クリオ溝の口ガーデンコートってどうですか？

>>58さんには悪いけど、全然立地が良いとは思えないのは自分だけなんだろうか…
どれも微妙。

そもそも建物も値段も微妙のような…
クリオの、というか明和の良いところって何でしょうね。

>>61 匿名さん

それなりの立地にそれなりの間取り・それなりの仕様のものを建てそれなりの値段で販売する、それなりのデベ、というイメージ。
自分も含め平均的なサラリーマンにとっては、ちょっと手を伸ばせば届く範囲にグロス抑えてくるので、結構検討したくなる物件が多い印象。
個人的にはここは立地的にNOだが、小杉陣屋町は結構真剣に悩んだ。

大規模修繕時期に差し掛かったマンションに住んでいるけど、管理会社云々はどうでもよい。
結局、最後は管理組合(住人)がどうにかするしかないんで。
(但し、元地主が何割も住戸を抑えてるといった特殊な物は地雷)

言い古されてるけど「マンションは立地が全て」
立地と値段を突き合わせて、リーズナブルだと思ったら買え。
それ以上でもそれ以下でもない。

個人的所感としては、246号線越えの立地なので、平坦アクセスとはいえやや駅から遠いが、今時の新築にしてはマシな部類に入るとは思う。

>>63 周辺住民さん

甘いですね。
たぶん管理組合の役員やられたことないんですね。

管理会社をすぐ変える？
変えるの大変ですよ。最初から管理人がしっかりしたマンションにしないとだめです。クリオの管理人はプロです。だめなものはだめと管理組合の役員を指導してくれる。

ここにも管理人推しがいた。

こちらに２度ほど見に行きました。

マンションギャラリーに行くのも初めてでした。
そこまですぐ家を欲しい訳ではありませんでしたが、
今回の担当営業マンの方が最初にお電話頂いた時に、
「お気軽に是非お越しください」と、良い方でしたので伺いました。

高速道路を使う距離ですが、２週連続伺いました。
しかし、３回目に伺う予定の前日（先週の金曜日）の夕方に電話が来て、向こうから雑に突き放されました。

その電話は、
２回目に伺った後の進捗状況を聞かれ、平日は主人も帰りが遅く話せてないと伝えました。

気になっている部屋が一つしかなく、
「急かすような言い方私は本当に好きじゃないんですけど、、、」と前置きしながらも、そこの部屋はすぐ埋まってしまうと伝えられました。（私達だってそんな事分かってますよ。）

その話のあと、本題に入りました。

「ざっくばらんな話、ほんとに買いたいですか？」

「どこがそんなに気になるんですか？（決められないんですか？）この前騒音とか空気汚染の数値見せましたよね？」

「そもそもどこに住みたいんですか？溝の口にほんとに住みたいんですか？」

「他に見に行くとこあるんですか？ほか行ってもうちほどの条件の物件って無いってお話しましたよね？」

とか質問攻めと向こうから一方的な意見をズバズバ言われました。

極めつけは、「もううちはないですね。」
ですって。。。向こうからよく言えますね。

そもそも溝の口に興味があったのは主人です
。なんで私一人のときに、なぜ他人に答えを出されなきゃいけないのか。
もっと言い方あると思います。

私の心の中の気持ちを聞くだけ聞き出し、
夢のマイホームの話に土足で入り込んで、こんなに心を踏みにじられなきゃいけないのか。
なんだか悔しくなって泣きそうになり、
「今、物凄く不愉快なんですけど」
と伝えたら、
特に焦ることもなく、別にこれといって謝罪もなく。。。
買う気のない人にいい人ぶる事も彼には必要ないのでしょう。
私が女だから甘く見られたのでしょう。
ほんと雑な対応。最悪。

そもそも、土曜日の予約をキャンセルさせたかっただけでしょう。
だったら、
「誠に申し上げにくいのですが、週末のご予約が大変混み合っており、新規や前向きにご検討の方を優先させていただきたいのですが、、、」
とか言えないものなのでしょうか。

初めて行ったマンションギャラリー、
まだ更地の土地だけみて、実物を見れないのに、２週間迷って何が悪いんですか？

ただ営業マンが無駄な接客を省きたいだけでしょう。
上司に煽られてるのも分かりますが、
自分の頑張りの成果が出ないからってこっちに八つ当たりしないでほしい。

自信があるなら、どうせ売れるんだからいいじゃないですか。
２度目の接客時からその営業マンの素の部分は見えてきていました。悪い素なら隠す努力をした方がいいと思います。
お客様の立場に寄り添ってるつもりでも、
ご自分の成績のことばかり考えてるのが滲み出すぎです。

最悪なマイホーム探しのスタートとなりました。

（言いたいこと言われっぱなしだったので。営業の方もこの掲示板見てるみたいなので書かせていただきました。）

買う気なさそうだから言われたんじゃないでしょうか。いたって普通の対応だし明和地所さん良い営業してますね。
畑は違いますが営業は御用聞きじゃありませんし、押し引きの駆け引きは大切です。
ただ、ご当人に雑と思われてしまったのは営業の人間関係の構築が甘かったのでしょう。

68さん
不動産は分かりませんが営業とはそんなものです。御用聞きや成果に繋がらない仕事をしたり、本音を言い合える仲じゃないと3流デス。

決める根性がなさそうだから営業マンに煽られ諭されたのですよ。
2回も行けば買うか買わないかしかないでしょう。悩むならやめた方が良いし根底買う勇気がない気がいたします。
明和地所もふざけてますが、仮に他業者行ってもあまり変わらない対応だと思いますよ。

更地じゃ決めれないなら更地とわかっていくのがわからない。
完成物件買うか、買う気になってから探せば？
時間勿体無いですよ。

>>68さん、

私も皆さんと同じように感じました。
クリオの営業さんだからこそ、優しさから回りくどく話したのではないですか。
「ざっくばらんな話、ほんとに買いたいですか？」

大手デベの営業なら
「ざっくばらんな話、ほんとに買えるんですか？」
ですね。電話なら、チェッと舌打ちして、やってられんわ、ガチャンがいいとこです。
そこまで電話で時間をかけて話していただけるのはお客様のことを考えている姿勢だと思いました。

もう一度電話されて、考え直しましたと正直に話されるのが良いのではないですか。

そうかな？
上の人達みんな営業の書き込みじゃないの？

>>68 名無しさん

鼻の穴が真っ黒になるような街道沿いを選択しなくて良かったと
後々思うことになりますよ。

>>68 名無しさん
本当にそんな対応する営業さんがいるんですね。三井、野村、東建はじめとして8件ほど見に行きましたか、そんな対応されたことは一度もありませんでした、特に三井さんと野村さんには複数回伺いましたがその対応は素晴らしかったです。
これらのマンションは、契約後や入ってからの評価も高いところです。おそらく、その反対も押して知るべしと行ったところでしょうか。
今回は結婚前に相手が亭主関白のDV野郎だったことが分かって結婚が破断になったと思いましょう。

いい家探しができることをお祈りしています。あなたの書き込みにネガティブな反応がありますか、おそらく営業の方でしょう。ぜひ三井さん辺りの物件のモデルルームに行って見ることをお勧めします。同じ財閥系でもスミフさんは予算が少ないと対応が微妙かもしれません。でも、あなたの予算ではこの辺の物件ですねと聞いてもいない物件を紹介されるかもしれませんが、貴方がされた会社の社員教育のレベルを疑う対応はないと思います。

三井は外注だよ営業は。中堅デベの残骸です。
野村は営業しつこいしあまり良くない。
結局、物件が良ければ営業も労力使わずに良い人ぶって売れてしまうんですよ。
宮崎台の野村とか最悪でしたよ。

>>74

鼻が真っ黒になるのを心配してたら環八、環七、16号、東名脇、
などはだめだと住むところが限られます。
少し神経質すぎないでしょうか。

>>76 匿名さん
営業さんお疲れ様です。
同じ田園都市線の近く他社マンションをdisるあたり慣れてらっしゃいますね。

>>76 匿名さん
外注でも立派な三井と本体でも教育できてない会社。なんか面白いですね。

明和はすてま

>>76 匿名さん
お気持ちをお察しいたします。良くない物件を営業さんさんの努力で売り切る。顧客にいい顔してるだけじゃできません。
その辺三井さんは、ハズレ物件がないから営業さんも楽でしょう。
杭打ち不正の物件に問題があっても、解決できる強制力や体力もありますし。

>>81 マンション検討中さん

流し読みしててビックリ
三井に外れ物件が無いですって？
竣工後も大量に在庫が残ってる物件だらけですがな。

>>82 マンション購入済みさん
具体的にどこだよ？例もあげられないのか？
しかも考えかたによっては完成在庫は悪いことじゃないし。

>>83さん

もう少し分譲マンションを勉強されたらいかがですか。
大手デベは分譲数も多いため外れ物件は確実にあります。
そんなことを知らずに検討版に書き込まれているのですか。
少しびっくりしました。

>>84 匿名さん
だから具体的物件名挙げろよ。

ハズレがないをハズレゼロって考えてるの？あすぺかよ。

>>85さん

言い方強いかもしれませんが、甘えはダメだと思います。
自分で調べましょう。

マンションを買うのは一生に一度あるかないかの大きな買い物です。
自分で勉強し、調べて、現地を見て、人の意見に耳を傾け、
全部自分でしてください。そうすることによってマンションを
見る目が養われます。
大手デベだから外れないと思ってた自分が恥ずかしくなると思います。

>>86 匿名さん
結局一物件もあげられないんだ。
他社をdisるならそれなりのソースを揃えてからdisれよ。

>>87さん、

少しヒントをあげたいと思います。

検索で、
○○不動産　欠陥マンション
やってみてください。

これだけですよ。あとは自分でやってみてください。
その気になれば面白いほど勉強になると思います。
分譲マンションを無知で買ってはいけません。
少しでもお役にたてればと思いました。

今日、ここのチラシが入ってました。
意外と良さげですね。
学校が近いのは嬉しいです。

ただ、70m2は5千万するので検討ですね。

>>88 匿名さん
欠陥なんて後で分かる事だし、売る時点でハズレはないっていってるのがわからないのかなぁ。
そもそも欠陥と分かればそなりの対応とってるからね。

他のデベの話はそれくらいにしてこの物件の話をしませんか？私は溝の口から近いのはかなりいいと思いますが空気が悪い騒音以外に悪いところはないんじゃないでしょうか？

このあたりはもう土地がないので条件厳しくなってしまいますね。高津駅近くに病院が移転した後の跡地がどうなるか気になります。

「土地がない」で思い出したけど、JR社宅跡(溝口3-20)は開発されるのだろうか。
あの場所なら需要は多いと思うのだが。

>>94 周辺住民さん

分かります。
あのあたりは静かでいいですよね。

アウトフレームになっているだけでも隙間ができず家具の配置が
かなり楽になってきますね。
こういった細かい所って案外重要だったりするのですね

キッチンもリビングから丸見えになっていない構造蜷ているのが女性としてはうれしい。
掃除が得意な方はオープンキッチンが良いと思いますが、共働き世帯となると
キッチンを常にきれいになんて難しいですからね

営業さんが解説、定期的に情報を記載してくれる楽しい掲示板ですね。
バレバレなところが見ていて楽しいですね。

賛成。
営業さんは洒落た情報を定期的に書き込むより
ちゃんとマーケティング絞り、次の家族を先ず
探すことだと思います。

１ 鼻毛の長い人。つまり排ガスに強い。
２ 音に鈍感なこと。つまり騒音は気にならない。

こういう家族でしたらすぐ気に入ると思います。

客観的にネックだらけやん。
営業さんバレバレなポジしてよ。
気持ち折れそう

ほれ、明和さんポジらなきゃ

メリットあると思います。

駅までフラットであること。
環境良くても坂あると辛いものです。
その点フラットいいですよ。年取っても。

管理人さんがプロであること。
クリオの管理人さんはプロ管理人と評判です。

騒音、排ガスは交通量減ればどうってこと
ないでしょうが、坂とか無気力管理人は
どうしようもないと思います。

民進党が政権取って東名高速無料になれば
246はがらがらではないでしょうか。

排ガスは分厚いマスクと鼻毛伸ばすしかないと思います。

102の営業さん

ありがとうございます。
クリオは管理人も良いのですね。

お仕事お疲れ様です！！

どうしてもこのマンション買わなきゃいけない事情がない限り、フラットは良いけど国内有数の幹線道路脇には住まないだろう。

間違ってます？

>>106さん

考え方の問題かと。

自分をある程度困難な環境に置いて鍛えるというのはあるのでは。
騒音と排ガスに強い家族です。このマンションに住めばはっきり言って次のマンションは環境面では極楽。

また管理人さんはプロだそうですから厳しい環境に住む住民と管理人さんが団結した強いコミュニティができるのでは。

物凄い切り返しですね。
金払って厳しい環境に住むドMさんようなのですね。
資金的、お子さんの兼ね合い的に、この場所でなければいけない方以外は到底オススメできませんね。
遠い、煩い、不便と苦痛が多すぎます。

>>96さんが出てこないと収まりませんよ。
アウトフレームとかキッチンがいいとか
お洒落なこと言って流れ変えなきゃ。(泣)

このマンションの近くに住んでる者ですが、利便性は相当高いと思いますよ。
保育園も多いし、小学校、中学校はすぐだし、コンビニファミマ、スーパーまいばすけっとすぐそこで、高津駅には東急ストアもあるし、久地の方にも安いスーパーあるし。あと、信号停止含めても駅から10分もかからないよ。で、信号はあれでいいんだよ。そのほうが安全なんだから。
高津からも溝の口からも近いし、まあ普通の感覚なら、立地、利便性ともに相当良い物件だと思いますがね。
ただ、道路に面してる側の部屋だと、排気ガスや騒音は確かに心配かもしれないね。

あと、トイザらス・ベビーザらス近いから幼児グッズとかもすぐ買えるし、今建替え中の帝京大学病院も近いし、休日急患診療所もわりと近いから、なんかあったら安心だと思うけどね。

肺や呼吸器系の専門なら安心ですね。

>>68 名無しさん

その営業、最悪ですね。
せめて、同じような会話をするとしても
電話ではなく、面会時であれば印象も違ったと思います。

営業担当を変えてもらうこともできると思うので、気持ちを切り替えてマイホーム探しをしてください。

ここで営業の悪口とか、呼吸器がどうとか言ってる人間は、競合の不動産業者の書込みっぽくて信用できないな。
言ってることが極端すぎて笑える。

やはりそうですか。
競合不動産業者が焦って書き込んでいるとは
やはり人気物件なのですね。

スーパー、医療、フラットなアクセスは子育てには欠かせない環境ですよ。
排ガス、騒音がどうのこうのとは木を見て森を見ずってことですね。

排ガスが森の木程度にとるに足らない？
府中街道沿いの賃貸マンションに住んでいましたが、
換気口のフィルター掃除やリビングの床ぶき掃除をした時に
愕然としますよ。

>>116 匿名さん

それは、道路側にリビングが面している場合ですか？

国道沿に住んでましたが、空気の汚れや騒音は半端ないですよ。甘く見ない方がいいです。

配置図見てみたが、2棟あって道路側に面してる方は車の騒音とかの影響うけそうだが、フェンスとか建てるのではないだろうか。植栽は道路との間にあるみたいだけどな。
売る側もバカじゃないから、この物件の弱点くらい抑えてるはずで、何かしら対策くらいしてると考えるのが普通。

フェンス程度ではねぇ。相手は有数の幹線道路だから。
入居して見れば分かりますよ。まずは入居しましょう。

2棟であれば、道路に面していない側は、騒音や排ガスの影響はそれほど大きくなさそうですね。

やはり、道路に面してるかどうかで影響レベルは大きく違うんでしょうか。

道路沿いとは影響は違うだろうけど、程度は計測でもしてみない限りなんとも言えないですよね。
どんな立場の人間がどういう目的で入力してるか分からないんだから、ここの話は真に受けないほうがいいですよ。
顔が見えない人間の話ほど危険なものはない。
排気ガスや騒音の問題について、直接業者に聞いてみるとか、それでは信用できないなら中立的な他の業者に聞いてみるとかして情報収集しないとね。

>>123さんに同意。

246に面していると言って必ずしも排ガス、騒音が
ひどいとは言えないのではないでしょうか。
いまでも246や環八沿いには多くの人が住んでいます。
名前も「ガーデンコート」です。緑のイメージが
あります。いざとなったら近くに病院もあるそうです。

>>123 匿名さん

現地に立って見れば騒音はすぐに分かるし、排ガスは建物のすすけ具合ですぐ分かる。健康への影響は、すぐに出るものではないのでそれは購入者の判断次第。小さなぜんそくの子供とかアレルギーがあれば通常は避ける。ステマに騙されて後で後悔しても自己責任。

騒音などの話は、
人それぞれの考え方次第ですね。
現地に行ってみれば、ここよりよっぽど信憑性が高い情報が得られると思います。

私は、
子育てしやすい環境整ってるし、
都心へのアクセスもしやすいし、
良いマンションだと思いますけどね。

>>125 匿名さん
ステマという表現は行き過ぎだな。何があったか知らないが、客観的にみて、そこまで酷いマンションではないよ。
同じ厚木街道沿いマンションで、ベランダが道路側に設置されているものが近くにあるようだが、それに比べると建物が接道面よりかなり奥に立地してる。接道ギリギリに立地してるマンションだとモロに排ガスの影響受けそうだが、そこまではないと思う。また、接道と建物の間にフェンスとか植栽があるから、排ガス、騒音の影響が全くないとは言えないが、軽減効果はある程度あるだろう。

> 排ガス、騒音の影響が全くないとは言えないが、

鼻毛は伸びると思います。

その近くに中学校あるけど、通学してくる子供たちはみんな鼻毛長いの？

第一、鼻毛の伸びやすさなんて都内に住んでりゃ皆そうだよ。

まぁ、気にする人は検討しない方がいいね。

129さん
鼻毛で検討やめるのはおかしいです。
排ガス気にする人も検討してほしいと思います。

246を避ける、
環八を避ける、
16号を避ける、
じゃあ何処がいいんですか。
何らかの道路に面してるのがマンションではないですか。

>>130 匿名さん

うちのマンションは道路には面しています。しかし 、
人は通るけど、車やバイクはたまにしか通りません。
409号沿いに住んでいたので 騒音や排ガスにはもう懲り懲り
それで今の場所を選びました。
現地に立ってみて納得できるかどうかだと思います。

一生に一度くらいの大きな買い物を検討するとき、自分の希望を全て取り入れてお買い物できる人には、それ相応の資産がある人だけですよ。
132さんのように。

なので、溝の口という便利な駅だけど、246沿いという立地に値段を考えて妥協できるかですね。

133さんの言う通りだと思います。

全ての希望を満たすのなら億ションでしょうか。
排ガス、騒音に妥協すれば駅からフラットですし
少々の鼻毛うんぬんはケアすれば気になりません。

自演でもなんでもいいから、何の発展もない騒音の話の繰り返しが早く終わればいいなと思うばかりです。

ネガが多いのはいい物件だからなんですかね？
騒音は個人の判断。
他の話題ではなしましょー

道路が近いこと以外に特にツッコミどころがないという意味ではいい物件なのかもしれないですね。

溝の口って住みやすさはどうなんですかね？

溝の口は一言で言うと衣食住、教育機関、公共機関、商業施設、商店街が狭いエリアにギュギュッと凝縮された川崎市第2の商都。庶民の街。
大井町線、田園都市線、南武線の3路線交通の便。

何でも近くに揃ってるのはありがたいですね。

川崎市高津区は最近人口増加率が高いみたいですが、そういった生活のしやすさがあるからなのかもしれないですね。

>>140 匿名さん

これだけ便利なのに周辺地域に比べてお安いというのが
人が集まるポイント。

5000万以内の駅近マンションに住める街としては利便性良いですよねー

マルイはリニューアルを計画中。
高津駅の帝京大溝の口病院も新築移転。
ムサシボウル、マルエツも建て替え中。

ただ最近出来る店舗といえば、ラーメン屋か飲み屋ばかりでがっかり。

まあ、溝の口ですからね。ここで全て揃うので楽です。
このマンション、案外溝の口のほうが近いのではないかと思う。信号にもよるが、東急西口なら、歩いて10分くらいで辿りつけるのでは？

皆さん走るように歩くので10分で着いちゃうんですね〜。

>>145 匿名さん

私は庶民なのでB級で十分。気取ってなくて楽ちん。
お金持ちは二子玉へどうぞ。

溝の口まで10分はさすがに。。。
12分くらいかなー

なかなか気になる良いマンションだと思います。
246に面しているのがエントランス側のようですが
一部３角形の土地が他人の土地のように食い込んで
見えますが建物でもあるのでしょうかね。

バイクのカスタムショップがあったみたいですが、昨年渋谷に移転したそうです。今は空き家なのでしょうか。

151さん

ありがとうございます。
246側なので壁のようにかえっていいかとも思いますが
飛び地のようなので買収しとけばよかったのにと思います。

ここは東急の梅林バス停が近いですが、二子玉や向ケ丘遊園行きが1時間に1本出ているようです。

直接二子玉行けちゃうんですね。便利。
向ケ丘遊園にも行けるなら、新宿も行きやすいです。
メリットにも目を向けたいと思います。

1時間に1本のバスで便利とは少々無理があるような。。二子玉いくなら普通に田園都市線使います。

いやいや、バスのスケジュールに合わせる必要はありますが、意外と便利ですよ。重い荷物がある場合なんかで、駅まで歩くのがつらい場合なんかは。

西高津中学校入口のほうが近いんじゃないですかね。二子玉川まで4分で着くみたいです。
ただ、本数は平日朝は6時台で3本、7時台で2本です。
飛行機乗る時はいいかもしれないですね。二子玉川から羽田行きバスが出てますからね。

バスでのアクセスの良さはうれしいです。

二子玉に直接行ける。
羽田アクセスも重い荷物持って電車うろうろしなくていい。
向ケ丘遊園経由で新宿アクセスも抜群。

高津駅までもフラットですしね。

>>156 匿名さん

ないよりはあった方がいいって感じですかね。便利さの感じ方も人それぞれですし。

バスについて溝の口駅の方ですが、新横浜にも行けて新幹線乗るとき便利です。
また、深夜1時発くらいで渋谷から溝の口にも出ていて終電乗り過ごしたときなど重宝してました。