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檜が駄目ならどーにもならんな。
杉が標準のメーカーだけはやめときましょう。
うちの土台は杉です。完全に終わった。
ホワイトウッドなんて使ってるメーカーすら無いからね(笑)
ホント百害あって一利なしの材種。
シロアリや湿気に強い国産杉のが100倍は優れてるな。
我が家は構造材すべてが杉です。
延床35坪で、諸経費別の本体価格は900万でした。
杉だから高級住宅ってみんなに自慢しよっと。
杉なんだね!すごい!羨ましい!
ホワイトウッドで問題なし
ホワイトウッドじゃ問題あり過ぎだろw
構造材にホワイトウッドなんて、耐久性も腐朽性も最低な家になってしまう。
シロアリだけじゃないからな、木材への影響は。
日本の杉や桧と比較して、耐水性や耐腐朽性が酷すぎて話にならないのは誰でも知ってる話。
杉や桧は耐水性や耐腐朽性が酷すぎて話にならないのは誰でも知ってる話。
一条に負けて悔しいんだよ。一条に負けないよう頑張れよ。
檜>ホワイト>杉
よほどホワイトウッドが杉に負けて悔しい一条信者がいるみたいね(笑)
桧>杉>>超えられない壁>>>ホワイトウッド
ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱い!!
現実を受け止めろ(笑)
https://roughish.net/?tag=white-wood
ホワイト・ウッドは日本のような、杉やヒノキのような木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い(成長が早い)」「軽い&柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い(木材の密度が低い)」木材で非常に弱い木材です。
湿気が少なく温度も低い欧米なら、さほど問題にならないんだろうケド、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性、腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪徳です。
数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。
数々の実験結果が示す通り、杉は構造材として最低最悪の材種なのです。
ホワイトウッド以下なんて無いだろ(笑)
杉の方が遥かに良い。公的な基準でも明らか。
ご参考までに
●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
広葉樹: ケヤキ、クリ、
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財)日本木材総合情報センター
ヒノキ :曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 :曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド :曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 :曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80
需要のない杉。
ホワイトウッドしか食べないよ(笑)
よほど杉がホワイトウッドに負けて悔しい杉信者がいるみたいね(笑)
桧>>>ホワイトウッド>>超えられない壁>>>杉
そうそう、ホワイトウッドなんて最低な材を使って建てた奴が、頭おかしくなってるみたいね(笑)
どこのデータや基準みても最低なのがホワイトウッド。
D2材なんて使うなよ…
ホワイトウッドの一条?
国の基準や実験結果を見せつけられて、おかしくなってる。
なんか情けない奴だな~、ホント惨めw
そうそう、杉なんて最低な材を使って建てた奴が、頭おかしくなってるみたいね(笑)
一条は、工法によって、ホワイトウッドも杉も使っているから中立的な立場だと思われます。
杉は時代遅れ。
ホワイトウッドの一条信者は知恵遅れw
もうこの板二人しか書き込んで無くて草
もうお前ら親友だろ
おかしなのが三人おるな、
ホワイトウッド推しの一条信者だけだよ、おかしいのは。
JASなどの公的基準や第三者機関の実験結果に基づいた話だけだよ信頼できるのは。
HMの偏った実験結果とか、信者の願望なんて全く信憑性は無いからね。
一条?
あそこも「百年」だったか高いのは国産材だったと思うが??
ツーバイでも買ったのか??
杉とアイダ設計、、まさにゴールデンコンビ
ホワイトウッドなら更に酷い事になるな(笑)
ハイハイハイハイハイハイ
アイダやタマホームには勝てません。
一条信者の僻みが酷いな…
ホワイトウッドには後悔してるんだろ?
自分に嘘をつくな。
うちの土台はヒノキですが、ホワイトウッドなんて使ってるメーカーあるの?
日本じゃ売れないでしょ。
https://baron-zaku-present.com/archives/cyumon-dodai.html
いつまで低レベルな争いしてるんだよ。
所詮ホワイトウッドもヒノキも両方ゴミ材。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
レベルの低い書き込みしかない
どれも同じゴミにしかみえんな。
ご参考までに。
これなら分かりますよね(笑)
●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
広葉樹: ケヤキ、クリ、
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財)日本木材総合情報センター
ヒノキ :曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 :曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド :曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 :曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80
木材は湿気、白蟻に弱いのは確かだ。そのなかで少し差があるだけ。
今時シロアリにやられる家なんて無い。
防蟻処理も進化してるし、ホワイトウッドだけだよエサになるのは(笑)
だから国の基準からも最低ランクの扱い。
それがホワイトウッド!
そーか?
オイラはアイダは嫌いだから、ホワイトウッドと一条のほうにしとくよ。
ヒノキでも防蟻はしないとやられる。
一条でもホワイトウッドは下の下。
最低仕様でしたよね(笑)
緑色の木材は使いたくないです。
緑色にしないと腐るし蟻にやられる
国産無垢材以外はゴミって思想だからだよ
宗教信仰に理由なんてないのです
ゴミはホワイトウッドぐらいだな。
国産集成材でも米ヒバなどの輸入材でもD1材ならホワイトウッドのように耐久性が低い事は無い。
日本ハウスも東日本ハウス時代は米ヒバだったのになぁ。
ゴミ材のスギ以外ならどれも耐久性はかわりません。
>>12878 匿名さん
どうやらゴミ材はホワイトウッドのようですw
ウソは止めてね!
ご参考までに
●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
広葉樹: ケヤキ、クリ、
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財)日本木材総合情報センター
ヒノキ :曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 :曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド :曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 :曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80
すぐ燃えるのに木に強度なんて意味ないでしょう。
うちの柱は杉なので最低レベルってことですね。
ホワイトウッドが良いとは思わないけど、ホワイトウッドで倒壊した家は見たことないよね。
どこかで実例見れるサイトあるかな?
ホワイトウッドが恐ろしく脆いというは、データも示している通り。杉やヒノキよりも耐久性や強度も劣る。
後はギャンブルみたいなもので、立地条件にもよるが軟弱地盤とか水害が起こる地域とかを避けて、災害が起こらない事を祈るしかない。
>>12884 戸建て検討中さん
心配しなくても構造材が腐ったところで地震でも無い限り普通は倒壊までは至らんよ。
構造材が腐ると床は傾き歩くとギシギシ、建具は閉まらず玄関ドアや窓もまもに開け閉めできなくなる。
そのまま放置して住み続けるような人はまず居ない。
普通はその時点で専門家に見てもらって建て替えかダメージ少なければ補修。
解体時に柱見てビックリってやつ。
解体業者に聞けば得意そうに教えてくれる。
我が家は大理石だから安心。
アスベストかよ
一条のアイスマートは2011年発売
確かに築浅しかありませんが、
東日本や熊本で被害はどうでしたか?
ホワイトウッド、南海トラフや首都直下地震での結果次第だね。
ツーバイのSPFの方がホワイト集成より古い?
杉とヒノキは花粉をばらまく、
12879さんのデータ見るとシロアリ以外あまり変わんなくないです?
第2のアスベストが、ホワイトウッドなんだよね。
今後かなりの被害が予想される。
第二のアスベストはどう考えてもスギ・ヒノキやろ。
耳鼻科にでも行ってこい。
花粉症のヤツが逆ギレしてるのか?
ご愁傷様
ホワイトウッドはアスベスト。
どっかのサイトにも書いてあったな。
ホント危険。
どんな木材でも燃えて燃料になることしか能がない。
低レベルな争い
腐りやすく水に弱いホワイトウッドは弾力が無いから、集成材にしても構造材にはむかない。
共鳴性が非常に高い事から、ピアノの音響板として使われるぐらい防音性も低い。
家を作るには、とにかく危険な樹種って事。
桧以外はゴミだな。
ホワイトウッドに比べたら、檜なんてゴミ材です。
シロアリに強いなんて妄想。
檜なんてホワイトウッドの足元にも及ばない、カス木材!
>>12907 検討者さん
表面には燃えしろ層として木材の層を設けたことで、意匠性に優れた木のぬくもりを感じられる外観を可能としました。一定の条件を満たせばどんな樹種でも使用することができるため、地域の特産材、例えば木曽のヒノキや青森のヒバなど、デザインに合わせて自由に樹種を選ぶことができます。
芯材は杉だそうです。
>>12892 e戸建てファンさん
今の家はモノコックですから倒壊と言う意味では横揺れは割と持ちこたえるのですよね。
問題は直下型地震の縦揺れです。
新しいところでは阪神淡路ぐらいしかありません。
首都直下型地震はその可能性高いです。
ツーバイ系がコスパ最強。
ホワイトウッドじゃ、コスパも最悪。
ツーバイだとしてもな。
大手ハウスメーカーのツーバイフォーが倒壊したとか聞いた事ないけど。
本当にホワイトウッドが問題あるなら社会問題になるくらいの相当な戸数がこういう事態になっているんじゃないかな?
隠してるに決まってるだろ…
大震災後に問題になる。
大問題になってないから大丈夫。
ここでもずっと前からホワイトウッドがーっと言われてるのが検索すると色んなスレで出てきますよ。
おそらく5年後も10年後も言われてるのでしょう。
そして不運に欠陥住宅に当たってしまった家の話を持ち出して、また何々はーっと言うのでしょう。
残念ながらどの工法でどんな資材を使っていても欠陥住宅はありますし、本当に悪条件が重なってしまったものかもしれません。
ホワイトウッドに限らずどのくらいの割合でその問題が起きているのかを考えるのが重要です。
ほとんどの場合ただのポジショントークですから騙されないように気をつけましょう。
>>12918 e戸建てファンさん
ホワイトウッドの時点で欠陥ということ。
だから必死になって庇ってる奴が約一名。
ポジショントークとは、まさにコイツだ。
騙されてホワイトウッドなんか使ったら一生後悔する…
ご参考までに
●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
広葉樹: ケヤキ、クリ、
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財)日本木材総合情報センター
ヒノキ :曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 :曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド :曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 :曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80
杉が一番粗悪やな。
杉とホワイトウッド
両方ゴミ材のくせに。
>>12910 通りすがりさん
直下型地震の場合、震源地近くのP波は半端ないのですよ。
建物を落下させるような力が働きます。
ただし現在の建築基準では対応が難しく被災範囲も狭いです。
ホワイトウッドに完全敗北してしまった杉は需要がない。
杉は危険なゴミ材だというデータしかないだろw
よく見ろよ。
杉はホワイトウッドの遥か上(笑)
誰が見ても明らか。シロアリには桧より強いらしい。
杉は桧やヒバよりシロアリに強かった!
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。
>>12927 匿名さん
データからもホワイトウッドの酷さが…
まさに第三のアスベスト!!
●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
広葉樹: ケヤキ、クリ、
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財)日本木材総合情報センター
ヒノキ :曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 :曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド :曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 :曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80
そんな心配なら鉄骨かコンクリートで良くね?
それを言っちゃあおしまいよ
鉄筋は熱に弱いし、コンクリートは環境に悪い。
建替えも困難だしな。
ホワイトウッドで家を建てるぐらいなら、段ボールながマシだけど(笑)
いや段ボールよりホワイトウッドの方が良いだろ。
ホワイトウッドに何か恨みでもあるのか?笑
>>12933 名無しさん
ホワイトウッドよりマシだよ。
段ボールなら100年持つからね~
何かホワイトウッドを庇う理由でもあるのか?笑
https://karapaia.com/archives/52218527.html
>>12934
それなら工務店でもハウスメーカーでもいいから「段ボールで建てたいんですけど」って言ってみて。
段ボールで100年住宅とかちょっと何言ってるか分からないです。
ホワイトウッドが憎すぎておかしくなったのかな?笑
ホワイトウッドで建てたいんです、のがキモいだろ(笑)
杉ならダンボールと互角の戦いが出来るぞ。
ホワイトウッドじゃ、段ボールにすら完敗だからね(笑)
恐ろしい木材だな~
ホワイトウッドとダンボールと杉の三つ巴の展開ですね!
どれが勝ってもおかしくないぞ!
ホワイトウッドが圧倒的にクズ材ですやんw
だからそんなに心配なら鉄骨がRCでいいだろ?
段ボールが虫や湿気に強いと思っているのか?笑
ホワイトウッドやや優勢
杉とダンボールはやや劣勢
こういう実験ってちゃんと実際建築に使われる防蟻処理や防腐処理されてる?
結局、ホワイトウッドが大問題で欠陥木材ってこと?
どのデータ見ても最低ランクだし、実験結果も最悪。
杉とか桧よりシロアリに強いデータもあるげらいなのぬねw
杉もホワイトウッドもどっちもどっちだろ。
杉の方が耐久性は高く、シロアリにも強い。
データでも明らかですよね?
ご参考までに
●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
広葉樹: ケヤキ、クリ、
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財)日本木材総合情報センター
ヒノキ :曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 :曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド :曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 :曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80
シロアリの餌(笑)
まさにホワイトウッドの事ね。
木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。
http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php
ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。
杉は低価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。予算があるなら檜にしましょ。
>>12956 匿名さん
まぁ、どんな材種もホワイトウッドよりは遥かに良い。
杉もシロアリには強いみたいよ。
杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。
まぁ、軽量鉄骨やコンクリートなんかに比べたら、ホワイトウッドの方が.まだ住宅には向いているんですけどねw一戸建みたいな小さな構造物なら、ホワイトウッドの方が適した構造材なんだな~
まあ杉が最低ランクなのは間違いない。
軽量鉄骨やコンクリートなんかに比べたら、杉でも上等な材になるかw
やっぱり木造だね!
杉はやっぱりホワイトウッドに勝てないのですね。
杉のがホワイトウッドより、遥かに耐久性も高くシロアリにも強い。
何より、ホワイトウッドは人が人として住むための木材じゃない。第3のアスベスト。
結論はとっくに出ています。ホワイトウッドで問題なし。
杉は論外。予算があるなら檜にグレードアップするべし。
ホワイトウッドは熊本地震の検証でも全く問題になっていない。
熊本?
バカな事いうなよ、ホワイトウッドは第3のアスベストなんだから、問題はこれから(笑)
ホワイト・ウッドは日本の杉やヒノキのように木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い(成長が早い)」「軽い&柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い(木材の密度が低い)」木材で非常に弱い木材です。
湿気が少なく温度も低い欧米ならば問題になる事も少ないが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性・腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪質です。
数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。
ご参考までに
●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
広葉樹: ケヤキ、クリ、
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財)日本木材総合情報センター
ヒノキ :曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 :曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド :曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 :曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80
木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。
http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php
ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。
ツーバイフォーのHMでホワイトウッド(スプルース材)を使っているとこでは問題が出ている。
日本のような高温多湿な環境に向いていません。非常に腐りやすく、シロアリの被害にも遭いやすい。
ホワイトウッドはシロアリにめちゃめちゃ弱い、これは紛れもない事実。
ホワイトウッドは北欧産で、寒い北欧はシロアリの生息区域ではないため、シロアリへの耐性が全くありません。
なのでシロアリからすると、ホワイトウッドは食べ放題のエサになる。
杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。
結論は、ホワイトウッドで建てた家はアウト。
杉や桧ならセーフ。まさに欠陥木材w
まぁ、RCや鉄骨よりはホワイトウッドのがマシだろ(笑)
ツーバイなんて何十年も前からあるが、大手ハウスメーカーのツーバイでシロアリや腐って問題になってるソースは?
4、50年以上経ってる建物なんて皆無だからね。
これからだよ。直下型地震でないと検証にならんしな。
4.50年てホワイトウッド以前に耐震基準違いすぎでしょ。
そもそも50年も経ったら生きてたら建て直してる
木造で被害の多きかった住宅は、軒並み築4,50年だから。2000年基準の建物じゃ被害データが少なく比べようが無い。(というか、そんな少ないデータで比べたら、ポジショントークだ)
杉は需要がないな。
とりあえず、ホワイトウッドで建てた家の倒壊実例集みたいなの見てみたい。ホワイトウッドが良い木材ではないことは分かるが、実例が無さすぎる。
ホワイトウッドの欠陥を隠すために建替えか…
酷いな…
そんなに見たいですか
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
大抵は家が歪んで床が鳴って建具の動きが悪くなって建て替え。
解体業者による取り壊しだからわざわざ写真なんかとらんよ。
家の寿命が短かっただけの話で片付けられてる。
ミサ○か…
木質パネルでも安物のツーバイフォーでも
土台にホワイトウッドなんか使えない。
柱がやられてるぐらいだからね、
実際には防蟻処理するから関係ないよ。
防蟻処理って、実際には対して役にたたない…
元々の樹種が一番重要。
かつ丼、牛丼、豚丼とならべられたら好きなのを食べるよ。
侵入できた家に豚丼しかなければ豚丼を食べるし牛丼しかなければ牛丼を食べる。
侵入させないことの方が重要。
シロアリはホワイトウッドの大好物。数キロ先にあってもホワイトウッドを探しだし貪り続けます。
桧や杉には目もくれずにね!
それだけじゃないぞ。
不朽性も耐久性も、他の材種に比べて著しく低い。
何もしなくても腐っていく。
数キロ先て(笑)
ちゃんと防蟻処理を定期的にしてハウスメーカーの定期メンテナンス受けてればまず大丈夫。
他スレに書き込みがあったので要約です。
数年前のシロアリの調査
10年から15年の築浅で「防蟻保証期間内」(要は防蟻処理してあるでの状態)で5%の木造住宅がシロアリ被害にあっている。
仮にだが単純計算で1万件の同様が木造住宅があったとしたら500件の被害に該当する。
この調査は専門家が調べたから分かった結果で、調査が無ければシロアリ被害にあってることすら分からなかった。
その防蟻処理保証期間内の5%のうち、ホワイトウッドは何%だろう?
注意しても基礎周りに物を置く人いるからそういう人が5%の中に入ってそう。
ホワイトウッド100%
シロアリはホワイトウッドしか食べないw
ご参考までに
シロアリにも弱く耐久性も低いホワイトウッド。
●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
広葉樹: ケヤキ、クリ、
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
●(財)日本木材総合情報センター
ヒノキ :曲げ強度750 圧縮強度400 せん断強度75 曲げヤング係数90
杉 :曲げ強度660 圧縮強度340 せん断強度80 曲げヤング係数80
ホワイトウッド :曲げ強度660 圧縮強度325 せん断強度90 曲げヤング係数90
米杉 :曲げ強度550 圧縮強度310 せん断強度60 曲げヤング係数80
このコピペ何度も貼ってるけど、実際の被害状況には何の関係もありません。
防蟻処理保証期間内の5%がシロアリ被害ならその樹種の内訳が大事な訳で、そのソースがあれば知りたいです。
だからホワイトウッド100%だって(笑)
1.ホワイトウッドはシロアリに弱い
一般的にホワイトウッドはシロアリに弱い木材とされています。シロアリの巣にスギとホワイトウッドを置いて、どの程度喰われてしまうのかの実験では、1カ月後、スギはほとんど変化がありませんが、ホワイトウッドはシロアリに激しく喰われて小さくなっています。
シロアリに弱い木材であっても、適切な防蟻処理を行うことによりリスクを減らすことはできるものの、なるべくならシロアリに対する耐久性の強い木材を使用することが大切です。
https://www.sumirin-ht.co.jp/oyakudachi/sumai/007433.html
防蟻処理した木材での比較はないの?
実際使う状態での差を知りたいんだけど。
杉のタマホーム
ホワイトウッドの一条
タマホームの勝ち(笑)
タマホームすご~い!あんなに坪単価やっすいのに杉を使ってるんだ!
快適性でも耐震性でもタマホームには勝てないね。
杉が一番ダメ。
ホワイトウッドも杉もすぐ燃えるし
ホワイトウッドの方が燃えやすいよw
木そのものより外壁が重要だけど。
木は構造材として貧弱たから、薄くて軽くてペラペラな外壁しか無理。
シロアリはコンクリートすら食べるからね。
(カルシウム成分を吸収)
ただ、ホワイトウッドだと防蟻処理すら効果が薄くなるぐらい酷い材だから、まともなHMなら土台や柱には使わない。
ACQ処理してもダメ?
ACQは金物がサビます。
表面しかサビないなどと言ってる業者がありますが、金属は酸素を遮断しない限り表面がサビれば加速度的にサビが進みます。
そのためアメリカではすでに禁止されてます。
ダメだね。
そもそも、ACQ処理に対応する防腐塗装の釘は無い。
錆びにくいステンとか使って塗装も+するぐらいしかない。
構造材にどんな樹木を使ってもシロアリにやられます。
緑色の柱なら安心。
柱を薬剤につけたら10年は持つと思う。
ダメだね
研究開発され多くの企業に採用されているものを、他社の営業トークを信じてるただの素人が否定するというねww
よく考えれば分かるが、昆虫には耐性がある。
数年もすれば薬剤なんか効果の無いシロアリが出現。
だから数年毎にメンテが必須。
10年も放置して大丈夫とか運が良いだけ。
心配ならメンテ。
元の材種が最終的にはモノを言う。
ご参考までに
●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
広葉樹: ケヤキ、クリ、
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド
材種は関係ない。
>>13029 匿名さん
もう少し勉強しましょう。
ACQはアメリカではすでに禁止されてます。
日本ではACQの次の世代がまだ認可/普及しておらず、ACQしか売れない訳です。
当然、業者はACQを売ります。
パーフェクトな薬剤などありません。
結局は耐久性の高い木材を利用するのが賢い選択です。
ホワイトウッド使ってる会社さんってどこがありますか?
ホワイトウッド?
今時、そんな詐欺みたいなHM無いでしょ(笑)
発ガン性物質で料理作るようなもん。
ローコストは全て杉。
杉は高級らしいからローコスト住宅で使用されます。
ローコストは軒並ホワイトウッド。
ただ、そういう悪徳HMは潰れただろ(笑)
杉を目の敵にしたところで、ホワイトウッドの1条は最悪って事。あっ、図星か?
杉を使ったローコストは40坪900万だね。
すげーな!
結局は材種による影響が大きいのだから、ホワイトウッドでなく杉や桧に防蟻処理するのが正解。
ホワイトウッドだけは、危険なので禁止です。
一条を敵視してるタマホームオーナーがこのスレにもいる
何役も大変だねえ
>>13047 匿名さん
1条信者は頭おかしいんだよ(笑)
ホント自作自演までして、何がしたいんだか…
参考までに
●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)
D1特定樹種
針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
広葉樹: ケヤキ、クリ、
D1樹種(特定樹種を除く)
針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス
D2樹種
上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)
●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」
極大: イペ、チーク、ヒノキ
大 : 杉
中 : クルイン
小 : グメリナ
極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド