なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

マナーの守れない方が多いから苦情があるんですよね。悲しいですね。もっとみなさんが快適に過ごせるマンション暮らしにしていきたいですね。
私も子供がいますが、気をつけるようにしています。ここのマンションの方はどの方も感じが良くてとても嬉しく思います。騒音やゴミなどマナーを守れるようにしたいです。

>>3137 住民板ユーザーさん1さん

という貴方も文句を言っている１人ですからね。貴方のようなついでに文句を言っている人もうんざりです。頭の栓も抜けているのでしょう。文句の無い掲示板になって欲しいですから。

>>3138 住民板ユーザーさん1さん
話が変わったからではなく、話の内容がダメだからですね。

それにしてもまだ入ってる人いるんですね。
どういうモチベーションで入ってるんでしょう？

>>3137 住民板ユーザーさん1さん

前の時も引き抜いてみてとアドバイスされ掃除されてましたよ

お風呂の床の黒ずみ汚れがなかなか落ちません。いろんなもの試したんですが、みなさん何で掃除されてますか？

>>3145 住民板ユーザーさん1さん

うちはまだ黒ずんでないので試してないですが、オキシ漬けで取れるとよく聞きますよ。

>>3145 住民板ユーザーさん1さん

うちは塩素系漂白剤使ってますが、綺麗になりますよ。

>>3143 住民板ユーザーさん1さん
本当にそうですよね。それにしても登校班の班ごとに保護者が毎日ゾロゾロとついて行くということなんですね。オールズ独自の集団登校も未加入の保護者に聞くこともなく勝手に決められていく感じなんですね。変な話ですね。

清掃の方たちですが、毎日共用廊下をキレイにしてくれてるし、ゴミステーションでも親切に対応していただいて本当に感謝してます。
虫が多かった時期は毎日大変だったでしょうね。

>>3148 住民板ユーザーさん1さん
オールズ独自の登校班が、未加入世帯数が圧倒的に多いのに未加入世帯の方々への意見を聞くことなく一方的に進められるのはこれは非常にいけないことだと思います。オールズ独自の登校班にもかかわらず多数の未加入世帯に対して全く良い方向にならないやり方ではないでしょうか。

>>3148 住民板ユーザーさん1さん

登校班は2班しかないので(グラン側発と、ウィズ側発)、ついていく保護者はゾロゾロではなく計2名だけでは？今までと同じですよね？

子供会未加入の場合は登校班が途中で何らかの変更あっても文句言いません、というアンケートに回答したからには仕方ないと思います……

>>3151 住民板ユーザーさん1さん
いつも、『こうなりました。』っていう事後報告だから揉めるんですよ。
そもそも子ども会入ってない人の事を、なぜ子ども会の人間だけで決めるのでしょうね？
なんの相談もアンケートもなしに。
せめてアンケートくらいとりませんかね？それくらいの配慮はあってもよいと思います。

そもそも子ども会に入っていない人の事を、勝手に決めるから揉めるんですよ。自分達本意でしょう？
なぜアンケートなり、説明会なりしないんでしょうね。時間がないとか。集まれないとか。個別相談とか。意味わかりません。
変更がある事に同意させて、文句言えないように最初からフタをしたんでしょう？

>>3151 住民板ユーザーさん1さん
毎日8人がついていくってことでしょう？8班ありましたよね？確か。
それ以外に朝のお当番さんも？
そんなにいりますか？いりませんよね。

>>3151 住民板ユーザーさん1さん
文句なのでしょうか。
3151さんおっしゃる通りで登校班2の中の班なのかと。そうではないんですね。付き添い日数が突然多く感じ。子供会加入世帯ではなく多くの未加入世帯も含めてのことなので提案もあるかと。決定権が全て子供会だとしたら加入世帯、未加入世帯が一緒に登校するのも無理があるようにも思えてきますね。

>>3154 住民板ユーザーさん1さん
3148さんのおっしゃる通りの間違えです。3151さんの言う、文句言わせないと言う言い方自体高圧的だと思いませんか。どうして毎回上から目線なのでしょう。未加入世帯の方々がそれに従えますか。

>>3152 住民板ユーザーさん1さん
常にそう思ってました。なぜ、登校班のことまで勝手に子供会の方だけで決定されていくのですかね。それも都合の良いやり方で。しっかり全体での説明会を登校班について開くべきです。オールズの登校班なのだから、未加入世帯の方々にも説明会や提案くらいは
聞く耳をもたなければなりません。圧倒的に未加入世帯が多いのだから。このような一方的なやり方はいけませんね。

登校班の全体説明会を全く開かずに、大多数の未加入世帯の意見や提案などを聞き入れず子供会がこれ以上勝手なことばかりしてしまうのは本当に危険ですね・・

>>3151 住民板ユーザーさん1さん

>>3151 住民板ユーザーさん1さん

子どもかwそんな違法な同意が有効だと思います？
子ども会の指示が有効なのは、子ども会のなかだけですよ。

ましてや、普通の任意団体でも会員の2/3の承認を持ってルール改正できるのが通常なのに、登校班90名超に対して最大でも17人で決めたことに従えとか、危険とかじゃなくてもはやギャグ。

「集団登校が育成会に委託されてるから?」とかも見かけたことありますけど、学校発か堺市発のちゃんとした書面で確認したことある人います？

>>3158 住民板ユーザーさん1さん

そんな同意が有効かどうかはわかりませんが、役員さんが決定事項をLINEしても誰も反応してませんね。
反対も賛成も。
匿名の掲示板では言えるけど実際に名前を出して意見を言うほどではないということでしょう。

>>3153 住民板ユーザーさん1さん

え、今、登校班の報告も登校班1と登校班2だけですよね？8班それぞれに親が付くんですか！？
もしそうだとしたら、1班7～8名くらいだし、兄弟で別々の班だから、4～5日ごとに1回当番が回ってくるという計算になります。それは大変……

子供さんが小さいご家庭は大変そうですね(>_<)

>>3159 住民板ユーザーさん1さん
そうではないでしょ。どうしてそんなひねくれたことしかいえないのですかね。なら、全体説明会を開かないのはどうしてなんでしょうね。

>>3154 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。子ども会加入世帯と非加入世帯で登校を分けることで解決する気がします。

>>3163 住民板ユーザーさん1さん
そうだと思います。それが一番の解決に繋がるのだと思います。キレイに分けての登校が最善だと。

>>3147
>>3146 ありがとうございます！漂白剤で綺麗になるとは意外でした！やってみます！

先日ドン引きしたんですけど、一階の植木にビールの空き缶が捨てられてました。普通捨てる？びっくりしました。あと、これは少し前なのですが空き缶が捨てられていた近くに唾らしきものが吐かれているのもみたことあります。同じ人なんですかね？

そうすると非加入世帯で運営を決めるためにまとまる必要がありそうですね。いっそ、非加入世帯は自由に登校でもいい気もしますけど。

>>3159 住民板ユーザーさん1
ありえないですね。子供会中心な内容の、単なるアンケートを同意書扱いとも取れるやり方にして。毎回情けなく感じてます。登校班は加入世帯、非加入世帯に分けることが良いと思います。毎日、8班それぞれに保護者が付き添いはそこまで必要性を感じられません。異常にすら思えてなりません。

>>3159 住民板ユーザーさん1さん
誰も反応しないんじゃなくて、あまりにも一方的なので呆れてますね・・LINEやアンケートで押し通すのなら全体説明会で、きちんと皆さんの反応を確かめてみては。

非加入世帯の方々が意見があるならここで納得いかない、とか言っても仕方ないですよね。
全体説明してほしいならそう役員さんに言ってみたらどうですか？
私は子供が居ないので関係ないですが。

>>3170 住民板ユーザーさん1さん
その要望却下しましたよ、現役員さん

>>3170 住民板ユーザーさん1さん
現役員さん、言われる前に全体説明会開かないと!最低限の筋ですよ。

子ども会の登校班とは分離するのが一番いいと思います。子ども会側も非加入世帯の面倒なんてみたくないでしょ？

>>3172 住民板ユーザーさん1さん
3170ですが、書いてますけど役員でもなんでもないです。
しっかりコメント読んでます？まだ、子供はいません。

>>3173 住民板ユーザーさん1さん
非加入世帯としては、もう自由登校にさせたいんですが。それは可能なんでしょうか？もともと自由登校の子供も数人いましたよね？学校が反対してるの？

この前にも書かれてありましたが、子度会の現役員さんは物事を変える、進める時にはそこに加わる方々への全体説明会を開かなければいけません。個別相談やLINEなどでは透明性にも欠け物事は悪化するばかりです。常にそう感じます。

>>3174 住民板ユーザーさん1さん

>>3174 住民板ユーザーさん1さん
多分、現役員さんに感じられていることだと思うんですけど。

>>3175 住民板ユーザーさん1さん
集団登校に参加せずに登校している子どもがいることは、子ども会による説明会の議事録に記載されています。(4ページ目の一番上の方)
エントランスにあるので確認してみてください。

つまり自由登校は可能です。

>>3170 住民板ユーザーさん1さん
時間が取れない方のために個別相談にしてると前回書かれてました。なので全体説明会はしないそうですよ。

登校もよりも帰りの道広がって歩いて自転車の走行の妨げになったり、横断歩道もダラダラふざけあって歩いてるから、左折、右折車全然進めず困りますね。
先生方、 前の交差点に立って指導してくれないかな
おっちゃんも注意してあげたいけど、あれだけ大勢おったら誰も聞いてくれへんやろうし、怒るのに勇気いるわ
それ考えたら昔、叱ってくれた人 尊敬するわ

>>3179 住民板ユーザーさん1さん
都合の良い言い訳

>>3179 住民板ユーザーさん1さん
時間が取れないのに、個別相談？？？意味不明。

子供会に入らない人が集団登校をするのはずるい、不公平だと他の子供会の方からも言われている、、、という意味がわかりません。
何がずるいんですか？任意ですよね、子供会に加入する・しないは。それに集団登校は学校からの要望ですよね？任意で加入する・しないを決める。集団登校してきてっていうからしている。

で、何がずるいんですか？？

子供会はあくまでも任意団体。なのに非加入世帯を巻き込む話を、その任意団体が勝手に決定付けたりすることがそもそもの間違いなのです。

>>3180 住民板ユーザーさん1さん
子供たちへの言い方も考えた物の言い方なら良いのでは。『少しごめんね』
など・・怒鳴るなどは決してないように。大人ですなら。

>>3183 住民板ユーザーさん1さん

「で、なにが不公平なんですか？」
も尋ねたいですね。

明日から班ごとのグループLINEができるんですね。
もう、今さら何を言っても遅いんでしょうね。
6日～8日ごとの付き添いも再来週から開始……。
さらにそれとは別にエントランスでの見送りの当番も回ってくる？きつー！

>>3187 住民板ユーザーさん1さん

遅くはないと思います！言った方がいいですよ！言ってこないから、納得していると思われます。意見しないと、これでいいのか。と、勘違いされたままです。説明会を開いてくれないなら、個人的にどんどん聞いていくしか術がありません。

湿気が凄いんですが皆さんのお部屋はどうですか？後どのような対策をされてますでしょうか？

全体説明会をしてくれない子供会に対しては、つくづく最後まで信用どころか、自分達だけのためとも言えるやり方に振り回された感じですね。現役員さんの中に誰もこのやり方に対してにおかしいとは思わなかったのでしょうかね。非加入世帯を大勢巻き込む形なのにね。

遅くはないと思います。むしろ、これを機に自由登校するので抜けます、でいい。

非加入世帯が"子ども会が運営に関わる"集団登校に参加するなんて"厚かましい"ので、非加入世帯全員でいったんいまの集団登校から抜けましょ。

その後、非加入世帯で一緒に登校したい人は、非加入世帯の人同士でまとまって登校すればいいし。

>>3190 住民板ユーザーさん1さん
非加入世帯も入る登校班の話を、子供会だけで進めてるのはどう考えみてもありえませんね。ましてやオールズとしての登校班なのに。

>>3191 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。任意の子供会なのに非加入世帯がそれに従うなんて、初めからおかしな話です。最初から、きちんと全体説明会開けば良かったのにね。あの手この手で子供会に引き込もうとするのはやめてもらいたいですよ。困ります。

>>3189 お部屋は北向きですかね？
うちは南向きなので感じたことないですが、洋室の窓は可能な限り開けっぱなしにしています！クローゼットは確かにムワッとしますよね…

子ども会のことになったらスレのびるの速！

来年入学の場合、どうするのが一番いいんでしょう…。
登校班って何もしなくても、どこかから児童の情報を入手されて自動的に入れられるんですか？自分から申請したり、登録したりするんですか？

>>3197 ほんとにねぇ…笑　私自身、子供の時は親が入ってくれていて、そのおかげでイベントやら参加して楽しかった記憶があるので、今のところ入るつもりではいます。

>>3189 住民板ユーザーさん1さん

湿気がすごいって、室内のしつどが高いということですか?うちは特別湿気は感じないですね。

>>3182 住民板ユーザーさん1さん
日本語苦手？

>>3189 住民板ユーザーさん1さん

部屋の向きにもよりますが、どちら向きですか？
うちはむしろ乾燥してます。
24時間喚起をつけてますか？
今の季節で湿度が高いとなると、冬場は結露がすごくないですか？

>>3198 住民板ユーザーさん1さん
あ、すみません。私も子ども会入ってましたがイベントが楽しかった覚えはないし、子ども会に入る気は無いです。

変更があっても全体への説明会も開かず、あきらかにヤバイ案出しながら反応がないからOKと取る組織と関わりたく無いじゃないですか。

子ども会と関わらず平和に過ごすにはどうするのが一番か知りたいです。登校班って自動的に登録されちゃうんでしょうか？LINEは勝手に登録は無理だと思いますが…

>>3202 住民板ユーザーさん1さん
子供会、次年度はどうなるんでしょうね？次年度どころか、3学期の運営すら不透明です。
子供会のイベント、楽しめてせいぜい2年生くらいまでなのに、一度入ったら退会できないのがネックですよね。

>>3191 住民板ユーザーさん1さん
そんな、多くいらっしゃる非加入世帯の方々は心の中では色々思ってて掲示板では言ってますが、特に行動を起こされてる方はいるのでしょうか？結局流れに任せてる感じで子供会の言いなりですか？
うちも、来年小学生になるし子供会は入らない予定なので気になります。

すぐ近くの学校に行くだけなのに、なんでこんな事になるんでしょうね。。
登校班なんてなければ揉めることもないのに。

>>3204 住民板ユーザーさん1さん

登校班に入らないで、子ども会に入らない人同士で一緒に行きたいです。

>>3206 住民板ユーザーさん1さん
今朝もまた一方的なLINEが流れましたけど、10月1日までに個人登校しますと役員に個別に連絡した人は登校班に入らないので、そうなるんじゃないですかね？

>>3204 住民板ユーザーさん1さん

その方達は、結局は面倒くさいだけで、入らない言い訳ばかり言っているだけですよ。行動も起こす気もなく、ダラダラと毎日を無駄に過ごしているだけでしょうに。懸命な方は皆さん子供会に加入され、積極的に活動されています。

>>3208 かつとしさん
お久しぶりです！いまの話題は子ども会に入るか否かではなく、登校班をどうするかです。

子供のしたいようにさせてあげたい

育成会や子ども会は子どもに負担を強いるところが問題で、それは入るまで子どもには分からないので、子どもに判断させるのは危険だと思いますよ。

この地域の育成会の集まりも、夜から始めるとのことでしたし。

この記事が分かりやすいです。
https://mobile.twitter.com/nagatashuu/status/1100544274590949376
https://mobile.twitter.com/nagatashuu/status/1113767142002835456/photo...

>>3208 かつとしさん
しっかり読みましょう。今は登校班のことですよ。そして何度も書かれてますが子供会は任意団体ですよ。非加入世帯の保護者の方々は、お子さんのこと、家庭のことを一番に考えて未加入を選択してるんです。しっかりと聞く耳もちましょう。一方的はいけませんよ。一方的は、続きません。

>>3208 かつとしさん
またでた（笑）

ウィズコートの３階か４階の端の部屋の方なのですが、共用廊下の所にベビーカーをずっと置いています。
結局共用廊下にベビーカーとか置いても良くなったのでしょうか？
以前は管理人さんが注意喚起していたと思うのですが、今は注意喚起もなくなり置いても何も言わなくなったのですかね？

>>3214 ユーザー１さん

>>3214 ユーザー１さん
廊下に置くのはダメだと思います。。
ほぼ個人特定できるような書き方しない方が良いのでは。。

管理人いわく廊下くらいならokとのことです。

>>3214 ユーザー１さん
個人を特定されるような言い方はやめましょう。

アルコーブ内で共用廊下じゃなのでは？
共用廊下に物を置いている人は見たことないですよ。アルコーブにはほぼ全員置いてますけど(エコキュートやエアコンの室外機)。

>>3198 住民板ユーザーさん1さん
共働きで相当苦労してましたし、色々と束縛されることもありましたね。何を重要視するかを考え、子ども会には入らないです。

次年度入学で子ども会に入らない予定の人は、登校班にも入らないで、非会員同士で一緒に行きませんか？
一緒に行かないとしても「2020年度入学 非会員LINEグループ」とか作りたいです。

>>3220 住民板ユーザーさん1さん

そして、歴史は繰り返えされる・・・のかな。。。

>>3221 住民板ユーザーさん7さん
大丈夫ですよ。非会員が集まるとしたら、"平等に"当番を"強制"したりとかしないので。

↓の記事と同じような現状を変えたいだけです。
https://mobile.twitter.com/nagatashuu/status/1113767142002835456

真面目に守ってる方がアホみたい

朝とか夜に上の階の人の生活音がゴトゴトとか歩く音とかよく聞こえますね。マンションはどこもこんな感じなのでしょうか？天井内に防音材を入れてあればましだと思うのですが。長谷工のマンションだからかな？

>>3223 住民板ユーザーさん1さん
なにを"真面目に""守ってる"んですか？子ども会やその絡みですか？

こんな風に洗脳されてませんか？リンク先はPTAの話ですけど、どちらも任意団体なので同じ。
https://ameblo.jp/komachigogo/entry-12520353843.html

やりたいならやればいいですけど、他人がズルく思えたり嫌だと思うなら、義務じゃなくて任意団体の話なのでちゃんとやめましょう。

登校班の表を見てみて、あまりの理不尽さに驚いてます。非加入世帯に負荷を与えて、何のための子ども会ですか。非加入世帯が登校させて、理解不能です。

>>3226 住民板ユーザーさん1さん
これでは幼稚園児の扱いですね。見えてる距離の小学校までこんなにも付き添い保護者いらないですよ。任意団体の強要に従う構図がおかしいと思います。

来年度入学予定のものです。小学校が近いからという理由でこのマンションにしたのですが、この距離でも登校班を作ってみんなで行くんですね^^;

登校班がどういうものなのか、よくわかっていないのですが、係の親が付き添うとありますが、乳児がいる家や、小学生が登校している時に、下の子を幼稚園に送らなければいけない家庭はどうしてるんでしょうか？

登校班とは、児童がそれぞれエントランスまで行って、時間になったら上級生主導で子供たちだけで登校するのかと思っていました。(ここでの話を聞くと親も沢山関わるんですね？)

>>3226 住民板ユーザーさん1さん
来年小学生に上がる子供がいます。
登校班の表、どう理不尽なんでしょう？
そして、その表、理不尽だと思ってる人は意見を出したり、こんなんなら登校班をなくそう！という動きにはなってないのですか？非加入世帯の不利になるような(きっと非加入世帯のみで付き添い保護者が設定されてるとか？)当番表なのかなと思いますが、それにたいして非加入世帯の方々の方が多いのに何にも行動を起こしてないのですか？

>>3229 住民板ユーザーさん1さん
来年度入学予定のものですが、子ども会入会はしないので非加入世帯で登校班入ってみようか個人登校するか迷い中ですがマンション選びも集団登校する程の距離なく、小学校が近いことを最優先してましたので今のところ個人登校しようと思っています。情報がないので見てますと、子ども会の集団登校にくっついていくか個人登校するかの選択に思えますので。

>>3230 住民板ユーザーさん1さん

私も小学校が近くて集団登校する必要がないということを優先してマンションを選びました。

子ども会非加入でも一度でも登校班に入ってしまえば、旗持ち、点呼、付き添いなどの分担を過剰な頻度でさせられて抜けるのも難しそうなので、子ども会運営の登校班には入らないでおこうかなと考えています。

まぁ、子ども会非加入なのに子ども会の運営するものに近寄ったら嫌がらせを受けるのは自明の話ですけど。子ども会としても非加入者に嫌がらせしないと、子ども会が育成会からいびられるでしょうし。

お家の考え方次第かと思いますが、私も小学校がこの近さなら集団登校の必要はないと考える派です。購入時にそんな治安の悪い場所を選んだつもりはないですし。逆にこの地域は実はこんな治安の悪さや危険があるんだよということがあれば教えていただきたいです。再検討の材料にしたいと思ってます。もしそういった危険な要素が特に無いのであれば、今は子供会に加入するしない集団登校がとか空論の議論をしている暇があるなら、集団登校とかさせるつもりはないし他に子供のために考えてあげることっていっぱいあると考えてます。但し、あくまで我が家の方針であり、考え方をよそ様に強要するつもりもありませんので、意見が違う方は軽く流していただければと。

>>3224 住民板ユーザーさん8さん
上の階？の風呂場の音めちゃくちゃ響きますよね?。うちだれか風呂入ってるっけ？！ってくらい。天井、激薄なんかな？？今までこんな音響いたことないのに。

是非とも非加入世帯で登校班を作りましょうよ。そして、自分勝手なことばっかりしている加入世帯や個人登校にプレッシャーをかけましょうよ。点呼や付き添いは持ち回りでやれば良いだけですし。我々、非加入世帯で団結すれば、きっと今よりましな仕組みを作れますって。

>>3233 住民板ユーザーさん1さん

うちは周りのお風呂の音聞こえたことないですよ。よほどバンバン音たてて入られてるんですかね？

>>3234 住民板ユーザーさん1さん
チェックされました。
お大事に。

>>3234 住民板ユーザーさん1さん

加入世帯はたしかにやりすぎですが、
個人登校って自分勝手ですか？

引越当初から個人登校の方もいます。
家庭のご事情の方も多いですよね。
うちも三学期から個人登校を検討してます。
集団登校も強制ではないですし。

>>3234 住民板ユーザーさん1さん

ぜひ、LINEで提案してください。

>>3235 住民板ユーザーさん2さん
ないですか？！じゃあうちの上がよっぽど荒い人なんかな..。夜中やのに桶バンバン落とすしめっちゃ聞こえますよ?..

>>3234 住民板ユーザーさん1さん

なんで非加入世帯が個人登校にプレッシャーかける必要あるん？点呼や付き添いもいらんねん。
書いてるの育成会か子ども会の人やろ？非加入世帯でまとまるのをやめさせたいからって、そういうことするから嫌われるねんで。