ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

天下の宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、杉は」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、杉？」
「杉なんて選ぶわけね～だろ(笑)」
「杉はすぐ腐っちゃう」
「杉だけは使いたくないもんね～」

>>17351 匿名さん
動画を見ました。
ホワイトウッドの話ですよね？

宮大工が本音で話す動画終了後の裏側

「ホワイトウッドは湿気の多い日本と相性がいい」
「腐りにくいんだよ、ホワイトウッドは」
「見た目も綺麗だろ？」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「あたりめ～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう？」
「杉業者の陰謀だろ(笑)」
「杉業者だけは信用できないもんね～」

裏側って何だよ(笑)
ホワイトウッド業者が勝手な解釈や捏造する悪質な証拠！

２０００年以降、本格的に使われだしたホワイトウッド。
丁度その頃使われだしたホワイトウッド集成材。比較的新しく使われだした構造材。だからSPF材云々は全く信用できないわけです。
日本の湿気や雨漏りによって初期強度が著しく落ちる事を経験豊富な大工さんは知っています。

ごめんツボったw
＞２０００年以降、本格的に使われだしたホワイトウッド。

２３年経って何も起きていないのに信用できないなら
お前人生で何信用できんだよwww

「杉業者の陰謀だろ(笑)」

全く否定するデータを出せない杉アンチは、ホワイトウッドの何を信じる？
バカ過ぎてキモいんだけど(笑)
ネットや建築メディアを調べれば誰でも理解可能な現実。コイツ頭がどうかしてますよ♪

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
指摘されとるやん。

そもそも腐るほど出てる17356の画像も杉売りたい業者の実験だしな
みんな知ってるのかなぁw

奈良県もホワイトウッドの問題を証拠としてあげてますよ♪

杉より遥かに劣るホワイトウッドを推奨するなんて悪質にも程がある。
嘘や捏造までする杉アンチはクズだ。ホワイトウッドと同じだね！

レス内容に嘘が含まれている奴の言うことは信用ならんな…
杉云々レスを連呼してる奴は荒らしか、ホワイトウッド業者の回し者だろ。

天下の宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、杉は」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、杉？」
「杉なんて選ぶわけね～だろ(笑)」
「杉はすぐ腐っちゃう」
「杉だけは使いたくないもんね～」

>>17361
再生数1桁の動画とかどこで見つけてくるんだ？本人かな

＞17367
俺もそう思ってたんだよね
杉アンチはふざけてるだけだし
ホワイトアンチは数々のデータや動画をすぐに貼り付けるあたり
事前に必死にかき集めこのスレに命かけてるとしか思えないwww

ホワイトウッドに問題無いという動画は無いけど、問題ありならいくらでも出てくるからな～
頭の悪い奴は検索すらできないのかな？ (笑)

哀れ杉アンチ。ウソばかりの詐欺業者はホワイトウッドを擁護。これもホワイトウッドが危険な証拠。
宮大工さんが実際に言ってるのは、ホワイトウッドな！
ウソをつかないとホワイトウッドの安全性すら証明できないってバレちゃいましたな(笑)

「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

真実はどちらか。
ソースの無いホワイトウッド工作員は悪質。
完全に嘘や捏造だからな訴えられても仕方ない。
これは真実ですよ。

>>17370

ホワイトウッドは耐久性が低くて危険
それはわかりました。

で？だから何？

宮大工が本音で話す動画終了後の裏側

「ホワイトウッドは湿気の多い日本と相性がいい」
「腐りにくいんだよ、ホワイトウッドは」
「見た目も綺麗だろ？」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「あたりめ～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう？」
「杉業者の陰謀だろ(笑)」
「杉業者だけは信用できないもんね～」

勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自信でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。
ダメだよ嘘や捏造は。

>>17371

だから何なんだって？
低いから危険だから腐るから何だってんだよ？
おめーいっつもその先言わねーよな？
一回言えば解ること繰り返し投稿するのは何故なんよ？

裏側の話は信憑性が高いな
動画じゃどうしても人間は本心が出ないからな

暴れるのは辞めなさい！

丘people？

アンチはホワイトウッドが何処に使われているかすらわかっていない
全てホワイトウッドの家なんて無いのにな（笑）
外材ならアカマツが主流か？

>>17370
でもこの宮大工は何の保証もしてくれないよね
捨て台詞は誰でも言える

アンチはずっと前からブログの中身と同じ事言ってんだよね
本人か関係者かな

アンチは森田建設かいいかげん答えろ

森田建設ＨＰ

https://www.liv-and-liv.com/syacho-blog/29003/

ホイホイ

https://www.liv-and-liv.com/syacho-blog/29013/

丘泰君、暴れるのは辞めなさいｗ

屋外放置の実験ほど意味がない物はない
お前の家の柱は野ざらしなんか？ｗ

天下の宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、杉は」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、杉？」
「杉なんて選ぶわけね～だろ(笑)」
「杉はすぐ腐っちゃう」
「杉だけは使いたくないもんね～」

自分の動画の宣伝かな？

杉はダンボール以下

嘘つきはホワイトウッドの始まり(笑)
勝手な解釈と嘘でしかホワイトウッドを擁護できなんだから。
ホワイトウッドはクズ材確定。

哀れ杉アンチ。ウソばかりの詐欺業者はホワイトウッドを擁護。これもホワイトウッドが危険な証拠。
宮大工さんが実際に言ってるのは、ホワイトウッドな！
裏側とかイカれてるな(笑)(笑)(笑)

「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。
現代は樹種で決まるものではまりません。


アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。
樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。


現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。
樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。

ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。

現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。
大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。

これだけ堂々と嘘や捏造を繰り返しているホワイトウッド。
今までのホワイトウッドが安全をうたうレスも、全て信憑性が低いと分かりますな♪

耐久性が低いというデータは山ほど出てくる。
耐久性が高く安全なんて話しは、ホワイトウッド業者の嘘や曲解でしかない。

ウソをついたり、ソースも出せずに詭弁や曲解してる時点でアウトだろ。
その時点でホワイトウッド擁護論は破綻したよ♪

要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
（批判する記事はその頃のばかり）結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

要約すると、ホワイトウッドが安全なんて話は全てウソで実際は危険だって事な。
ちゃんとしたソースがあるのに、勝手な解釈やウソをつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自信でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。
やっぱりダメだよウソや捏造は。

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
この内容すら曲解、ウソで真実をネジ曲げようとするクズに信憑性があるとでも？

杉のが耐久性が低いとか言ってる時点で建築知識が皆無だって証明されてるしな～w

杉はダンボール以下で間違いない。

今まで何人かの住宅関係者からホワイトウッド、ベイツガ等のネガティブな話しを聞いてもここのスレはロム専してましたが。
わざわざ自分の家を建てる時はホワイトウッドは当然嫌ですね。
あきらかにホワイトウッドを擁護してる人は業者さんですね。

天下の宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、杉は」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、杉？」
「杉なんて選ぶわけね～だろ(笑)」
「杉はすぐ腐っちゃう」
「杉だけは使いたくないもんね～」

やっぱり杉は危ないんだな・・・
情報ありがとうございました！

杉は最低レベルです。

哀れ杉アンチ。ウソばかりの詐欺業者はホワイトウッドを擁護。これもホワイトウッドが危険な証拠。
宮大工さんが実際に言ってるのは、ホワイトウッドな！
裏側とかイカれてるな(笑)(笑)(笑)

「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自信でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。
ダメだよ嘘や捏造は。

ホワイトウッドは第２のアスベスト。
擁護するような奴は悪徳業者。
調べればすぐに分かりますな(笑)

ホワイトウッドは湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

これらの耐久性データは全て真実。
ソースもあるからね。杉アンチのクズなねは何もソースが無いだろ？
ホワイトウッド推しは大嘘つきのマジキチ(笑)

宮大工さんは本当に信用できるな～
ホワイトウッドはすぐに腐る、採用したくない。
ゴミクズ並みのクズ材だ～(笑)(笑)(笑)
もう否定できないだろ、シミケン野郎が！

最近の動画でもホワイトウッドは非難されとるやん♪

宮大工さん曰く

ホワイトウッドはすぐ腐る！腐る！腐る！ 笑

天下の宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、杉は」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、杉？」
「杉なんて選ぶわけね～だろ(笑)」
「杉はすぐ腐っちゃう」
「杉だけは使いたくないもんね～」

宮大工が本音で話す動画終了後の裏側

「ホワイトウッドは湿気の多い日本と相性がいい」
「腐りにくいんだよ、ホワイトウッドは」
「見た目も綺麗だろ？」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「あたりめ～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう？」
「杉業者の陰謀だろ(笑)」
「杉業者だけは信用できないもんね～」

ホワイトウッドはクズ材。
ウソばかりのホワイト業者は悪質詐欺業者。

哀れ杉アンチ。ウソばかりの詐欺業者はホワイトウッドを擁護。これもホワイトウッドが危険な証拠。
宮大工さんが実際に言ってるのは、ホワイトウッドな！
裏側とかイカれてるな(笑)(笑)(笑)

「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

奈良県もホワイトウッドの耐久性を問題視。
杉のが優秀ですな～

これだけ分かりやすい嘘を風潮するホワイトウッド業者の信用は失墜。
今までのホワイトウッド推しのレスも全てが信憑性ゼロだと証明された。おめでと～！

このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

15ページほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。
結局この画像しかないのです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。
現代は樹種で決まるものではまりません。


アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。
樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。


現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。
樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。

ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。

現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。
大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。

それらしいことを言っても誰が信じる？
アンチ杉のホワイトウッド業者の悪質な詭弁や嘘には騙されません。
第一、ソースが無いんだから。
勝手な解釈や曲解、嘘と全てホワイトウッドの危険性を示す良い証拠(笑)

宮大工さんの言ってることが正しかったな。
ホワイトウッドはすぐ腐る。
ウソはやめてね♪

ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
指摘されとるやん。
逆に杉に問題があるなんて動画は無い。
ホワイトウッドが安心安全なんて動画も無い。
いくら探しても無いからウソをつく。
これがホワイトウッドを構造材として使う業者のやり方だ。

森林総合研究所「土に埋めるという極めて厳しい環境での試験結果で決めている」

森林総合研究所「水に何年も浸かれば差が出るが、、」

森林総合研究所「適切な使い方をしていれば、柱材として問題ない」

耐久性区分は同じ劣化等級にする為の条件の区分でもあり、条件を満たせば同じ劣化等級区分になる。
ホワイトウッドも薬剤処理で同じ劣化等級3となる。

要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
（批判する記事はその頃のばかり）結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

ソースの無いウソや曲解は止めろ。
ホワイトウッドは湿気がなくシロアリが生息しない土地で育った木なので虫害や腐朽菌に対する抵抗力が極端に低く、日本農林規格において耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当されています。
ホワイトウッドは「独立行政法人 森林総合研究所の木材性質データ」の腐朽ランクにおいて、最も腐れやすい「極小」に位置づけられています。

勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自信でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。
ダメだよ嘘や捏造は。

アンチの根拠ってみんな数十年前の写真や記事ばかりなんですよね。
それをしつこく貼り付けて吠えるだけ。

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

D1樹種であっても、強制乾燥のやり方によっては、吸湿性、耐久性、及び耐蟻性が失われます。
強度は経年で落ちていく。これは集成材の特性と変わりません。
安易に桧だから杉だから大丈夫という思い込みは危険かと思います。
また、JASで言う耐久区分は屋外での耐用年数を基準にされていると思いますが、屋内における耐用年数は？と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。

ホワイトウッドが利用されてから、日本で20年以上が経過しました。
ここにたくさん挙げられている記事も利用し始めた頃のものと思われます。
ホワイトウッド導入当初から、耐久性区分について、あれだけ批判されてきたホワイトウッドが20年後の現状が把握できないというのは、なぜでしょうか。
20年も経過すれば、壊したりしているはずです。
10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。それもまた現実なのではないですか？
問題が起これば間違いなく調査が入ります。
建築基準法は命に関わる法律です隠すことなんてできません。
騙してるのは、ホワイトウッドを批判し続けた工務店ですか？それともホワイトウッドを利用し続けているハウスメーカーですか？ どちらにせよこれから家を建てる施主にとってはあまりよくない思い込みと言えます。ただただホワイトウッドを批判している人は愚かでしかない。

このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

15ページほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？昔の写真や記事ではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

何十年経ってもなーんにも起きてないんだよなw

ウソばかりつくホワイトウッド業者。
自宅には決して使わないホワイトウッドを勧めるキミみたいな業者に騙されてるんだって。
アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな！

アンチはホワイトウッドに親でも殺されたのかね

ホワイトウッド業者は、画像が無いからね、
そりゃ安心安全なんてソース無いもんな～
危険性を指摘する画像なら山ほどあるのに(笑)

杉アンチのホワイトウッド業者はウソばかりついて詐欺業者かな？

ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せない。
逆にホワイトウッドが良いと言ってる大工を探してこいよ♪

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

明らかなウソを風潮するホワイトウッド業者。
オマオのレスは全く信用ならんゴミレスなんだよ。
見ろコレ。忘れたのか？
悔しかったらホワイトウッドを肯定する動画やソースを出してみな。

２０００年以降、本格的に使われだしたホワイトウッド。
丁度その頃使われだしたホワイトウッド集成材。比較的新しく使われだした構造材。だからSPF材云々は全く信用できないわけです。本当にウソつき。
日本の湿気や雨漏りによって初期強度が著しく落ちる事を経験豊富な大工さんは知っています。

トドメ！
こういう活字になると信憑性が高いからね～☆

ホワイトウッドは、ウクライナからの盗伐材の率が高いみたいですね。
ロシアからも輸入されていましたし、環境破壊にも繋がる怪しげな材を積極的に採用して良いのでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20220318-00287166

>>17439 匿名さ
それって個人の感想ですよね♪
データやソースを揃えないとウソと同じ。

>>17435 匿名さん
それって個人の感想ですよね♪
データやソースを揃えないとウソと同じ。

だからアンチよ～
否定する材料が無いのは問題になっていないからなんだって～
理解できねーのか
空白の何を否定すんだよ？

だからアンチよ～
いくら杉をディスってもホワイトウッドの安全性の証明にはならんのよw
耐久性が高いというソースが出せないなら下向いたまま黙ってろや☆

宮大工さんの動画でも見たら？
ホワイトウッドは腐るんだよ？分かる？

だからアンチよ～
いくらホワイトウッドをディスってもホワイトウッドが問題の証明にはならんのよw
問題が起きてるというソースが出せないなら下向いたまま黙ってろや☆