
桧やヒバのが耐久性は高いと思いますよ。

実験結果は重要ですな

だから何で辺材を比べる。
辺材なら辺材、芯材なら芯材。
辺材にも耐久性に違いはあります。
あれは、あくまでも防蟻性。
白蟻はわかりやすいのでよくネタになりますが、
腐朽菌はもっと深刻です。

ホワイトウッドは腐朽菌に弱い素材です。
湿度が高ければアウトです。

問題無いならエビデンス。
何も出せないなら黙ってな！
ホワイトウッドは構造材として問題です。
これはネットやメディアでも結論が出ています。

ホワイトウッドの耐久性は極小です。
あらゆる動画はホワイトウッドが問題だと証明。

新聞にも出てました

杉はゴミ材
これは決定事項

>>19540
何回言えばわかるんですか？
桧や杉の辺材の問題無いエビデンスは？

黙ってな？

嫌です笑

>>19540
その実験を行った森林総合研究所は問題無いと発信していることについてはいつになったらコメント頂けるのでしょうか？

>>木造おじさん
数多くの大手など駆体保証30年と問題アリの材料を使用するにはブーメラン過ぎる矛盾したことをするメーカーについてはどう思われますか？

こうやって嘘と煽りを繰り返すだけで何一つ証拠を出さないのがホワイトウッド。
問題あると認めたようなもんでしょ。
この分かりやすい嘘…

杉をゴミ、ホワイトウッドは問題無いとは、世の中のオーディエンスと真逆だね♪

保証内容やメーカー名を出してね。
ホワイトウッドを売りにしているなら出せるだろ？
保証内容、どうせメンテしないと保証しないとかだろ(笑)

>>19549

そうやって質問には答えず出せ出せばかり言うんですね
事実ですので自分で調べてください
答えは調べればわかります
私の質問は木造おじさんしか答えられません

メンテナンスしないとって笑
初期保証ってご存知無い？
大手は30年がほとんどですよ
つまりノーメンテ（災害は除く）で30年保証しますってことです
問題アリの構造材で保証するって矛盾してませんかって聞いています
だって湿気で簡単に腐るんですよね？
そんなの木造おじさんなら保証します？笑

ホワイトウッドを売りにしている？
何故そう極端なんですか？
構造材なんて何でも良いという施主いっぱいいるんですよ？

ホワイトウッドで問題ありません

家があぶない！！

そう叫ばれて阪神淡路大震災、中越地震、東日本大震災、熊本地震、福島沖、数々の地震や災害がありましたが何故問題になっていないのでしょう？
何故今もなお使われて続けているのでしょう？

答えは簡単問題無いからです

ホワイトウッドで問題ありません

データをありがとうございます。
やはり杉はシロアリのエサですか。

>>19552
ずいぶんトーンダウンしてますね
消えるまで叩くと言っていた威勢はどこへ？
何度言ってもホントに無駄なんですね
問題ではないのに証拠なんてありません
木造おじさんこそ証拠は？
長年にわたり都合悪いことはことごとく無視ですね
ホワイトウッドの問題は全ての辺材の問題です
ホワイトだけが問題なのであればその根拠が必要です
赤身D1と白身D2比べるデータばかり出されても根拠になりません
きちんとD2とD2の明確な差があるデータを貼り付けましょう
あ、証拠ありましたよ
木造おじさんが↑を出せないのが問題無い何よりの証拠です

ホワイトウッドで問題ありません

暇人はホワイトウッドを庇うよね～
証拠を出せない奴はトーンダウンしないよな、何一つ出してないから調べる必要も無い(笑)
見ろよホワイトウッドは大問題だぜ。

ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。
嘘しか言えないなら黙ってな！

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
いや～この動画、最高だぜ！

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

同じことばかりいつまでやってるんですか？
木造おじさんが根拠出せないことが問題無い何よりの証拠です

ホワイトウッドで問題ありません

消えるまで叩くんですよね？
消えませんのでどうぞお付き合いください

ホワイトウッドで問題ありません

木造おじさん、私も閲覧者も同じパターンに飽きてますよー
昔話はもういいのでそろそろ先に進みましょうよ

逃げていないならハンネ変えて起訴やらシロアリツーバイやら悪徳業者やら１つ１つ話しましょうね木造おじさん

横やり来てもハンネでごちゃごちゃになりません
一対一で話しましょう？

２回目です

話に応じないのにレスには反応するって相当なダメ人間ですよ木造おじさん？
自分で自分を下げてホワイトウッド擁護していることに気づいてくださいね
さあお話しましょう

ステップ１
まず悪徳業者からいきましょうか
コストは消費者に転嫁します
国産材はオプションというところがほとんどでオススメはしていないそうです（自分で調べてください）
保証のブーメランを含めて意見下さい

ステップ１続き
国産材と言いつつホワイトウッドだった
国産材とホワイトウッドが同価格でホワイトウッドを推奨された

↑木造おじさんの言う通りです
悪徳業者ですね

現実は？

構造材の表記は仕様書通り
国産材に変更出来る、施主に選択肢有り
国産材はオプションなので追徴がある

↑悪徳業者？
説明してください木造おじさん

あとさ
大工さんのYouTubeあげるの止めましょうよ
許可取ってるんですかそれ？
勝手に撮ってません？

最後に自分たちが間違っているのかもって…

それを連続でUPするって最低ですよ木造おじさん

大工さんだってそんな狭間の葛藤で大変なのにこんなネタに使われて……

木造おじさんのほうがよっぽど悪質ですね

木造おじさんは前頭葉に深刻なダメージ

また夜中に書くんですかね
私は寝ますんでまた明日

消えるまで叩かれたのは木造おじさん自身だったようです

結論出ましたね
ホワイトウッドで問題ありません

木造おじさん完全に逃げましたね
逃亡しつつまたしばらくして他の誰かが投稿すれば木造おじさんはシレっと同じこと繰り返すでしょう
その時はまた私すぐに対応しますのでよろしくお願いしますね

ホワイトウッドで問題ありません

以上

結論出ましたね。 木造オジサンは相手にされてないから。

>>19575

＞安全な証拠が無いのが証拠？ 完全にイカれてる… しつこく粘着してホワイトウッドを押し付けるなんて悪徳…

負け惜しみですか？しっかり相手してますね笑

木造おじさんは相手していないのではなく逃げているが正解
ちょっと間を開けても無駄ですよ

対話に応じず自分の主張だけを淡々と繰り返す
まるでどこかの隣国のよう

大嫌いな木造おじさんが書き込む限り私も書きますので頑張ってくださいね
木造おじさんを応援したい横やり大歓迎です
私木造おじさんみたいに逃げたりしませんので笑

ここまでに問題である根拠一切無し
ホワイトウッドで問題ありません

ホワイトウッド爺さんは、相手して欲しいの？

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
この動画を否定できないくせに～(笑)
安全ならYouTubeでも出して下さいよ。

杉のことは杉アンチさんに直接お尋ね下さい

木造おじさんって顧客にもそうやってろくに会話もせずねじ伏せて打ち合わせとかするんですね
こんなお店に頼みたくないですね

＞証拠が無い、無いなら黙ってれば良いのに。

絶対に嫌です笑（2回目）

ホワイトウッドで問題ありません
構造材に適した木材です

相手にされているのは木造おじさんの方

私は問題ありませんという粛々とした主張のみ

これにいちいち絡んでくるのは木造おじさんです

木造おじさん「だけ」です

木造おじさんを応援したい横やり大歓迎
誰もいなければ木造おじさんが１人で騒いでいる証拠になりますからね

ホワイトウッドで問題ありません

何一つ安全である証拠が出せない以上、
このスレが活発になればなるほどホワイト推しが不利になるだけ。さぁドンドン行ってみよ～♪

木造おじさんはいつでも、
どこでもフルボッコ。

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

木造おじさんの不都合による無視

1、森林総合研究所が問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、実験は芯材を使用している疑惑
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく
ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、野ざらし実験で差が出ていない画像
10、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

悪徳ホワイトウッド業者による不都合な新聞記事や実験結果、建築サイト、YouTubeはスルーか？
今の時代、ネットを調べりゃホワイトウッドに問題があり採用業者だけが擁護してるなんて一目瞭然なんだよ。

この動画を見なさいって。
どちらが嘘を言ってるか、すぐ分かる。

データをありがとう！
やっぱり杉はゴミ材。

木造おじさんの不都合による無視
1、森林総合研究所が問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、実験は芯材を使用している疑惑
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点 7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、野ざらし実験で差が出ていない画像
10、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

木造おじさんの不都合による無視事項 （清書）

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点 7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

無視ばかりするので今後は木造おじさんが対話に応じない限りこれに書き足すか増やしていくだけにします

ホワイトウッドで問題ありません

>>19589
時間あったので動画全部見ました

ドキドキしながら見てたらまさかの拍子抜け！
これまさか木造おじさん?
言ってることが木造おじさん！！
ご本人?笑

つぼいのまことは案の定無垢材業者でした
ポジショントークの見本市ですね

敬愛する森林総合研究所は問題無いと言っています

ちなみにこちらがその業者です
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/674352/

やはり評判悪いですね

↑スレの中の一部引用です

＞YouTube観て坪井氏の口車に乗せられてしまう人はいるんでしょうね。この掲示板を見た方だけでも目を覚まして欲しいですね。 参考になる(4) 投稿する


木造おじさん目を覚ましてくださいね

62：施主 2023-12-10 07:21:01
坪井さんって、 YouTubeとかで持論を並べて主張するのは得意だけど、 実際現場で起きている事に目を向けない。 どんなに酷い工事ご行われてても「うちは悪くない」で通し切ろうとする人ですよね。 本当に騙されないでって思っちゃいます

木造おじさん騙されないでくださいね

木造おじさんは都合悪くなるとすぐ逃亡

結論出ましたね

ホワイトウッドで問題ありません

嘘ばかりのホワイト業者
こんな奴を信じてはダメ

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
何度見てもためになる！