住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-12-25 22:22:01
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 13301 匿名さん

    >>13298 匿名さん
    大手HMが不利益になるようなデータを公開する訳ないでしょ。
    寧ろ、ひた隠しにして隠蔽工作をする。
    それが、このスレの…

  2. 13302 匿名さん

    >>13301 匿名さん
    何その陰謀論的なの

    では証拠もないのにホワイトウッド躯体の家の耐久性が無いとか言ってるということ?

  3. 13303 匿名さん

    >>13300 匿名さん
    えっ?
    じゃあ大手がいつからホワイトウッドを構造材に使ってるか教えてよ

  4. 13304 匿名さん

    >>13303 匿名さん
    三井ホームは1974年からツーバイやってるけど?

  5. 13305 匿名さん

    >>13304 匿名さん
    三井だけ?

  6. 13306 匿名さん

    >>13305 匿名さん
    ここじゃSPFもホワイトウッドって事だからツーバイメーカーの創業を自分で調べたら?
    木材自給率は教えてあげるよ
    https://www.shinrin-ringyou.com/data/mokuzai_kyoukyu.php

  7. 13307 匿名さん

    >>13305 匿名さん
    外国産材の供給量見れば50年以上前から輸入材が使われてきた事が分かるだろ?


    https://www.shinrin-ringyou.com/data/mokuzai_kyoukyu.php

  8. 13308 匿名さん

    >>13307 匿名さん
    その輸入材が住宅の構造材に使われたがどうか分からないじゃん。
    色んなところで使われるからね。

  9. 13309 匿名さん

    >>13308 匿名さん
    ツーバイ

  10. 13310 匿名さん

    >>13308 匿名さん
    積水ハウスのシャーウッドは1995年からな。27年前だぞ。
    このくらい調べたら出てくる事だから。

    しかしホワイトウッド躯体の家の耐久性が劣るというデータはあるのかい?

  11. 13311 匿名さん

    ホワイトウッドの構造材としての耐久性の低さやシロアリに対する脆弱性は、サイト調べれば山程出てくる。
    JASの規定でもホワイトウッドはD2に区分。
    折り紙つきの劣悪木材じゃないか…
    まぁ家具や楽器なんかには良いらしいから、適材適所でさそょw

  12. 13312 匿名さん

    >>13311 匿名さん
    裸の木材ではなく、大手ハウスメーカーのホワイトウッド躯体の家の耐久性が劣るデータは?
    明治時代からホワイトウッド躯体の家があるのに、家として劣るデータは全く無いわけね

  13. 13313 匿名さん

    杉はゴミ
    ヒノキにしときましょう。

  14. 13314 口コミ知りたいさん

    TJDばりに性格悪いやついるな。
    絡まれた人胸糞悪いだろうね。

  15. 13315 匿名さん

    匿名さん多いですが13297です
    けっこう昔から輸入材はあったわけですね
    ならば実際の家に使用し粗悪品だった欠陥だったというデータもあるはずです
    実験とかじゃなくあるなら出してください
    そして言うほど酷い物ならば既に問題多発しており
    是正措置や使用禁止勧告など建築基準法に背いたことになっているはずです
    どれだけの人が建築に携わっているか、その人たち皆が騙してる詐欺、隠蔽など普通に考えて無理、内装材とかならわかりますが構造材、ましてや保証までしなければならないのにありえません
    家を買うのはド素人ばかりじゃありません
    ましてや一生に一度の人がほとんどで勉強して買う人も少なくないでしょう
    「ホワイトウッドだったからこうなった!(怒)」
    これを実証してほしいだけです

  16. 13316 匿名さん

    ホワイトウッドで問題なし。

  17. 13317 匿名さん

    ご参考までに

    ●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)

     D1特定樹種
     針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
     広葉樹: ケヤキ、クリ、

     D1樹種(特定樹種を除く)
     針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
     広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

     D2樹種
      上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

    ホワイトウッドに問題あり。

  18. 13318 匿名さん

    今は、どんな家でも防蟻処理を怠らない。
    最終的にはシロアリが好む材種で被害が集中する。
    それがホワイトウッドなのは、誰に聞いても同じ答えになる。

  19. 13319 匿名さん


    5年毎の築年数別の被害割合が下の数字

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    5-1の在来工法全体の築年数別の被害
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%

    2×4全体の築年数別の被害
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

  20. 13320 通りがかりさん

    誰も構造材にホワイトウッドを使った家の耐久性が低い事の証明は出来ず、むしろSPF材のツーバイの方がシロアリ被害が少ないという事ですかね。

  21. 13321 匿名さん

    >>13319 匿名さん
    7と8でツーバイの被害が多いみたいね。
    在来工法のが強いって事か。

  22. 13322 匿名さん

    >>13319 匿名さん
    国土交通相の資料だと、工法からは蟻害発生率は判断できないと結論づけている。
    寧ろ、ホワイトウッドなど耐久性が弱い樹種や環境による影響が大きいみたいです。

    1. 国土交通相の資料だと、工法からは蟻害発生...
  23. 13323 匿名さん

    どんな材種でも結局シロアリにやられるんだね。

  24. 13324 匿名さん

    >>13317 匿名さん

    それはわかった
    何回もコピペしおってホンマ
    もうわかってるから
    それで実際どんな問題があったの?
    それを答えなさいって言ってんの

  25. 13325 匿名さん

    ホワイトウッドは大変だね

    1. ホワイトウッドは大変だね
  26. 13326 匿名さん

    その後

    1. その後
  27. 13327 匿名さん

    構造材はJASのD1材を使いましょう

    悪徳業者にホワイトウッドやSPFなどのクズ材を掴まされないように注意しましょう

    「桧を使ってます」は信用してはいけません
    床柱だけ桧で大半がホワイトウッドもそのような説明をする業者も居ます
    またホワイトウッドやSPFと答えると失注するため「わからない」、「当社オリジナル材」とごまかす業者も居ます

    土台、柱、梁それぞれ何%どの樹種であるか確認し議事録を貰うようにしましょう

  28. 13328 匿名さん

    結局、シロアリ被害はホワイトウッド+環境が影響?
    じゃあ、やっぱりホワイトウッドが原因でFAだな。

  29. 13329 匿名さん

    >>13328 匿名さん
    ホワイトウッドの問題はシロアリだけじゃなく、湿気に弱く腐りやすいってのが最大の問題なんだがな。
    それでも使うメーカーは、コストの安さが最優先って事。
    使わないで済むなら使いたく無いんだよ。
    檜や杉にもオプションとして追加料金払えば変更できるんだから。

  30. 13330 戸建て検討中さん


    未だに誰も構造材にホワイトウッドを使った家の耐久性が低い事の証明は出来ず

  31. 13331 匿名さん

    ベタ基礎、基礎パッキン、床断熱、居住地域、防蟻処理済、築年一緒という条件なら、後はホワイトウッドが、それ以外かで決まる。

    ご参考までに

    ●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)

     D1特定樹種
     針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
     広葉樹: ケヤキ、クリ、

     D1樹種(特定樹種を除く)
     針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
     広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

     D2樹種
      上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

  32. 13332 匿名さん

    5年毎の築年数別の被害割合が下の数字

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    5-1の在来工法全体の築年数別の被害
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%



    2×4全体の築年数別の被害
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

  33. 13333 匿名さん

    >>13330 戸建て検討中さん
    ホワイトウッドの耐久性が低い事の実験結果や資料は、いくらでも探せばあるんだから、クレクレ言ってないで自分で探せよ。
    むしろホワイトウッドが他の材より優れているなら、ホワイトウッドが同じ条件で耐久性が高いという証明をしてみろ!
    リンク貼るでもイイからさ(笑)

  34. 13334 匿名さん

    >>13332 匿名さん
    7、8見るとツーバイはシロアリに弱いみたいね。

  35. 13335 匿名さん

    >>13333 匿名さん
    むしろホワイトウッドが他の材より優れているなら、ホワイトウッドが同じ条件で耐久性が高いという証明をしてみろ!

    えっと、誰かこういうことを言ったの?

  36. 13336 戸建て検討中さん

    >>13333 匿名さん
    私は別にホワイトウッドが良いと言ってませんよ?
    これだけ世の中にホワイトウッドの構造材の家が古くからがあって、耐久性が劣るというデータが無いのかと聞いてるだけ

  37. 13337 戸建て検討中さん

    >>13322 匿名さん
    寧ろ、ホワイトウッドなど耐久性が弱い樹種や環境による影響が大きいみたいです。


    どこに書いてるか言える?

  38. 13338 匿名さん

    要するに杉が諸悪の根源ってことか。

  39. 13339 匿名さん

    >>13326 匿名さん

    こんな雨ざらし何の意味も無い
    お宅は構造材雨ざらしなの?
    実験じゃなくもっと納得できるデータちょうだいよ

  40. 13340 匿名さん

    ホワイトウッド シロアリ で調べたら、どのサイトもホワイトウッドの問題を指摘してる。
    JASの区分や実験データ、その他の木材専門サイトの情報すら理解できないの?

  41. 13341 匿名さん

    杉はシロアリのエサ。

  42. 13342 匿名さん

    >>13341 匿名さん
    杉がエサだってw

    は桧やヒバよりシロアリに強かった。
    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/

    土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

    ホワイトウッドは日本の杉やヒノキのように木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い(成長が早い)」「軽い&柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い(木材の密度が低い)」木材で非常に弱い木材です。
    湿気が少なく温度も低い欧米ならば問題になる事も少ないが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性・腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪質です。
    数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。

  43. 13343 匿名さん

    >>13341 匿名さん
    こういうバカが居るから、ホワイトウッドが未だに使われる…
    ゴミ以下の有害木材。

  44. 13344 匿名さん

    結論は出ましたね。
    構造材は檜かホワイト集成材で。
    杉はゴミなので燃やしましょう。

  45. 13345 匿名さん

    >>13344 匿名さん
    ホワイトウッド集成材w
    杉をディスったところで、ホワイトウッドが良いとはなりませんよ!
    データや資料に裏打ちされた、最低最悪、悪魔の木材。それがホワイトウッド。

  46. 13346 匿名さん

    残念だが一般的に使われる構造材でホワイトウッド(スプルース)以下は無い。
    問題は食害速度。
    ホワイトウッドはヒノキやスギよりとてつもなく速く食たべられる。
    6~20倍とも言われてる。
    気付いたときには手遅れ。

  47. 13347 匿名さん

    しかしまあホワイトウッド叩き連中は読解力無いのか
    バカの1つ覚えみたいに同じこと連呼するだけで
    肝心な事には一切触れないで捨て台詞で逃げるし
    ダサすぎんぞマジ

  48. 13349 匿名さん

    >>13347 匿名さん
    え? 杉、杉言ってる奴は?
    何の根拠もないでしょ(笑)
    それに比べホワイトウッドは、出るわ出るわ。問題だらけ。実験結果や国の基準(JAS)に木材関連資料、どれを見ても酷い有り様。
    構造材として使用するなんて狂気の沙汰だよ(笑)

  49. 13350 匿名さん

    杉を使ってる悪徳業者を見つけ出して、
    さらし上げてやりましょう!

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