ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

木は燃料

>>18991

いやホントその通りなんですよ
俺も前から18998に材質よりコストの問題だと何回も言っていたのですが全然聞く耳持たんのです

ホントこんなとこで外材罵ってるなら
18998は頑張って国産材盛り上げろよマジで！
真面目に言ってるんだぞ！
俺だって日本が好きだ

>>19003
情報が古すぎる
今令和だよ

杉なんて負の遺産、杉は害材と言われてます。

>>19003
建築サイトで言われている?
関西の森田建設が勝手に言っている◯

あらゆるサイトで問題視されとるやん♪
否定してるのはホワイト採用業者のステマだけ。

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

やっぱり情報が古い

木造オジサンは60代だからさ。
国産材は終わったことに気づいてないのさ。

ホワイトウッド批判なんてオワコンだろ

木造＝ツーバイ系
在来はとっくに終わってる

>>19012

論外なスレに何年も投稿し続けてるアンタはキチガイでしょ笑

木造在来アンチはキチガイだよ。
最も普及率が高く進化している工法を認められないんだから。
それに、ホワイトウッドも悲惨だが軽量鉄骨は更に酷い。昭和のジイさんだけでしょ。鉄骨信仰なんてw

これらの記事やサイト見れば、ホワイトウッドなんか使ってるのは悪徳だって分かる。
そもそも自宅にホワイトウッドを使ってるなんて自慢できる奴がいるか？

論外なら投稿すんなよキチガイ笑
論理が破綻している

本当だよ、エビデンスも無いくせにしつこい。

木造アンチは頭がおかしい(笑)

在来はいつもフルボッコ。
ツーバイの圧勝。

ホワイトウッドの普及に伴い、国産材は絶滅。

いまさらホワイトウッドを、好き好んで選ぶヤツなんて居るのか？？

19024がオワコン(笑)

大工さん曰く
杉は需要なし

白蟻の大好物が杉なのは常識です。
それゆえ杉が使われているものは被害にあいやすいのですが何よりも駆除が大変です。
完全駆除が困難で再発している住宅が多いです。
何度も白蟻が発生し最終的には建て替えた方もおられます。

大手は外国材、ローコストは国産材、

大手は外国材、ローコストは国産材

>>19031
だからローコストの多くは杉だってば
現実逃避するな

激安秀光ビルドでも標準で土台ヒノキ
材種なんて目糞鼻糞関係ねーよ笑

ローコスト住宅は杉を使用しますからね。
猿でもわかります。
ハイクラス住宅は鉄骨やRC造です。
そういうことです。

ウソいっちゃいけない。
ローコスト住宅はホワイトウッドの集成材だよ。
ウソまでついて営業か？

https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/low-cost-housing/wood-type-cha...

ハウスメーカがホワイトウッドを選ぶ理由はいくつかあります。
全てメーカの都合です。

・部材をホワイトウッドにするだけで簡単にコストダウンできる。

・柔らかく加工性がよいので加工が早く上がる。
　現地加工(未乾燥だが)されてるのもあり半分以下の時間。

・海外からの輸入で物量が多く安定供給。

・仕入れに手間がかからない。
ホワイトウッドは商社に頼めば済む。
対極の国産材は古くからの流通制度がありハウスメーカクラスの量を安定確保するのは非常に面倒。
住友林業やタマホームには国産材手配のための子会社があるぐらい。

家全体の価格からすれば微々たる物で、本心でホワイトウッドが良いと思ってる設計者など何処のメーカにも居ないでしょう。
自社都合のメリットに負けてしまう会社が多いのです。

２０００年以降、本格的に使われだしたホワイトウッド。
丁度その頃使われだしたホワイトウッド集成材。比較的新しく使われだした構造材。だからSPF材云々は全く信用できないわけです。
日本の湿気や雨漏りによって初期強度が著しく落ちる事を経験豊富な大工さんは知っています。

１、水分
２、酸素
３、腐食菌

この３つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。

ご 参考 までに

・ ＪＡＳの耐久性区分

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
　広葉樹： ケヤキ、クリ

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置する最低木材）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

鉄骨とかRCなんて普及率1%未満のゴミカスが荒らしてるだけだろ？

木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士の間のなかで、非難轟々の渦に晒されている材料があります。
それは、何かというと、『ホワイトウッドの集成柱』というものです。
ホワイトウッドの産地は北欧・ロシアなどが産地で、日本の高温多湿の気候からかけ離れた地域で産出されているため、日本の気候に馴染まない材料です。北欧などの現地ですら、腐りやすいという理由であまり使用されていません。
外部に晒されるウッドデッキに使用したなら、3年も持てばいいほうです。
ただでさえ、耐久性のない材料であるにもかかわらず、日本の高温多湿の劣悪な条件で、どれだけ構造体として耐えられるのでしょうか。さらに悪いことに、この材料は、白蟻にも滅法、弱いものです。

『ホワイトウッドの集成柱』がこれだけの弱点を抱えているにもかかわらず、ハウスメーカーを中心に採用されているのは、非常に安価だからです。商社から大量に買い付けることで、コストダウンを図っているわけです。
しかも、『ホワイトウッドの集成柱』が、無垢の柱より1.5倍の強度と喧伝し、画期的な材料のように、消費者に説明しています。確かに、材料が古くないうちであれば、その位の強度が出るように生産しているのでしょうけれども、元々、耐久性に乏しいわけですから、全く無意味です。
こんな材料を使用しても防蟻処理すれば、「長期優良住宅」に適合したりするわけですから、全くの茶番です。
最大手ハウスメーカーの一つは、こんな材料を使用して、坪70万で消費者に売りつけたりする詐欺行為をしているのです。

日本の杉や檜と比較して、格段に耐久性が落ちる『ホワイトウッドの集成柱』をハウスメーカーが使用するのは、もう一つ理由があります。集成材は含水率の低い材料ですから、木の反り・暴れがないため、クロスのひび割れや建具の建付けが悪いなどのクレームを減らすことが出来るということです。
このような些細なクレームを処理するのが煩雑ですので、この手の集成材を使用することになるのです。

住宅にホワイトウッド使ってる奴いるの？

ホワイトウッドは使わないのが一番でしょうな～

これはすごい！
怒涛の過去レス貼り付けてるだけ作戦！

ほんとにすごい
１出すと１０返ってくる！
これを何年も繰り返している
国産材業者恐るべし！

外国産の木材が全て悪いわけじゃないよな。
米マツは梁として優秀だ。適材適所。
ホワイトウッドは柱には向いてない。

ホワイト業者は狂ってる。もう嘘や捏造、揶揄しかできね～でやんの(笑)

信頼できないんだよホワイトウッド…

>>19038
ウソいっちゃいけない。
何処にローコストはホワイトウッドって書いてあるの？
ウソまでついて営業か？

クソみたいなホワイト業者のレスより顔出しのYouTuberのが信用できるよな(笑)

杉はゴミ材

杉をディスったところでホワイトウッドが最悪なのは変わらないよ♪

>>19031
何故標準にしないんだ？
オプションって無くても成立するものだぞ？
国産標準にしたほうが売れるんじゃないのか？

杉はホームセンターでもごみ扱い。
ただでも需要がありません。
暖を取るためにマキにして燃やすしかないね。

>>19031
返事まぁだぁ？森田建設さん？

第２のアスベストで検索するとホワイトウッドなんて一切出てこない
唯一ヒットするのが森田建設のブログ

森田建設ってヤバそうなとこだね。

木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士の間のなかで、非難轟々の渦に晒されている材料があります。
それは、何かというと杉というものです。花粉を撒き散らかすだけの害材です。

森田建設さんとの呼びかけに無反応

どうやら図星だったようだ

今までの何年にも渡る執拗なコピペ連投

大阪は牧方、森田建設の仕業だったということが解りました

外材を第２のアスベストと呼ばわる所業

日本を担う建設業者としてあるまじき行為

間違いないな？森田建設さん

今森田建設ＨＰ見たけどいきなり月々５万～笑

ホワイトウッド使ってるんちゃうか～

森田建設がローコストやんけ

木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士の間のなかで、非難轟々の渦に晒されている建設業者がいます。
それは、何かというと森田建設というものです。
嘘、大げさ、紛らわしいを撒き散らかすだけの業者です。

勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自身でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。後ろめたくないのかねホワイト業者。
ダメだよ嘘や捏造は。

証拠ならあるよ

https://www.liv-and-liv.com/syacho-blog/29013/

で、ネット探しても第２のアスベストと言ってるのはこの会社とこのスレのコピペ連投している奴だけ

森田建設は関係なさそう。
木造おじさんは全く関西弁じゃないし、

木造がダメなんじゃなくホワイトウッドだけが問題だからね～

関西弁じゃないって…
青森の人津軽弁で書いてるか？笑

過去スレみたけど、
木造おじさん（昔は8寸オジサンと呼ばれてました）は2016年から粘着して全く同じ内容の書き込みを続けてるよ。
このスレッドだけじゃなく、ハンネを変えていろんなスレに立て続けに書き込んで、いつも論破されてます。
ここでは、杉がけなされると必ず登場して平気で連投します。

結論はとっくにでています。
積水や一条など大手はホワイト、飯田などのローコストは杉。

>>19079

補足すると彼の投稿は常に一方通行
論破しようとしても無視されますので
議論に進展しません
突っかかって反論述べても返事来ませんので絡むの止めましょう
経験者より

>19079
補足すると、深夜や早朝の投稿はすべて木造おじさん。
国産材が外材に負けてしまって悔しいのでしょう。

ホワイトウッドに負けてる材なんて無いよ(笑)
問題をねじ曲げ、無かった事にしたいホワイトウッド業者が嫌がらせしてるだけ。
もう記事になってるし、第３者機関の建築サイトもホワイトウッドは防蟻性、腐朽性に劣り、国の基準でもD2以下という証明がされてるわけです。

>19079

補足すると、
１年前や３年前などの止まった古いスレッドに書き込んで上げてくるのも木造おじさん。

第３者機関の建築サイトも杉は防蟻性、腐朽性に劣り、国の基準でもD2以下という証明がされてるわけです。

まあホワイトウッドは他の材より劣っているんだろうけど、ちゃんと建築してれば何てことないよ。
ホワイトウッドは良いとか、ホワイトウッドは問題だとかどちらも極端すぎ。

結論はホワイトで問題なし。どれを使っても一緒。

ちなみに、スレッド地震に強い家
そこにも木造オジサンが常駐してアラシまくってるので退治しにいってきます。

私もそうおもいます。

木造おじさんの書き込みはスルー

木造に勝てる要素がない、昭和の軽量鉄骨はスルー

記事や建築サイトの証拠は否定できない

家族がいたらホワイトウッドなんて使わないしな～w
本当にクソ。

やっぱ居ないんだ笑納得

ホワイトウッドで問題ありません
あ、訂正
ホワイトウッドで問題ありませんでした

今朝ははマイナス５度か。

寒いな。

アンチ？
まだ悪徳ホワイトウッド業者は臭いこと言ってんの(笑)

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

木造おじさんは出禁にしたはずだが。

地震スレでフルボッコにされた鉄骨ジジイが吠えてら～(笑)

鉄骨なんて今時誰が選ぶんだ？

RC、鉄骨は金持ちが選ぶ
ツーバイは普通の人が選ぶ
在来工法は朝鮮人が選ぶ

木造おじさんはバイトに行きました。(木造おじさんの息子より)

木造おじさんは現在地震スレで暴虐のかぎりを尽くしています

29210：匿名さん 2024-01-06 17:44:59
専門家は2000年基準以降の木造は倒れて無いってさ。


地震スレにての木造おじさんのお言葉です
2000年以降ホワイトウッドの家は１つも倒れていないそうです
見事にブーメラン受けてますね笑

>>19119
おっさんおっさんホワイトウッドは無事だったんだよね？

杉は害材

>>19122
29210：匿名さん 2024-01-06 17:44:59 専門家は2000年基準以降の木造は倒れて無いってさ。

自分の言葉に責任持とうね

杉はゴミ材

シロアリはどんな木材でも食べる。

木は割り箸に最適。

木造おじさんの書き込みが削除されてる。
杉が害材なのは間違いない。

国産材も外産材も大差なし。

白蟻の大好物が杉なのは常識です。 それゆえ杉が使われているものは被害にあいやすいのですが何よりも駆除が大変です。 完全駆除が困難で再発している住宅が多いです。 何度も白蟻が発生し最終的には建て替えた方もおられます。

たしかに。

杉は燃やして燃料にしましょう。

異議なし。

木造おじさんは他スレッドで暴虐のかぎりを尽くしています。

ホワイトウッドが駄目なんじゃなく、木が終わってるってことか。

ホワイトウッドの集成材がダメらしいよ。

木造おじさんを始め住宅を語るYouTuber達には共通点があります
それは根拠の無い不安を煽ることで興味を引き付け最終的には自分のとこが１番良いと誘導していることです

耐久性を考えるなら在来工法はやめた方がいいです。
安物買いの銭失いになります。
10年で建て替えるならいいんじゃないですか。

軽量鉄骨だけは止めるべき。
悪質なサビサビ工法で、断熱性も低く火災にも激弱。
耐震性も木造に追いつかれ良いとこなしの絶滅危惧種（笑）

異議なし。

鉄骨、火災で調べると笑えるよ♪

木造火災はマジで笑えないもんね

鉄骨だと消防士も注意喚起されてるぐらい危険だしなw

とある消防署長曰くどんな建物でも火が回っていれば中に入ることはありませんだって
木造じいさんは木造火災で自信持って入ってね

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてますね。
12分前あたり～

消防士は鉄骨造が熱に弱く急な倒壊があるから注意している。
鉄骨クズ野郎は嘘つきw

消防庁のお墨付きw

地震スレでフルボッコになった鉄骨爺さん、ここに居たんだ（笑）
軟弱地盤に鉄骨とか可愛そうに♪

軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
ここで書き込んで自己防衛してるつもりなんだから
優しい目で見てあげようよ

木は燃料。
燃やして暖をとりましょう。

鉄骨さん悔しいの？（笑）

何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
コラ画像はコラ画像
嘘はどこまで行っても嘘。
自分で悲しくないかい、木造おじさんよ。
元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

木材は構造材には使えません。

木材は内装材にしましょう。

消防士はそもそも家屋に近づかないで消火活動します
とある消防署長曰くどんな建物でも火が回っていれば中に入ることはありませんだって
木造じいさんは木造火災で自信持って入ってね

木は割り箸と鉛筆にでもしとけば良い。

杉はシロアリのエサ

コラ画像出している時点で木造おじさんの負け

ホワイトのスレなのに、、、、
なんでいつも鉄骨が出てくるんだ、
どこのスレでも木造おじさんは荒らしてばかりやの。

木造オジサンの特徴

早朝の書込みが特に多い。
ハンネを変えて自作自演。
必ず連投する。
言葉遣いが悪い。
木造をけなされたらキレる。
TJDと呼ばれている。
定期的にアクセス禁止になる。
BABAやwwwなどアルファベット多用。
3、4年前の死んだスレに書き込む。
下げにチェックして、スレが上がらないようレス。
コイツ、ジジイ、ババアを多用。
いつもフルボットされているのに粘着しまくる。

ボコられて逃げて来たの？（笑）

木造をディスってるコイツが一番の害悪だろw
そもそも木造おじさんとか存在しない妄想に取り憑かれた異常者☆

>>19166
木造ディスってるってお前アリーナ席でホワイトウッドディスってるだろ笑
いつもブーメラン刺さりすぎなんだよ木造おじさん

＞19159　

木造おじさんは嘘ばかり
木造では実被害が出ていますが、
鉄骨での被害は見つかりませんでした。



以下抜粋

・2 階建て木造家屋の 1 階 居室で消火活動の為の堆 積物搬出を行っていた際、 突然 2 階床部分が崩落し、 その落下物により 5 名が 下敷きになり、内 1 名が死 亡し、3 名が負傷した。
・木造 2 階建て住宅の消火 活動中、2 階部分の倒壊・ 下敷きにより 4 名が亡く
・木造建物の 2 階で防ぎょ 中に移動したところ、燃え 残っていた床が抜け落ち 1 階に転落し、胸部を挫傷 した。
・木造店舗内で防ぎょ中、2 階の床板が落下して左腕 を負傷した。

留意事項
木造建物等の上下階で作業する場合は、原則として上下で同時に 活動しない。
木造密集地火災において建物間に進入するときは、火勢が回り込み や飛火等により退路を断たれるおそれがあるので、予備注水を行うと ともに、監視要員を配置するなどの措置をとる。
防火造（木造）店舗併用住宅などの火災では、モルタル壁や化粧壁用 パラペット（※）が崩壊する危険性が高いため、壁面付近です活動する際 には十分留意する。


木造では実被害が出ていますが、
鉄骨での被害は見つかりませんでした。
木造おじさんは嘘つき

いつも論破される木造おじさん

木はシロアリのエサ

鉄骨はキチ害のエサw

木造おじさんは祖国に帰りました。

木造住宅はシロアリと一心同体、共存衰退、

結論はとっくにでています。
積水や一条など大手はホワイト、飯田などのローコストは杉。

結論
ホワイトウッドはアスベスト

また木造おじさんが出たぞ！

地震スレで暴れすぎてコッチ疎かになってるね
鉄骨よりホワイトウッドがマシとか言ってるし笑
アスベストが鉄骨より良いってどういうこと木造おじさん？

木造おじさんは出入り禁止にします。

無垢材はやめときましょう。

在来工法はアウト
ツーバイならオケ

ツーバイは死に体
見ろよ毎年シェアが落ち続けてる…
在来軸組に追い抜かれた(笑)

たしかに杉はシロアリのエサですね。

そうだね。杉はゴミ材、

現れたなウジ虫w
木造に負けてやんの♪

在来工法がツーバイに駆逐されてはや２０年。
その間に杉は害材となりました。

杉は花粉を巻き散らかすだけで、ろくなことがない。

現れたな木造おじさん
ここ地震スレじゃないよ笑

>>19195
やったぁホワイトウッドが勝ったんだね！
良かったね木造おじさん
ホワイトウッドの勝利だ！
皆さん安心してください
ホワイトウッドで大丈夫ですよ！

在来工法はツーバイの足元にも及ばない。

杉はシロアリのエサ

ホワイトウッドは大問題

あらゆる劣化試験が物語るじゃないか

ご 参考 までに

・ ＪＡＳの耐久性区分

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
　広葉樹： ケヤキ、クリ

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置する最低木材）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

とどめ

鉄骨くんはあらすなよw

木造オジサンの特徴

早朝の書込みが特に多い。
ハンネを変えて自作自演。
必ず連投する。
言葉遣いが悪い。
木造をけなされたらキレる。
TJDと呼ばれている。
定期的にアクセス禁止になる。
BABAやwwwなどアルファベット多用。
コイツ、ジジイ、ババアを多用。
いつもフルボットされているのに粘着しまくる。

木造おじさんの書き込みが見苦しい。

＞19189
いわゆるコラージュ画像
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」
の文言を勝手に加えた
著作権にも反する極めて悪質なコラージュ画像
木造おじさんが他スレにも張りまくっている


元画像はこちら
https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

木造おじさんは猫グソのスレで暴れています。

毎度のやり取りよくあきない。両者の強い執念に感服ww

>>19208
そうかなぁ
片方はからかっているだけでもう片方は必死にムキになって反論してるようにしか見えないんだが…
どっちがどっちかは理解力あればすぐわかる

木造オジサンはいろんなスレでフルボッコ

ほーうら対立煽ってるって、からかいに短気な単細胞で対立してんのは自分なにの何言ってるんだか…
対立したくなければ大人しく認めればいいじゃん笑 無視出来ないほどただ幼稚なんでしょ

杉はシロアリのエサ

国産材の需要はゼロに等しい。
伐採するにも費用がかかるため出来ず放置され、花粉を巻き散らかすだけの害材とかしている。

その通り。

防蟻処理しても三年持てばいいほうだな。

シロアリにやられたみたいだね。

木造おじさん地震スレで相手にされなくてコッチ来たのか笑

ホワイトウッドは需要あり。
杉は需要なし。
これが木造住宅での現実。

>>19220
なんだ？今度は鉄骨呼ばわりか笑
ホワイトウッド業者だったり鉄骨施主だったり
はっきりしろよ木造おじさん笑
そんなんだから誰も相手してくれないんだよ
俺に感謝しろよ

木造おじさんって何？
キモいんだけど(笑)
木造が嫌いな建築音痴が、何の説得力もないレスして恥ずかしくないのか？
根拠ゼロの悪徳業者は、揶揄や中傷でレス汚ししかしてないじゃん♪

>>19223
何言ってんの木造おじさん？
俺はホワイトウッド擁護してるのに木造嫌いって何？
ホワイトウッドで問題無いんだよね？
ごっちゃになってパニックってるの笑

そうだな。
ホワイトウッドなら鉄骨みたいなクズ鉄より耐久性も耐震性も遥かに高いよね♪

杉は花粉を巻き散らかすだけの害材。

>>19227
なんでコロコロ意見が変わるの木造おじさん

シロアリのエサは杉ですね。

だから、シロアリの餌はホワイトウッドなんだよw

杉は燃やしてやりましょう。

地震スレでフルボッコくらったからってコッチくんなよ木造おじさん
せっかく居なくなって清々してたのに

木造おじさんがハイムのスレにいるぞ。

杉は花粉を巻き散らかすだけの害材、

木造おじさんの主戦場は猫グソのスレになったみたいです。

　日本の杉は中国韓国では超高級品だよ
少しでもやすき買いたいからここで騒いでるだけだよ
杉は肌触りが暖かいからね、クソ寒いところじゃ
あったかいは絶対正義だよ。

杉はよく燃えるから良い燃料です。

結論はホワイトで問題なし

またやつがでたぞ！

で、でたーーー！

>>19239
その大工さん最後に自分たちが古いのかもってちゃんと言ってるね
せっかく文字起こししてるのに肝心なとこ隠しちゃ駄目でしょ

　此れ見てみ、

スギハシロアリノエサ

杉は害材。

わたしもそう思います。

素人があれこれ部材ごとの優位性を議論をするより、
壁内結露計算をする会社に任せればいい話だと思う。

ホワイトウッドで問題ありません

花粉症の人にとって杉はアスベスト以上に害をもたらす。

　医者に行けよ治るから

ホワイトウッドで何の問題もありません

第３者機関とは？

第三者しか信用できないというならアナタ19255も信用できないとブーメラン刺さっているのをお気付きか？

新聞記事や建築メディアなら信憑性があるだろ。
JASなどの公的基準や第三者機関の実験結果に基づいた話だけだよ信頼できるのは。

>>19258
ＪＡＳや公的機関は認めてますけど？
それとも国や建築士より新聞やメディアの方が信頼できるって？
週刊誌読みすぎだ木造おじさん

横ですが、認められてるってコレ？

・ ＪＡＳの耐久性区分

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
　広葉樹： ケヤキ、クリ

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置する最低木材）

>>19260
そうですが何か？
ちなみに杉は特定Ｄ1じゃありませんよ？
間違った表示は止めましょうね

嘘付きホワイトウッドw

>>19263
杉は特定D1ではないという証拠画像ありがとう
相変わらずブーメラン刺さってるね木造おじさん

杉の話じゃなくホワイトウッドだろ？
本当にクズ野郎だな(笑)

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

嘘つき業者は顔出し不可(笑)

>>19265
いいえ杉の話です
自分で出した画像もまともに理解出来ないの？

地震スレで鉄骨に負けたからってホワイトスレで憂晴らしするの止めてよね木造おじさん

ホワイトウッドのレスで杉や鉄骨の話って、何かのジョークか？

勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自信でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。
ダメだよ嘘や捏造は。

>>19270
杉がD1という表記は捏造ですよね
そうですねホワイトウッドの話ですが
何の問題もありません
嘘や捏造って何ですか？
樅は構造材として認められていませんよ
ホワイトウッドは認められています
国もJASも認めています
問題ありません

失礼
D1ではなく特定D1という表記

杉は害材

宮大工さん曰く
腐りが早いんだよ杉は、水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ。

スギとワリバシの間には埋められない差があるんだよな。
そもそもスギは住宅の構造材に使うような木材ではない。

大工さんの自宅は鉄骨。

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ちゃんとあるだろ。
むしろ問題が無しの根拠ゼロ(笑)

ホラホラ、ネット調べれば何百と劣化耐久試験の結果が出てくるぞ(笑)

まだまだ

ホワイトウッドの集成材…
極小の耐久性が証明されとるw

スギのが絶対良いって言われてるやん♪

ここまでにホワイトウッドが「問題である根拠」一切無し

木造おじさんは問題であると問題に仕立てるの違いがわかってないからね

ホワイトウッドの話だろ？
木造おじさん？
キチ街業務の戯言か？
YouTube見ろよ、ホワイトウッドの問題が的確に指摘されてるだろ。
悲劇の木材だってさ～(笑)(笑)(笑)(笑)

>>19285：匿名さん
このYouTube、マジで参考になるな！

エビデンスを出せない詐欺業者の口癖が
「木造おじさん」らしいよw

木造おじさんはエビデンスとポジショントークの違いもわからないらしい

でた悪徳業者の口癖「木造おじさん」
ホワイトウッドも木造だろ？
木造住宅に多いホワイトウッド集成材の問題を指摘されてキレちゃうって、オマオこそホワイトウッド業者だろ☆
安全だというエビデンスを１つも出せず、第3者機関の情報をポジショントークと揶揄する鬼畜め！

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

キレてんのはどちらか一目瞭然

相変わらず根拠無し

ホワイトウッドで問題ありません

相変わらずエビデンスを出せませんね。
結局、問題無しってのはホワイトウッド業者のポジショントークに騙されてるんですね。
問題アリアリ、アリーベデルチです♪

エビデンスというか問題無いという投稿なら過去にたくさん出ています
それをことごとく都合悪いことは無視し続けた木造おじさんに今頃出す価値無し
現に木造おじさんしか反対してないし。
ホワイトウッドで問題ありません

エビデンスを出せない詐欺業者の口癖が
「木造おじさん」らしいよw

過去レスに出てますのでご覧ください

ここまでに問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

木造おじさんの口癖

クズ
悪徳業者
詐欺師
エビデンス
www
鬼畜
信者
戯言

ポジショントークでもない第3者機関のエビデンスを否定し自身はポジショントークしかできないキチ街はレスを汚すなよ(笑)
証拠は山のように転がってるぜ！
ホワイトウッドは大問題。

>>19304：匿名さん
私の家はRCなんで、どちらかといえば「RCおじさん」
木造全てを否定してないよ。
木造に多いホワイトウッド集成材の問題を指摘してるだけ。それでキレちゃうなんて、ホワイトウッドの悪徳業者ぐらいでしょ♪www

ここまでに根拠一切合切無し
木造おじさんはコピペ連投するしか能が無い

エビデンスを何一つ出せない詐欺業者の口癖が
「木造おじさん」w
RC様はエビデンス出しまくり。

ここまでに根拠一切無し
同じこと繰り返しても無駄無駄
ホワイトウッドで問題ありません

ＲＣ様＝木造おじさん

根拠が無いならスルーすれば？
出来ないだろ(笑)(笑)(笑)

木造(ホワイトウッド)を否定するのが木造おじさん？
さすが悪質ホワイトウッド業者の知能だな！

宮大工さん、一級建築士、建築メディア、第3者機関、YouTuber…
全てに問題を提起されても尚ホワイトウッドを庇う業者。悪質以外の何ものでもないな。
これら全てに反論できないだろ？
終わってんだよオマエw

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

YouTubeにはホワイトウッドに関する有益な情報がいっぱい。

>>19315
反論できない？
わかりました
そこまで言うなら反論しますので一対一で討論しましょう
いくつか質問がありますのでごちゃごちゃにならないよう
ハンネ替えてください
横やり厳禁です
私はこれで

オマエの妄想に基づいた反論なんかに何の価値が？
安心ならエビデンスを出せよ。
YouTubeや建築メディア、第3者機関の様に責任のあるポジションから反論しろ。ウソばかりつきやがって卑怯なんだよ。

そそ、反論するなら自身の所属するHMでも出してみなよ♪

ホワイトウッドは問題で決まり！

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
ためになるから最後まで見てみなってw

ハッキリと証明されてますね。

>>19319
YouTubeや建築メディア、第3者機関は責任無いでしょ？
言ったモン勝ちの世界でしょ
責任ある建築士や国、ＪＡＳは？
早くハンネ変えてください？
やっぱり逃げるんですか？

やっぱりキレてるなコイツ。
いつも逃げてるのはオマエだろ？
スギ云々はどうした？
全てウソや揶揄だろ？
名前を出し、顔出し、責任を背負ったメディアや第3者機関、YouTuberを否定するんだから、
それなりに覚悟はできてるんだろうな！

先ずはこのスレの全てを代弁してくれたYouTuberに感謝。
名前や顔出しして否定できないだろ？(笑)

私は杉は特定D1では無いとしか言ってませんよ？
その他の杉云々は別の方です
覚悟って何の？
全てを否定はしてませんよ
するものとしないものあります
だから見分けつくようにハンネ変えましょうと言っています
一対一じゃないとわかりづらいので。
できませんか？やっぱり逃げるんですか？

>>19325
メディアや第3者機関、YouTuber
よく見るとしっかりちゃんと責任無い人たち並べてますね
木造おじさん私は夜寝ますのでまた明日
ハンネ変えての朝の挨拶お待ちしております

杉は燃料

ウソばっかりやな(笑)
やっぱり面白れ～わ
ホワイトウッドは大問題のアスベスト並みの害材じゃん♪

>>19328：ホワイト
オマエのレスより圧倒的に信憑性も信頼性も高いよ♪

>>19327：ホワイト
ハンネなんて成り済まし杉キチ街が何いってるんだw
YouTuberや第3者機関、建築メディアが無責任？
いやいや、名前や顔を出してる方々の方が責任背負ってますよ。あなたみたいな卑怯者を見たことがない。
あなたの発言のどこに責任があるの？

新聞記事もあります。
第3者機関のデータもあります。
建築系YouTuberも顔出して問題視してます。
国も耐久性が低いとランクづけ。
自治体も耐久性が低いと問題視。
もうさホワイトウッドに勝ち目は無い。

証明されてますよ
ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪

ホワイトウッドの集成材、ダメらしいよ

湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
指摘されとるやん。

はいトドメ

結局にげてるのは、悪徳ホワイトウッド業者のクズ野郎じゃん(笑)
エビデンスなんて何１つ出せね～でやんの！

ハンネ変えるの止めました

木造おじさん変える気無いもんね
それにしても必死過ぎ

逃げたのはどちらか一目瞭然

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

はい嘘～
こけまで１つもエビデンス無しの悪徳業者。
ホワイトウッドは史上最悪の害材だよ♪

逃げんなよ業者。
ホワイトウッドが安全だって何一つ証拠を出せないクセに(笑)

>>19341：匿名さん
ホントに一目瞭然だw
君はそうやって一生逃げ続ける悪徳業者。君の家はカス同然なんだよ。恥だから２度と顔を見せるなよ♪
相手もしないし、エビデンスは挙げ続けてやる。

>>19344

勝手にどうぞ
私は粛々と事実を語るのみ
過去に出尽くしているものをまた出せとは正気ですか？
無視しつづけどうせまた無視するくせに

逃げるのもスルーできていないのはどちらか一目瞭然

ホワイトウッドで問題ありません

ホワイトにこの動画が最高！！
ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪

スルー出来ない木造おじさん
相手しないと言いつつ相手する木造おじさん
必死に抵抗しているのが一目瞭然

ここまでに問題ある根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

過去のやり取りから木造おじさんにエビデンス出す価値ありません
過去に何度出しても無視無視無視なので価値無しです
意味ありません

ホワイトウッドで問題ありません

>>19346

喰い付いて離れないくせに

いつも木造おじさんはフルボッコ

>>19348

奈良県が問題視してますか？
どうみても奈良県産材が外材に比べ良いですよーというアピールにしか見えません
何処でもやってるポジショントークの１つに過ぎません
奈良県がホワイトウッドを問題視してたらそれこそ大問題です
奈良県に問い合わせてみましょうか？

結論出ましたね

ホワイトウッドで問題ありません

まさに今木造おじさんは無視しています
奈良県について問いかけているのに無視です
これが木造おじさんの真骨頂無視無視無視

これで一目瞭然わかりますね

ホワイトウッドで問題ありません

ところで木造おじさん
ＲＣおじさんはどこへ？
一対一はＲＣおじさんでもかまいませんよ？
木造おじさんがよく言う顔出し云々どころかここに出てくることさえできないなりすましでなければね？

つまるところ木造おじさんが叫ぶ樹種の差が埋まるくらいに
現代の建築技術が高まっているということです
樹種の差で左右される時代ではないんです
現代の技術によりその差は産まれなかった
故に問題とならない
これが現実
拘りは否定しませんが昔話は程々にお願いしますよ木造おじさん
現に騒いでいるのは私と木造おじさんだけ

逃げてるのはどちらか一目瞭然

ホワイトウッドで問題ありません

あまりまくってまったく需要がないのが杉です。

相手にされてないww爺さん(笑)
な、コイツはエビデンスを１つも出せないクズ業者なんだよ

ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
反論が何一つ出て来ないようなんで、皆さんで動画を笑って見てますよ♪

新聞記事にもなるぐらいホワイトウッドの耐久性は大問題で確定しました。
どこの情報でも同じ。

農林水産省のデータでも明らか。

他スレでもボコられて逃げてきてる屑みたいな奴だからさ、相手しちゃダメw
コレ見なよ、ホントに人間の屑。

ここまでに問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

>>19367

それ私ですよ
木造おじさんすぐ逃げるし違う人をすぐ一緒にするから一対一でお話しましょうと言っているのにすぐ逃げるから他スレに行かないようにしただけですね

逃げる人の話信用する人いますかね

ちなみに私は逃げてるわけではなく反論のエビデンスは過去に出ていますと言っています
わざわざ何度もしつこく木造おじさんのように投稿しません
そのエビデンス無視し続けているのは木造おじさん

逃げてる人の話信用する人なんていませんね

wwおじさんだよ逃げてるのは。
何一つエビデンスを出してません。
逆にホワイトウッドを問題だというエビデンスが増え続けている。
耐久性も低く防蟻性なんて「なし」ですよ♪

＞過去に出ています
に対し
＞何一つエビデンスを出してません
＞コピペなのに増える

笑うしかないですね

ここまでに根拠一切無し
ホワイトウッドで問題ありません

逃げてきたからこんなレスをしてるんだよ。
マジ屑ww業者(笑)

な、コイツはエビデンスを１つも出せないクズ業者なんだよ♪
今までホワイトウッドに問題がある証拠しか出てない。

見てみなホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
何一つ反論できね～でやんの♪