住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

広告を掲載

  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
購入検討中さん [更新日時] 2024-09-22 20:55:47
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

スポンサードリンク

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 16651 通りがかりさん

    >>16635 この動画の家はスギもヒノキも使ってないのだが?
    ホワイトウッドがダメなことをアピールしたいのかな?

  2. 16652 匿名さん

    >>16651 通りがかりさん
    ホワイトウッドの家だと?

  3. 16653 通りがかりさん

     そうね、土台の切断面見ても芯持ち材の特徴ないしヒノキやスギではないね。
    この大工さんが新しく入れてる土台はヒノキだけど、全然違うでしょ。
     多分柱はベイツガだし土台もそれっぽい、良くても米松といったところ
    表面が異常に黒いのもこの二つの樹種なら納得できる。

  4. 16654 匿名さん

    >>16648 匿名さん

    国産材で安心安全をうたってるメーカーまたは工務店はどこですか?

  5. 16655 匿名さん

    >>16653 通りがかりさん
    築40年らしい
    何にせよメンテナンスしてなければ同じ

  6. 16656 通りがかりさん

     壁の中をどうやってメンテナンスするというのか?
    意味わからないんだけれど?
     最近覚えた言葉使ってみたいだけかな?

  7. 16657 匿名さん

    住宅のメンテナンスが何かを勉強しようね(笑)

  8. 16658 匿名さん

    >>最近覚えた言葉使ってみたいだけかな?

    こういうセリフはもっと難しい用語に対して使わないと、逆にただこのセリフを言ってみたいだけにとられるな(笑)

  9. 16659 通りがかりさん

    全然答えられないで誤魔化してるだけかな?

  10. 16660 匿名さん

    はいはい笑

  11. 16661 匿名さん

    杉が他の木材とは、比較にならない程に弱いのは事実。レベルが全く異なる構造材に適していない材なんだよ

  12. 16662 匿名さん

    土台が米栂、柱がホワイトウッド集成材なんて建売でも最低レベルの家だ。
    基準値をクリアしているから問題無いなんて、職人なら口が裂けても口にできないだろ?

  13. 16663 e戸建てファンさん

    ホワイトウッドで大丈夫だ特定D1国産材はクソという主張の根拠として
    ホワイトウッドを使った土台が腐り、新しく土台にヒノキを入れているモノを出すとは
    いつもながら自称、清水建設社員様のドMぷりは凄い

  14. 16664 e戸建てファンさん

    >ホワイトウッドで大丈夫だ特定D1国産材はクソという主張の根拠として ホワイトウッドを使った土台が腐り、新しく土台にヒノキを入れているモノを出すとは いつもながら自称、清水建設社員様のドMぷりは凄い

    な?この程度なんだよオマエは(笑)
    洞察力がクソなんだよオマエは(笑)
    以下俺の投稿

    16183:e戸建てファンさん [2022-10-15 19:47:47]
    まず断言する 杉アンチは俺ではない 俺は杉も桧も立派な構造材だと思ってる 個人的には今時の構造材で白蟻に1番強いのは杉だと思ってる 杉をディスってる人に直接どうぞ そしていいかげん清水建設は関係無い 個の話にプライベートに会社巻き込むことに拒否するのは当たり前 大人ならわからんのか だいたいアンタのクレームつける順がおかしい(笑) このスレで起きた問題なら初めにこのスレの管理人に話通すのが筋だろう 管理人に削除されてるのはアンチ側だぞ? これも断言する 俺はハウスメーカーとは無関係 アンタも事実ならこれくらいハッキリ言えんのかね? だからいつまでも工務店らしき発言から疑われるんだよ で、工務店なの? この際ハッキリしたらどうだ?


    国産材をディスってるか?
    ドMでもなくこれは矛盾という(笑)
    発言棚上げするそんなメンタル無いと言ったろ?

    で、他人の投稿をごちゃまぜにして
    どうやって止めれんの?
    教えてくれや?

  15. 16665 e戸建てファンさん

    >16663

    ああ、アンチさんが言ってたよ

    匿名スレで何言ってんだこいつ

    まさにオマエのことね(笑)

  16. 16666 e戸建てファンさん

    要するにホワイトウッドを擁護する人は1人じゃないと
    都合悪いです
    いっぱい居たら都合悪いです
    だから同一人物認定しないとコメントできないです

    ってことだよな?

    困ったら同一人物認定

    ですやん……
    んーどっかで聞いたことあるな(笑)
    ミスター棚上げの名言だったかなー?
     
    はよ止めたるから止めかた教えてくれやー

  17. 16667 匿名さん

    結論出てるぞ。
    杉以外ならなんでもオッケー。

  18. 16668 匿名さん

    杉アンチしてるぐらいだから、ホワイトウッド工作員の言ってる事は全て信憑性ゼロのオレ理論(笑)
    奈良県という自治体なんかは、ホワイトウッドの問題を指摘し杉を高く評価している。
    建築を正しく理解している公的機関や第3者機関は、一様に
    杉≫≫≫ホワイトウッド

    否定しようのない事実、このスレに粘着している嘘つき業者の言う事など何一つ信じるに値しない。

    1. 杉アンチしてるぐらいだから、ホワイトウッ...
  19. 16669 匿名さん

    私も杉を使って大丈夫しました。
    やはり、みなさんの言う通り、杉は粗悪なんですね。

  20. 16670 匿名さん

    粗悪なのはホワイトウッドな。
    日本語もろくに話せない奴がホワイトウッド推しかよw

  21. 16671 匿名さん

    一昔前までは杉はアスベスト同様、
    しれっと何事もないかのように使われていました。

    その結果がご覧の有様です。
    現在では杉は需要もなく、使い道もありません。

  22. 16672 匿名さん

    どんな樹種でもメンテナンスしてなければシロアリハウス

  23. 16673 e戸建てファンさん

    ホワイトウッドで大丈夫だ特定D1国産材はクソという主張の根拠として
    ホワイトウッドを使った土台が腐り、新しく土台にヒノキを入れているモノを出すとは
    いつもながら自称、清水建設社員様のドMぷりは凄い

    に対して、“ホワイトウッドを使った土台が腐り、新しく土台にヒノキを入れているモノを根拠に”ホワイトウッドは優れているという論証に使った事実を無視して
    そこまでクソとまで言ってないという争点で争うために出てくる自称、清水建設社員様はやはりドMだ
    国が最高等級に設定している材と比べ最低等級に設定されている材を優れていると言っている時点でクソと言っている事に気づけw

  24. 16674 e戸建てファンさん

    >“ホワイトウッドを使った土台が腐り、新しく土台にヒノキを入れているモノを根拠に”ホワイトウッドは優れているという論証に使った事実

    はいはいまた言ってもいなこといちいちうるせーな
    私じゃないは通すクセに他人は同一人物認定(笑)
    すごいメンタルだよホント
    すげーよアンタ
    でも匿名スレしか威張れねーな(笑)

    早く止めかた教えてくれや?
    これじゃあいつまでも止めれねーぞ、おい?

  25. 16675 e戸建てファンさん

    よっぽど俺以外にホワイトウッド擁護する人いること認めたくないんだな(笑)
    そーんなに怖いんか?
    図々しいメンタルはあるくせにとんだヘタレっぷりやないかい(笑)
    まあネットでしか威張れない奴なんてこんなモンだろうな


    他の人が擁護してるレスを過去レスや他スレから引用してひとつずつ貼ったろか?(笑)

  26. 16676 匿名さん

    >>16673 e戸建てファンさん
    築40年の家がホワイトウッドだって?

  27. 16677 通りがかりさん

     築四十年だからね、逆に今た建てている建築が同等の耐久性あるかといえば
    それは、甚だ疑問だね。
     むしろトタンの胴縁をトタン側に結露が流れるように加工してあれば
    シロアリの食害も起きなかったかもしれないよ。

  28. 16678 名無しさん

    持つわけない、〇〇に違いないなどの個人的な意見は要らない。

  29. 16679 評判気になるさん

    >>16668 匿名さん

    奈良県はホワイトウッドを問題視?
    県産材がホワイトウッドより強いとしか言っていないようにみえますがあなたは奈良県を陥れようとしてるのですか?

    県がホワイトウッドが問題なんて言ったら外交に関わる大問題ですよ?
    よく考えて発言してください

  30. 16680 検討者さん

    心材での比較のようだけど国産材は心材しか使わないの?

  31. 16681 通りがかりさん

     >>16680 写真の物なら芯材じゃなくて芯持ち材なんだけど
    ところで何が言いたいのかな?

  32. 16682 検討者さん

    心材部分で比べるととあるから聞いたんだけど何か?

  33. 16683 e戸建てファンさん

    俺が止めたいと言った瞬間こんなにレス増えるとは思わなかったですね(笑)
    あれだけ罵り合えば両方に突っ込み意見したいのは当然ですよね。
    俺とあのクソったれの罵り合いがいかに他の人の投稿妨げていたかわかりますね
    申し訳なかったです

    ここは匿名スレの掲示板
    投稿は自由です

    しかし投稿規約はあります

    自由とはルールの上に成立することを認識の上で
    投稿なさって下さいませ。

  34. 16684 通りがかりさん

    >>16682 そういうことなら、芯材というより赤太ということだね
    杉に関しては105x105なら入手可能だと思うよ、何れにしても
    工務店か材木屋に頼んで揃えてもらわないといけないね。

  35. 16685 e戸建てファンさん

    止めたいと思っているならば止めれば?
    県や公機関の実験を否定して個人の実験結果を出しつつ(しかも根拠は県や公機関と示すまで工務店1社の陰謀と言い張っていたのに、反論として出し始めたのは個人の実験結果)

    “ホワイトウッドを使った土台が腐り、新しく土台にヒノキを入れているモノを根拠に”ホワイトウッドは優れているという論証に使った事実
    “土台が腐ったのは40年間ノーメンテのせいにした“事実
    があるから止めたい気持ちは分かるよ

    ホワイトウッドで建ててもホワイトウッドからヒノキに変更するメンテをすれば大丈夫という事だったのですね!

  36. 16686 e戸建てファンさん

    >止めたいと思っているならば止めれば?

    お前が止めさせてくれないと何回も言ってるのだが?
    回り回ってやっぱりバカなの?

    ホワイトウッドについてはスウェーデンハウス以降してねーよ
    過去レス貼り付けてほしいの?(笑)

    で、どうやって止めんだ?
    いいかげん教えてくれよ?

    止めてんのにお前がレス飛ばしてくるんだよ?

    レスアンカーつけてお前に返信してる投稿者何人かいるぞ?
    相手したれや腰抜けやなぁ(笑)

  37. 16687 e戸建てファンさん

    いやとんだ腰抜けだったわ
    拍子抜けやな

    個々の意見は食い違うのは当たり前
    全て同一人物としてしか意見できないなんて
    そりゃあなんでも矛盾になるわな(笑)

    よーく見ると投稿者同一にすれば素人でも誰でも突っ込めることドヤ顔で突っ込どるだけやんけオマエ(笑)

  38. 16688 e戸建てファンさん

    どうやらアンチe戸建てファンさんは散々吠えた挙げ句同一人物認定しないとレスできなくなった模様です
    ダメダメですね
    まさにアンチさん曰く匿名スレで何言ってんだコイツですよね(笑)

    ホワイトウッドで問題ありません。以上です。

  39. 16689 匿名さん

    >>16685 e戸建てファンさん
    40年前にホワイトウッドだって?

  40. 16690 評判気になるさん

    ※県や公機関の実験を否定して個人の実験結果を出しつつ

    野ざらし暴露試験なんて幼稚園児でもできる実験では?
    だからこそ県や国、自治体は正式な試験とは誰も言ってはいない

  41. 16691 e戸建てファンさん

    と、自分がしてきた事=同一認定をそのままし返されたと感じ
    大激怒の連続レスをしている自称、清水建設社員様でした♪

  42. 16692 匿名さん

    防蟻処理とメンテナンスしてなければどんな樹種でも同じ結果

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400001/

  43. 16693 e戸建てファンさん

    >と、自分がしてきた事=同一認定をそのままし返されたと感じ 大激怒の連続レスをしている自称、清水建設社員様でした♪

    俺を止めさせるために切羽詰まってフェードアウトしていく様です。
    以上、紛らわしい誹謗中傷投稿のe戸建てファンさんでした♪
    さようなら~(笑)

  44. 16694 e戸建てファンさん

    まだまだ自称清水建設社員様は止まらないようです
    土台のホワイトウッドが腐り、メンテでヒノキに変えた資料を根拠に出しながら、ホワイトウッドサイコー扱いづらい国産材はクソ
    と主張していた事を隠すためにレス下げを止められない♪

  45. 16695 匿名さん

    >土台のホワイトウッドが腐り、メンテでヒノキに変えた資料を根拠に出しながら

    どこにあるの?

  46. 16696 e戸建てファンさん

    まだ言ってるダサっ
    羞恥心無いのも本当だったのか(笑)
    そだねー
    他人の投稿を俺だと主張してる限り止められんねーよ

    ほらほらほらアンタにレス飛ばしてる人いっぱいいるよ?

    びびってんのか?(笑)
    俺だと思うなら俺だと思って対話すればいいだけやんけ(笑)

  47. 16697 匿名さん

    2人?とも
    「ホワイトウッド擁護」
    「ホワイトウッドアンチ」が分かるようにして。
    どっちの立場で書いてるのか分からなくて読みづらいよ。

  48. 16698 e戸建てファンさん

    どうやら対話して俺じゃないと気付くことに相当びびってるようです
    あれだけ能書き垂れてたくせにいざとなるとショボいんだね(笑)

  49. 16699 通りがかりさん

    ホワイトウッドなんて使って家を建てる奴なんか居ないだろ?
    メーカーが安いから勝手に使ってるだけ。
    メンテナンスなんかしても無駄。メーカーに搾取されているだけ。

  50. 16700 匿名さん

    今どき杉なんて使って家を建てる奴なんか居ないだろ?

  51. 16701 匿名さん

    >土台のホワイトウッドが腐り、メンテでヒノキに変えた資料を根拠に出しながら

    どこにあるの?

  52. 16702 通りがかりさん

     ちょっと背割りの話、ヒノキの場合だと高温で乾燥させてから
    背割りをしているが、含水率15%くらいにしてしまうと
    背割りが開かなくなる。
     結局これは背割りをする意味がないということだが
    昔からの慣例で今持つずけているこうした慣例にとらわれた
    作業は建築の世界ではたくさんある。

  53. 16703 e戸建てファンさん

    まだ言ってるダサっ
    最高の会社ハウスメーカーの使うホワイトウッドは最高の材に決まっている

  54. 16704 通りがかりさん

     大手は大手で大変だぞ、粗利35%は難しい
    中堅や小規模のハウスメーカでも大手と同じ金額で
    材料が入手できるし職人も同じことで
    あえて有利なのはモンスタークレーマーの対処くらいで
    これも弁護士は会社の利益なんて考えないので
    裁判に勝っても会社としては不利益になってる場合がある。

  55. 16705 通りがかりさん

     木材の価格のうち燃料が占める割合もかなりある。
    一昔前はアメリカもカナダも燃料税を低くしていたけど
    現在はかなりの税率なのでホワイトウッドも値上がりしたし
    そうなるとメリットないよな。

  56. 16706 匿名さん

    現在一般的に住宅構造材で使われる木材の中ではホワイトウッドより耐久性が低い木材はありません。

    防蟻、防腐処理で耐久性を維持するとしてもそれを適切に維持するメンテナンスが必須です。
    しかし、築25年以上で適切なメンテナンスをされてる木造住宅は半分もありません。
    それが現実です。

  57. 16707 e戸建てファンさん

    散々吠えた挙げ句通りがかりになったアンチe戸建てファンでした
    ホワイトウッドはまるで安いから採用されたかのような印象操作は見苦しい
    クセなく使いやすく問題ないから優秀な大手ハウスメーカーが採用してんだよ
    そういや含水率とか訳の分からん事を気にしている工務店のおまえはペッパーという名前で暴れていた疑惑があるんだってな

  58. 16708 e戸建てファンさん

    大手は大手で大変だぞ、粗利35%は難しい
    中堅や小規模のハウスメーカでも大手と同じ金額でだってー?

    ついに工務店と認めたな、含水率ヤング係数という意味の分からない事を気にするアンチe戸建てファンペッパー

  59. 16709 匿名さん

    私も杉を使って大失敗しました。

  60. 16710 匿名さん

    重要なのは樹種ではなくメンテナンスなんだよ

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400001/

  61. 16711 通りがかりさん

     なんかアルミサッシュの結露が原因みたいだけど、なんで風呂周りだけ
    こう云うのが多いのかね?

  62. 16712 e戸建てファンさん

    >>16710
    リンク先のような土壌処理まで言い出したらそれこそ布基礎+ホワイトウッドorベイツガの大手ハウスメーカーなんて選択肢外なのだが

  63. 16713 匿名さん

    >>16712 e戸建てファンさん
    メンテナンスが重要と言ってるのに大手ハウスメーカーが選選択肢外などと、何がそれこそなのか意味不明

  64. 16714 e戸建てファンさん

    >>16713
    記事の内容を読んでないのかな?
    リンク先はメンテではなく防蟻処理の大切さを説いているよね
    つまり樹種性能+防蟻処理=実際の白蟻耐性であるという話

    そしてその防蟻処理の話で、記事の真ん中から末にかけてまで土壌処理にも触れている
    土壌処理にまで拘るのなら、土壌からの湿度に対して弱い布基礎を採用している会社は選択肢にならないよね
    以前、洪水被害を受け、国産材の家はメンテのみで住み続けられ、大手ハウスメーカーの自邸は建て直しになったという書き込みを見かけたけど
    樹種性能だけでなく布基礎かベタ基礎かの差もあったと思うよ

  65. 16715 口コミ知りたいさん

    >>16714 e戸建てファンさん
    メンテナンスに防蟻処理は入らないと思ってるんだな

  66. 16716 e戸建てファンさん

    いやー
    こうやって見るとアンチe戸建てファンに物申したい人は腐る程いるんだって事がわかるね

    参考までに俺の投稿の最後は 16698

    なんか紛らわしい投稿が増えたところで消え時かな

    最後に捨てセリフだけど発言には責任持つように
    全ての投稿者へ

  67. 16717 e戸建てファンさん

    >>16715
    なるほど合点が行きました
    君は記事の木材処理と土壌処理(材の防蟻性能の補完に必要なモノ)を防蟻メンテナンスとやらの事と解釈したんだね
    はっきり言って、君の持ち出したリンクはメンテナンスの事ではなく腐れ→白蟻被害を防ぐためには防湿が大切と解く文章ですよ
    そして記事の大半を占める土壌処理とは土壌からの水は材に対して大いに影響を与える事を解いているんだ
    逆に聞くけど、メンテナンス=土壌処理って何を想定していた訳?

    >>16716
    いいえ、紛らわしくないのでご安心ください
    叩き目的ではない有意義な意見交流が始まりましたので、自称清水建設社員様ではない事は明らかですよ
    自称清水建設社員はとてもアクの強い屋外で現場仕事をしている人たちの口語のような文体ですからねえ
    じゃあのう、福島県での仕事頑張れよー

  68. 16718 e戸建てファンさん

    ヤマト白蟻研究所(大阪府堺市)の堀西徹社長は自身の約40年の実務経験を踏まえ「防蟻処理をしなければ、ヒノキといえどもシロアリの餌食になる。これまで何度もそのような現場を見てきた」と指摘する。
    ----------↑まで読んだ ↓から以下は一切読んでいない-------------------
     「昔の大工の中には『うちは土台にヒノキを使っているからシロアリの心配はない。土壌処理は不要だ』と言う人もいた。しかし、そうした住宅で後年シロアリ被害に見舞われたケースもあった」(堀西社長)

    だから防蟻処理をメンテナンスと早合点し、木部や土壌つまり建て方の話であると気づいていないのですね
    “関連記事”に防蟻処理としての“ベタ基礎”のリンクがある事すら確認していない
    せめて自分の貼ったリンク先記事全文を読まれてから、布基礎を採用するメーカーは選択肢外になるという話にレスを飛ばして下さいね

  69. 16719 匿名さん

    やはり杉はダメですね。

  70. 16720 匿名さん

    アンチが自ら防蟻処理の重要性を語ってくれるとは笑

  71. 16721 e戸建てファンさん

    ごめんごめん一気に書きすぎましたね
    笑ってないで
    一つづつ行こうか
    メンテナンス=土壌処理って何を想定していた訳?

    どう読んでも土の湿度を土台の材に伝えない処理、つまり施工に関しての事であるとしか読めませんよね
    ここまで読むと関連記事にある通り、ベタ基礎は品確法で白蟻対策のための土壌処理を免除される理由がよく分かると思います

  72. 16722 e戸建てファンさん

    これ先日も指摘されてましたよねー
    メンテナンス、メンテナンスって自分で貼った記事の内容を理解してないだろうと
    その時も笑っておられましたが

  73. 16723 匿名さん

    どんな樹種だろうとメンテナンスしなければボロボロ

  74. 16724 e戸建てファンさん

    >>16723
    結論から言うとメンテナンスではなく、建てる時の土壌(防湿)処理、木部(防湿)処理のマズさを指摘している動画ですね。

    動画前半では、土台が腐った原因は「土がむき出し」である事を原因としており
    8分35分頃に防湿コンクリートまたは、防湿フィルムの検討をすべきと語られています
    つまり、メンテナンスではなく建てる時の"土壌処理"のマズさを指摘しています。

    小屋裏が腐った原因もまた、15分頃に「結露が原因」と語られており、これもまたメンテナンスではなく建てる時の"木部処理"のマズさの指摘ですね。

  75. 16725 e戸建てファンさん

    このような木部処理と土壌処理のマズさを指摘する、日経ホームビルダーの記事やホームインスペクター動画を出し連ねるほどに警戒するならば
    まさかとは思いますが、布基礎や基礎断熱、結露計算なしのハウスメーカーなんて選択してないですよねー?

  76. 16726 e戸建てファンさん

    >自称清水建設社員様ではない事は明らかですよ

    今まで同一人物認定してたクセに(爆笑)

    >アクの強い屋外で現場仕事をしている人たちの口語のような文体ですからねえ

    やっぱり人をバカにするのは変わってない(笑)


    ほどほどにしとけよーヘタレなんだから

  77. 16727 e戸建てファンさん

    人をバカにしている訳ではないよ
    暴言なく明らかに他人であるのに、自分と間違われるかもと無用な心配をしている自称清水建設社員様に対して
    呆れているだけですね
    呆れの意味分かる?
    バカバカし過ぎてバカにする気すら起きないという事です

  78. 16728 通りがかりさん

     築四十年 五十年の建物なんてやっと断熱材使うようになって
    母屋の中に浴室を作り始めた時代だよ。
     こうやると結露が出るんだなとか参考になる程度で
    土台だって下面にクレオソート塗るくらいだったんだから
    その割には状態がいいなとしか思わんがな。

  79. 16729 名無しさん

    誰かが築40年の建物をホワイトウッドだって言ってたよ

  80. 16730 通りがかりさん

     その頃は米ツガを大量に輸入してるし、米ツガの分類は
    ホワイトウッドだと思ったけど? 間違ってないと思うよ。

  81. 16731 通りがかりさん

     風呂場壁内結露なんてネオマホーム75mmくらいは貼らないと
    完全には止まらないのじゃないか?
     そうなると浴室狭くなって、既存の浴槽とかが使えないし
    実際には問題抱えた建物がほとんどだと思うな。

  82. 16732 名無しさん

    >>16730 通りがかりさん
    その頃の米ツガの輸入量を確認できる資料は?

  83. 16733 通りがかりさん

     五十年前くらいは低価格な住宅はツガの柱は一般的だよ
    外材で柱や桁土台に使われたのは米まつ米ツガタイ桧米ヒバといったところかな。
    話飛ぶけど和ツガというのもあってこれは物凄く上質な木材で一般人が
    目にすることはほぼない神社の道具や茶室の水回りに使われる高級品だったため
    日本人にはとても受け入れやすかったのか結構人気があったんだよね。
    資料なんて自分で経産省にでも問い合わせしないとわからないでしょ。

  84. 16734 名無しさん

    じゃあいぜん誰かがホワイトウッドはまだ築30年経ってないからこれから倒壊などの被害が出てくると言ってたのは嘘なんだね

  85. 16735 匿名さん

    重要なのは樹種ではなく施工精度とメンテナンス

  86. 16736 通りがかりさん

     どこが嘘なんだかわからないけれど、築五十年の低価格住宅が
    現存してるのはかなりレアなケースでだから一概に嘘とも言えないでしょ
    とは言っても事実あるわけだからどうなんだろ?
     この頃の住宅って床下の空気を吸い上げて排出してたから
    寒いけど、家の耐久性という意味じゃ結構いいんだよね
    それから断熱材が黒くなっているのは昔はカビだと思われていたけど
    実は空気中の微細粒子なんだって。
     フィルターの役目してたんだね、当然経年で目詰まりするし
    そうなると、だんだん床下の湿度が上がってくるよね。

  87. 16737 通りがかりさん

    >>16735 これは典型的な負圧による雨水の吸い込み現象だね。
    はっきり言って、窯業系サイディングが原因だよ。

  88. 16738 e戸建てファンさん

    >自分と間違われるかもと無用な心配

    間違ってたクセに(笑)

  89. 16739 e戸建てファンさん

    >>16735
    施工精度とメンテの大事さは否定しないですよ
    あなたの提示した日経ホームビルダー記事やホームインスペクターの動画では
    土台に関して
    土剥き出しは材の優位性を帳消しにするくらいの事象(現行の新築物件ではまずあり得ず、これが起こり得るのは相当昔の中古物件くらい)
    布基礎はベタ基礎に比べてリスク高
    基礎断熱は床断熱に比べてリスク高

    また土台以外の部位に関しては結露による腐れの指摘であり
    施工精度でもメンテではなく
    施工仕様の話であるというだけですね

    あと初期の施工仕様が悪いために改める工事が必要になり、その工事をする事はメンテナンスではなく改修と言うと思います

  90. 16740 e戸建てファンさん

    自称清水建設社員様の暴言のみの連投レス荒らしが減り、たまに捨て台詞(自称清水建設社員様自身の定義による)を書く程度になってからは有意義なスレに戻りましたね

  91. 16741 匿名さん

    と自分は無関係を装うアンチ戸建てでした

  92. 16742 e戸建てファンさん

    >有意義なスレに戻りましたね

    そうだね
    誹謗中傷e戸建てファンも出てこないしアンチによるコピペ連投も無くなったから良かったよねー
    ただ自分は荒らしと思っていないところがヘタレらしくて良いよ♪

  93. 16743 e戸建てファンさん

    >たまに捨てセリフ

    俺はとっくに投稿止めているのに俺にレス飛ばすから
    反応してるだけですがヘタレさん?

  94. 16744 匿名さん

    D1樹種であっても、強制乾燥のやり方によっては、吸湿性、耐久性、及び耐蟻性が失われます。
    強度は経年で落ちていく。これは集成材の特性と変わりません。
    安易に桧だから杉だから大丈夫という思い込みは危険かと思います。
    また、JASで言う耐久区分は屋外での耐用年数を基準にされていると思いますが、屋内における耐用年数は?と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。

    ホワイトウッドが利用されてから、日本で20年以上が経過しました。
    ここにたくさん挙げられている記事も利用し始めた頃のものと思われます。
    ホワイトウッド導入当初から、耐久性区分について、あれだけ批判されてきたホワイトウッドが20年後の現状が把握できないというのは、なぜでしょうか。
    20年も経過すれば、壊したりしているはずです。
    10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。それもまた現実なのではないですか?
    問題が起これば間違いなく調査が入ります。
    建築基準法は命に関わる法律です隠すことなんてできません。
    騙してるのは、ホワイトウッドを批判し続けた工務店ですか?それともホワイトウッドを利用し続けているハウスメーカーですか? どちらにせよこれから家を建てる施主にとってはあまりよくない思い込みと言えます。ただただホワイトウッドを批判している人は愚かでしかない。

  95. 16745 通りがかりさん

     実際事故物件は雨漏れ結露がほとんどだからね
    それ以外となるとかなり数が少なくなるのは確かだよね
    ウイルスと一緒で実行再生産数が1を割り込めば事故数も
    急激に減少するだろうし、まずは雨漏れ結露対策が先だと思うよ。

  96. 16746 匿名さん

    まぁ、このスレの工作員よりは新聞記事や建築サイトの方が信憑性は高いよな。

    1. まぁ、このスレの工作員よりは新聞記事や建...
  97. 16747 通りがかりさん

    「ホワイトウッドでもメンテナンスすれば問題ない」というのは、言い替えれば、「ホワイトウッドはメンテナンスしないと他の材種より危険」という事。
    メンテナンスしてやるからホワイトウッドで我慢しとけ、しないと腐るぞというメーカーの脅しにも聞こえる。
    ホワイトウッドで安心安全をうたってるメーカーが無いのも怖い。

  98. 16748 匿名さん

    ホワイトウッドの被害が無いというのは眉唾だな…
    これだけリフォーム関連会社からホワイトウッドの危険性が指摘されているのに…

  99. 16749 匿名さん

    重要なのは樹種ではなく施工やメンテナンス

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400001/

  100. 16750 通りがかりさん

    >>メンテナンスしてやるからホワイトウッドで我慢しとけ、しないと腐るぞというメーカーの脅しにも聞こえる。

    精神的に問題があるのでは?
    受信することをお勧めします

スポンサードリンク

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

3890万円~7940万円

1DK・2LDK

30.02m2~52.63m2

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

6690万円

2LDK

55.06m2

総戸数 32戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

未定

3LDK・4LDK

64.90㎡~84.47㎡

総戸数 88戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原一丁目

3LDK~4LDK

66.72㎡~93.35㎡

未定/総戸数 62戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~123.58m²

総戸数 78戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3890万円~5568万円

3LDK

57.1m2~73.67m2

総戸数 75戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

4600万円台~6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

1億2,480万円

3LDK

70.20m²

総戸数 19戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

50.11m2・62.04m2

総戸数 65戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5700万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.04m2~72.3m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有三丁目

未定

1LDK~3LDK

35.34m²~65.43m²

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2丁目

3LDK

55.92㎡~63.18㎡

未定/総戸数 78戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

7188万円~8628万円

3LDK

67.2m2~74.08m2

総戸数 67戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

1LDK~2LDK

33.22m2~63.42m2

未定/総戸数 37戸