ル・サンク二十四軒公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：北海道札幌市西区二十四軒3条4丁目1番2,3,8（地番）
交通：地下鉄東西線「二十四軒」駅徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.51㎡～84.47㎡
売主：株式会社NIPPO
施工会社：株式会社砂子組
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板から北海道・東北・北陸・信越のマンション住民掲示板へ移動しました。2019.6.28 管理担当]
[スレ作成日時]2016-08-05 19:09:43
この辺りには詳しくないのですが、近くにコープが開店予定だったり、公園のすぐそばというのは、住みやすそうかな、と思いました。
モデルルーム行ってきました。
なかなか好印象でした。
公園向かいで、学校も近くてファミリー層にもってこいかと。
価格も3Lで4000万前後と標準かな。
気になるのは階ごとの価格差が10万しかないんで、下層階が割高に見えることくらいかな。
検討中です。
公園ビューとありますが、下の方の階は、
どんな感じの見え方になるんでしょう。。。
モデルルームでその辺ってわかりましたか？
やっぱり、そこそこのお値段になってしまうのですね。。。
でも、公園前で、コープが近くてと考えると
家族持ちとしては魅力を感じます。
モデルルーム行ってきました
低層階でも公園が目の前に広がる感じになりそうてすよ。
ただ確認忘れたんだけど、目の前に木があったら注意が必要。
前に冬に見た物件で、見晴らし良さげなとこあったんだけど、植えてある木が広葉樹で春になったら視界ゼロなんてとこありました。
あと木は結構伸びます。数年後には…
さらに木があると虫が沸きます。
モデルルーム見学して来ました。
数年前はこの価格で円山のマンションも低層階は買えましたよね？二十四軒でもこんなにするんですね。
書き込みが少ないですが、購入検討してる方いないですか？
モデルルーム見学しました。
琴似や円山と比べると安いですが、
発寒南や宮の沢と比べると高い印象ですね。
公園が目の前＝将来的に建物が建たない、
小・中学校が近いのは魅力ですよね。
ユニクロ、ＡＯＫＩ、回転寿司、、、
近くにコープさっぽろ？
高級感溢れる良いマンションだと思います。
小学校も公園も近いし、子育てには最高です！！
二十四軒公園は土日は少年野球場があるので路駐が多いです。平日も業用車の休憩に使われているので、多分駐禁トラブルが多くなると思います。
野球は試合中に無駄に叫ぶからなあ
土日に試合されると迷惑だね
静かに試合できないもんかね
>>6
>琴似や円山と比べると安いですが、
>発寒南や宮の沢と比べると高い印象ですね。
安いなら発寒南や宮の沢の方が街に元気がある分ましな気がする。二十四軒公園ってよく言えば落ち着いた、悪く言えば活気のないイメージ。
私もストリートビューを見て、営業車やトラックが休憩しているな、と思いました。場外市場に近く工業地域っぽいのかな？
大きな公園で眺望が確保できるのは良いですが、
駐車トラブルは嫌ですね。マンションができるとまた雰囲気も変わりますかねー。
夕方、車で通りかかったけれど便利な場所ですね。
本当は28丁目に住みたいけれど価格から言ったらこの辺りが良いのかなーと思えて来ました。
選択肢に加えます。
雪が降ったからかも知れないけれど、夕方の北向きの道の混み具合ハンパない！
価格的にどうなんでしょうかここは。
価格ってもう出ているのですか？
道がすごく混んでいるというお話ですが、普段の通勤ならば駅までがとても近いのでその影響を受けないで済むとういのはいいなぁと思います
駅までの近さは本当に重要ですよね
天井の高さが他の物件と比べて高いので
どの部屋も広く感じます。
部屋も広い設計となっているので使いやすい感じで良いと思います。
前が公園なので、いつでも子供と遊べる感じもいいです。
まるで庭感覚で過ごせるかなと思いました。
総戸数から考えると、エレベーターが2基あるのは便利だと思います。
強いていえば3基ほしいところですが、維持費が高いので無理は言えません。
たぶん、上階から売れていくだろうなと予期しているのですが、
中階くらいがうちはちょうど良いかもと考えています。
やっぱり、階によって大きく価格の幅はあるのでしょうか
ル・サンクは宮の森にも建設予定ですね。
宮の森はオートバックス跡地なのか、通りから引っ込んだところなのか……
まあ、いずれにしてもこちらの物件とはかなり価格差を付けてくるでしょう。ちょっと比較できるお値段にはならないかと思います。
宮の森小学校の東側、山の手通りと北24条通りに面しています。ガソリンスタンドの跡地です。
Ｄタイプが使い勝手よさそうなのと角部屋でいいなと気になっています。
収納スペースもしっかりと広く作られるようなのもよいと思います。
駅まで５分で行ける立地というのは、通勤らも便利で
住みやすい街なのではないかな～と思いました。
線路近くに引っ越したコープは、サイトでは徒歩5分となっていますが、実際には広い敷地の奥に建っているので、7分程度はかかります。それ以外に大型の小売店は周囲に無く、食品・日用品の購入先はまいばすけっとがあるくらいですね。
病院も琴似まで行かねば総合病院はありませんし、銀行も近隣には無い。生活の利便性という点で二十四軒はかなりキツいでしょう。公式サイトでは周辺住民を自称する方々がトークをしており、「生活に必要なものがすべて揃っている」などとおっしゃっていますが、どう考えても盛りすぎです。セールスポイントの公園も、大半は少年野球のグラウンドで占められていることにご注意ください。
ここは角部屋と言っても3LDKの78㎡が4170万円からとは高いかな。２４軒なら4年前なら3000万円位で買えたよね。上げ過ぎだよ・・・
価格は標準的だと思いますが、NIPPOの物件はお得な物件ばかりだったので、ここまでするんだと思ってしまいます
上げてるって誰が？？
売主？
もう少し今の経済情勢とか市況勉強しよ。
3面採光の角部屋のリビングと、曲線のダイレクトウィンドウのタイプの部屋がお互いにリビングが見えそうで気になります。
モデルルームではそこまで確認できませんけどおそらく、あの構造だと視界に入って気になると思います。
3LDKが4000万円台ですか、とても手が出ないよ。価格設定のミスマッチしてない。
ファミリー向けなのに間取りが全体的にせまい印象で、郊外なのに地下鉄徒歩5分ですよね。
貸せないし、売れないし、リセールが難しい物件なのかなと思います。
＞30
二十四軒は，円山，宮の森，琴似，桑園に隣接していますが，
その割に知られておらず，隣接地域に比べ価格は安めなので，
ねらい目だと思いますよ．
ここが郊外というのだったら，札幌駅周辺に住んだ方が良いでしょうね．
流石に24軒が郊外だったら、琴似や平岸、北24条も郊外になっちゃうでしょ。
二十四軒は、近年マンション街として発展してきた桑園と、西区の地域都心である琴似に挟まれていま一つパッとしませんな。卸売市場関係の倉庫や工場がたくさんあって住宅地としてのイメージに欠けるのも一因かと。
桑園イオンや琴似ヨーカドー＆旧ダイエーイオンや宮の沢西友のようにＧＭＳを持つわけでもなく、大型商業施設はコープだけ。金融機関はゆうちょと北海信用金庫があるだけ。大型総合病院もなく、駅周辺にはシャッターを下ろした商店もけっこうある…と、正直あまり住みたい街じゃないですね。
＞33
だからこそ，今が狙い目なんじゃないですか．
すでに魅力的なイメージだったら，こんな値段じゃ買えないですよ（笑）
住所が二十四軒にある琴似店，宮の森店も沢山あるわけで，
琴似東，宮の森北，桑園西と考えれば良いのではないでしょうか．
桑園も，札幌に古くからいる人のイメージでは
倉庫ばかりで住むような所じゃないと思われていましたが，
この20年で随分と様変わりしましたよね．
二十四軒もユニクロ，ヤマダ電機，西松屋ができ，コープも新しくなり
随分と住みやすくなりつつありますし，桑園のイオンにもすぐ行けます．
東西線西側は価格が高騰していますから，そういった近隣地域から，
二十四軒に流れてくることは，十分考えられると思いますよ．
>>34
ここの平均坪単価は160万円超え。グランファーレ琴似ステーションサイドブリーズよりも高く、ファインシティ札幌琴似に近い価格ですよ。
あと、西松屋は二十四軒ではありません。いいかげんだなあ。
ようは街としての魅力が少ないのですよね。人が集まる活気がないというか。
なのに、競馬場行きのバスが出てるせいか、競馬おじちゃんが多かったり。
ユニクロ，ヤマダ電機，西松屋はどちらかといえば郊外の幹線道路沿い向きのお店ですし。
ここが郊外なら琴似なんてという人がいますが、琴似は神社に商店街という人が集まる核があって栄えた地域です。
マンション建設で人口が増えても、こういった自然と人が集まる場所がなければ、なぜか魅力にかけてしまうんですよね。
個人的には人気の東西線西側で超穴場とは思いますが、昔から穴場のままなので・・・
>>昔から穴場のままなので
おっしゃる通りで、二十数年後に（桑園のように）住宅地としての魅力が増す可能性は、そりゃゼロではないでしょうが、そんな先のこと考えて今の不便さや辺鄙さを我慢すんのか、ってことですわな。
なお、これからの札幌市の人口動態を考えると、個人的には二十四軒エリアが栄えることは無いと思います。
そこは捉え方の問題でしょうね．
現状で地下鉄駅があって，都心まですぐのロケーションで
琴似，桑園，円山エリアがすぐ隣なのだから，十分便利でしょう．
車があるのなら，何の不自由もないですよ．
これを不便で辺鄙というのでは，
郊外に住んでいる人はどうなるのでしょうかね．
人口動態についても，自分の捉え方は逆ですね．
今後は，ますます郊外から都心への回帰傾向が強まってくるでしょうから
上記エリアはちょっと厳しい人の受け皿が，二十四軒方向に広がる可能性は
十分にあるだろうと自分は思います．
ここは、グランファーレ琴似に比べると価格、仕様共に勝負にはならんね。町も活気がないし。
街の活気というものを軽く見てはいけない、と個人的には思います。
宮の沢のイオンのように圧倒的集客力ある施設ができれば人の流れも住民も変わるかもしれませんが、普通のスーパー程度では変わらないでしょう。
>>38 元購入検討中さん
言ってる事が無茶苦茶だね。
ここはマンションではなく戸建のエリアですよ。
マンションでこの場所なら資産価値も低く住み替えも困難となるのは目に見えてるけど。
マンションは立地が一番。
二十四軒に否定的、は意地悪な味方ですね。
二十四軒が値上がりしそうだからとか、色々な理由をつけて現実以上に評価をあげようとする人がいるから、それは違うと皆さん言いたくなるのでは？
>>43
>>琴似，桑園，円山エリアがすぐ隣なのだから，十分便利でしょう．
>>車があるのなら，何の不自由もないですよ．
というのは、それらのエリアよりも安く買えることが前提でしょう。同じ価格なら便利な隣の地域の物件を買えばいいじゃないですか。
そもそも、「ここは周辺エリアの物件より安い」と書いてる件には、ほっかむりを決め込むおつもりなんですか？
＞45
追記ですが，価格が安めと書いたのは円山，西28丁目を想定した話で
琴似のことはあまり考えていませんでした．
琴似は利便性が高いのは間違いないですが，雰囲気が全く違うので
安いから琴似の方が良いと思うかどうかは，人により意見の分かれるところだと思います．
琴似は長く住んでいたことがあり便利なところで，自分も良いと思っていますが
当時は知り合いの女性に「なんでそんな雰囲気悪いところに住んでるの？」
って言われましたよ（苦笑）
古くから札幌にいる人の琴似のイメージといえばすすきのに次ぐ「歓楽街」でした．
最近は随分と変わったようですが，まあ今でも繁華街で騒々しい感じはあります．
その辺のロケーションの好みを考えると，必ずしも琴似に優位性があるとばかりは
言えないでしょうね．
そういったところから，少し離れて静かな二十四軒という選択も十分ありうると思いますよ．
この人は最近炎上発言ばかりだな
静観なのは山の手で、この周辺は交通量も多く煩いけどね。
特に週末の競馬開催日は…
ついでに言うと近くのコープのレジも渋滞していて嫌になるときが多いかな
なんか、性格の悪い人が粘着してますね。
変換の間違いをわざわざ指摘すんなよ
わざわざ元購入検討中から名前を変えて指摘せんでも…
物件のお話をしますと（笑）、第1期が2月に20戸出して即月完売。これは事前にクロージングしていたお客さまでしょう。第2期が2月に1次4戸、3月に2次1戸、4月に3次2戸と小刻みに出して、この7戸は4戸成約です（先月末時点）。全65戸ですから、まだ選択肢はかなりある物件だと思います。比較的資金力のあるファミリー層狙いであるならば、4LDKをもう少し、せめて一列13戸は作った方が良かったのでは？実際は7戸、しかも26坪もない狭小な4LDKなので、4,500万円オーバーを出せるお客様はスルーしちゃうかも。坪が高いだけに総体価格を上げたくないんでしょうね。
まあしかし、そんなお客様が二十四軒を買うかというのも微妙ですが。さすがに円山と比べるエリアじゃないでしょうし。
＞50
それは極端な解釈で，当然そうではありませんよね．
きっと宮の沢，琴似を考える人が数として多いでしょう．
ただ，住居選びは単純なものではなく
例えば住み慣れた馴染みの場所とか，学校とか職場とか．
そういう意味で，隣接した地域を検討する人も少なからずいます．
過去レスを見ても，そのような感じの方もおられるようですし．
万人受けはしないが，意外と希望の条件にマッチするかもしれない，
そういう点で二十四軒は穴場であり狙い目だということですね．
＞57
確かに90平米にしてしまうと高すぎて，
この地域を検討する人は手が出せなくなるでしょうね．
しかし７階までが85平米で８階以上をわざわざ78平米に狭くしているのは
85平米の4LDKを多くしても売れないからという解釈で良いのでしょうか？
建設コストはさほど変わらないようにも思えますが．
それとも容積率とか建築上の他の問題なのでしょうかね．
元購入検討中さん、取り繕いが過ぎて言ってることが意味不明になってます。
>>隣接地域に比べ価格は安めなので，ねらい目だと思いますよ．
と、はっきりと価格的優位性があるからこのエリアは推しだと言ってるのに、
>>万人受けはしないが，意外と希望の条件にマッチするかもしれない
から穴場なのだ、と後から関係ないことを言う。
>>住所が二十四軒にある琴似店，宮の森店も沢山あるわけで，
>>琴似東，宮の森北，桑園西と考えれば良いのではないでしょうか．
>>琴似，桑園，円山エリアがすぐ隣なのだから，十分便利でしょう．
とまで書いておいて、後から「隣のエリア」とは円山方面だけのことで琴似は考えていなかったと言う。
そんなんじゃ、そのうち、聴くべき内容のあることを書いても頭から飛ばされてしまうようになっちゃいますよ。
＞60
私の書き込みを良く読んでいただきありがとうございます．
別に取り繕っているわけではないのですが，何回か書いているうちに
論旨がずれてきて整合性の取れてないと思われるところがあるようで，
その点はお詫びいたします．
自分が，二十四軒が穴場で狙い目だといった趣旨を簡単に言えば，
隣の地域で高くて手が出ないような物件があったときに
二十四軒にお手頃な物件があったら，はなから敬遠せずに
一度検討してみてもいいんじゃない？
意外と悪くないし好みに合うかもね．
ぐらいのニュアンスと御理解していただけるとありがたいです．
物件自体はどうなのでしょうか。発寒南でも建つようですが、価格的にはこちらはぐっと下がるのかな？
http://hre-net.com/real_estate/24156/?type=recommend
今日もいつもの円山オバサンが頑張って書き込みしてますね。お疲れさまです。
宮の森の物件はちょっと興味ありますね。
今の札幌で「地下鉄？ナニそれ？」的な立地の物件に果たしてニーズがあるのか？
宮の森の住人というのは、もともと逆地下鉄志向というかむしろ地下鉄忌避的な方々でもあったわけで、戸建てだけでなくマンションにもそういった性格を反映した物件がたくさんあるのですが、今回は中途半端に利便の高い場所ですし、敷地からして小規模物件にならざるを得ない。さてどうなりますか。
さすがマンションといいますか、敷地内はきちんとロードヒーティングされているということですので、冬場でも車の出し入れが容易な所はとてもいいかと思いました。
屋内駐車場のほうが良いと思う人も多いでしょうけれど数にかなりの限りがありますから
せめて機械式ではなく平置きの方で止められればいいのではないでしょうか。
ランドプランを見ていて思ったんですが来客用の駐車場は2台分くらいはあるのでしょうか。
ル・サンク二十四軒公園でしょう。
売れ行きはどうなんでしょうか？
近くに住んでいるのですが、チラシが入ってました。
月8万5千円の35年ローンで買えますよ、と。
最近書き込みがありませんが、売れているのでしょうか？
売れてます
全65戸中37戸売り出して32戸成約。販売中住戸5戸。未発売住戸28戸。
>>75 匿名さん
ありがとうございます。よくご存知ですね。37戸をを売りだして32戸成約といのはなかなかの売れ行きなんですね。やはり地下鉄近くと公園が目の前というのが人気なのでしょうか。理由はわかりませんが、出来上がるのが楽しみです。
二十四軒って地味っていうか何もないイメージなんですけど、この街ってどんな魅力があるんですかね？それと治安とかはどうなんでしょうか？
二十四軒は、場外市場が近いです。
と言っても徒歩10分はかかりますが…
札中卸センターや市民の台所マルカ市場など新鮮で良い食材が手に入ります。
コープや琴似イオンと組み合わせると、良いお買いものが出来ると思います。
ただ飲食店が、少ないですね。コメダさんが出来るようですが…
砂子組・・・知らんゼネコンだよ。
確か炭坑掘っている会社だと思う。
砂子組さんは、工事の進捗状況をブログでUPされていますね。検討している身としては安心感があります。
>>81 マンション検討中さん
おっしゃる通りで、安心感ありますよね。砂子組さんについて調べてみたら、北海道内の建設会社では相当な優良企業みたいですね。他のスレではアフターサービスも良かったと書いてありました。
>>82 匿名さん
砂子組さん、評判を調べてみたら転職サイトにたどり着きました^^;
3.8/5で結構働きやすいようです…って脱線してすみません(^^;
あとはNIPPOがしっかりと建ててくれるのを祈るのみですね。
誹謗中傷ではなく現実を書き込んでいると思いますよ。また疑問があるが、事業者のゼネコンが施工をしなく少ゼネコンに施工させるコストダウンにも悲しいけど！建築費高騰の現実か。
>>86 匿名さん
84です、返信有り難うございます。
色々な方がいらっしゃるので、ここでの本質はルサンク二十四軒の情報交換ですから、気にせず有意義な会話!?書き込みしましょう(^^)
また何かあれば書き込みさせていただきます。
[No.83～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
営業マンが即削除依頼するようではマンションの質や企業カルチャーに疑問がわきます。いろんな意見や情報があっていいと思います。ちなみに砂子組さんの竣工した代表作分譲マンションはどこにありますか？知っている方はいますか。
アルビオ・ガーデン手稲駅前
アイム札幌大通公園
アルビオ・ガーデン北24条
カーサ麻生
なんか粘着質な人いますね。ホントしつこい。
駐車場使用料4500円〜、ということが書かれています。
これってもしかして結構安いんですか？大きくアピールして書いてあるんでそうなのかなと思いました。
マンションの駐車場の料金って安いもんだと思い込んでいたんですけれど
そうでもないことが多いのでしょうか。
平置きの駐車場なので、将来的なコストがかかりにくいところは良いと思います。が、外置きなんですね〜。
↑ 駐車場は、4500円から15000円まであるから普通の価格です。むしろ安い4500円を強調していれと思う。65世帯の内、50ぐらいしか駐車場は、ないはず。全戸にはないですよ。安い売りの駐車場は、大規模修繕が大変です！
棟内も見学できるようですね。見学された方いらっしゃいますか？
今、共用施設の充実しているマンションはとても増えてきています。
そんな派手さはないですが、ル・サンク二十四軒公園は、
なんといっても平置き駐車場がとても充実しているところが魅力。
駅に近くても、やはりマイカーがあれば便利です。
各プラン内容充実していて、長く住んでいけるマンションだと感じました。
駅近でも車は確保しておきたいですね。
ライフスタイルにもよりますが、結婚しているとなにかと車で移動することも多くなります。
いろんな施設が徒歩圏内にあるのも売りのようですね。
生活するには大切なことですが。
余談ですが、公式HPのエッセイって素敵だけど、マンションとは結びつかなような気がしました。
車高が高い車もエントランスに車寄せできるってすごく良いなと思います。
雨の日や子供たちをマンションに降ろす場合にすごく便利です。
意外とこういう仕上がりになっているマンションは少ないものです。
目の前には公園があり、緑がみえる環境も魅力を感じました。
