なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

デザイナーも、まさかこんなことになるとは考えてなかったでしょうね

>>2215 住民板ユーザーさん2さん

そこでお菓子を食べるから、落ちてるお菓子をエサにカラスが寄ってきて巣を作った可能性もありますけどね…餌付けするつもりはなくても、いつもお菓子のクズとか落ちてたら鳥は寄ってきますよね

>>2218 住民板ユーザーさん1さん

私も取られて恥かかないように注意します。w

シンボルツリーをやめて役立つ物にしてもらいたい。
健康器具おくとか。
皆様いかがでしょうか？

こんなにカラス被害に遭われている方がいらっしゃるんですね。もぅ限界です誰か私と駆除してくれる方おられませんかね？皆様の為、正義の為に立ちあがってもらえる方、いいねお願い致します。
集まりしだいで実行致します！
皆様の安全の為に戦おうじゃありませんか！
よろしくお願い致します。

>>2221 住民板ユーザーさん1さん

このカラスもデザインの一つ、ですかね？
自然と共にみたいな。

>>2225巣立つまで待ちましょう。
シンボルツリーのカットの仕方を考えるとか？

駆除するならこちらをご参考にどうぞ。
「カラスでお困りの方へ(堺市)」
https://www.city.sakai.lg.jp/smph/kurashi/gomi/kankyo_hozen/yaseichoju...

ただ、シンボルツリーを切るのには賛成しません。

カラス対策マニュアル(環境省)
https://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-1b/full.pdf
巣落としについては48頁から58頁が参考になります。

下手なタイミングで巣落としすると、事態は悪化するようなので、想像より対応は難しそうですね。

テグスを嫌がるみたいだから、機に巻きつけとくとか？？って、木が高くて届かないなw

ＮＨＫ来ましたね。
まったく、懲りないですね。
ゴミ会社。

カラスの巣の駆除について色々調べてみましたが、
枝の密集した所に作る習性があるので、雛が巣立った後に枝をすいてさっばりさせ、その上で枝が伸びたら自然に切れるテグスを付けると良いそうです。
それなら専門家に依頼すればやってもらえそうですね。

>>2231 住民板ユーザーさん1さん

なんか今日社員証らしきものをぶら下げた人がウロウロしてるなぁと思ったら、NHKだったんですね！？

またカラスに今日、自転車に乗ってるおじさんが頭こつかれてました。カラス、なんだか苛立ってますね。

結構ヒナ、大きくなってますよね。
つつかれたと書いてる方、ほとんど男性じゃないですか？男女関係あるのでしょうかね。もうすぐ巣立つはずです、あと少しの我慢。。。

わたしもおもいました！男性ばかり？もしかしたら男性に何かされたのでしょうか？

仕事帰りに通ったら後頭部にキックされました。子供が襲われたら大変ですね

夕方信号待ちしたら、シンボルツリーの中で作業衣着たおっちゃんが二人いました。傘さして、手には虫取網みのようなものを持ってました。カラス興奮して傘に向かって突っ込んでましたね。でも、しばらくして近くの軽トラに作業員が乗っちゃいました。何もしてないように見えました。カラスは興奮して、自分の頭上を旋回しはじめたのて、ダッシュでマンション入りました。

怒らせちゃいましたね.

カラス怖すぎます(°_°)
被害者多数なのであれば、早くなんとかしてほしいです。。

>>2240 住民板ユーザーさん1さん

人に言うより、自分が率先して何とかしてね

>>2241 かつとしさん
素人が勝手に手を出すのは危険です。
下手にカラスを刺激するとますます激しく攻撃するようになると聞いています。

>>2242 住民板ユーザーさん1さん
上の書き込み自分した覚えないんです。気分害しますよね。すみません、

>>2238 住民板ユーザーさん1さん
堺市の職員らしいですよ。雛が巣から落下してその雛の除去だけしてくれたらしいです。雛が落下したので親ガラスはますます凶暴化しているらしいです。ご注意を。

本体の除去は管理会社が対応を検討中だと聞きました

>>2244 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね。管理会社からの情報ですか？

>>2246 名無しさん
そうです

>>2244落ちちゃったのか。可哀想に…とどうしても思ってしまうな。こんな鳥でも一生懸命子供育てて立派だな。ただ危害は与えないでおくれよ?笑早く巣立ってほしい

か～らす、なぜ鳴くの?
からすの勝手でしょ～♪

私もいつ巣立するのか…

雛はかわいそうですが、されどカラス…
成長されるよりはましかと。
これから家族が増えると群れてくるはずです。
50匹くらいになるのも時間の問題かもですね。

さすがオールズ住民の会話ですね。

今朝、火災報知器鳴りました？？駐車場にいたのでどこからか聞こえてきました。。なんだったかわかる方いらっしゃいますか？？

>>2253 住民板ユーザーさん2さん
消防点検ですよ

今日も犬うるさいわ

>>2255 住民板ユーザーさん

前の投稿と同じ方ですか？？
子供ならまだ言い聞かせれるけど、犬はどーしようもないですね..

>>2256 住民板ユーザーさん1さん
年齢にもよりますけど逆じゃないですか？

ミミズ1階に結構いますね。部屋の中入ってきたら最悪です

>>2258雨の日や次の日は悲惨ですよ。壁にもよくわからない幼虫がたくさん。お花きれいだけど、造花でもいいんじゃないかなって思います笑

自治会の説明会があるそうですけど、いまどき自治会いります？

なんか維新の、堺市はいらない的なこと書いたチラシ入ってましたね。あんな書き方どうなのと思って調べたら、維新を装ったデマチラシらしいですね。ちょっとこれはひどい

今日、小学生のこどもがシンボルの木の所でカラスに襲われていました。大事になる前になんとか処理できないものか？
心配です。

デザイナーが自己満足と実績作りであとの事は考えずにシンボルツリーを大きな木を建てるからこんなことになるんです。いっそ、上の方の枝を伐採できないものでしょうか？

今度、連合会長が自治会に入らないと子ども会に入れない説明をしにくるそうですが、↓の話をするんでしょうね。
http://www.city.sakai.lg.jp/smph/sakai/chiiki/jichikai/rengososhiki.ht...

任意組織だから自治体や組織の外から組織のあり方を強制されるなんておかしな話ですが。

>>2260 住民板ユーザーさん1さん
要らないと思います。なぜ総会で反対票を投じなかったのか…。

自治会の仕事は次の通りのようです。
http://www.city.sakai.lg.jp/smph/kita/jichikai/jichikaitoha.html


①校区自治連合会 の仕事
●行政への委員推薦事務、依頼物の伝達、校区内の各種団体との連携による活動や校区を越えた活動
●内部組織の連合こども会や老人会、青年会への参加
●市民オリンピックなど堺市行事に連合として参加
●校区内スポーツ大会や盆踊りなど単位自治会が参加する主催事業への参加と手伝い
②区自治連合協議会　堺市自治連合協議会 のしごと
●各行政区内の校区自治連合会で構成した組織の「区自治連合協議会」の役員会・定例会等への参加
●さらに、7つの区自治連合協議会で構成した全市的な組織が「堺市自治連合協議会」の役員会・定例会等への参加
③単位自治会 のしごと
●環境美化活動
自治会員による清掃活動など(管理会社いるのに？)
●防犯活動
自治会員による防犯パトロール(警備会社いるのに？)
防犯灯の維持(すでにマンション外灯で大いに貢献している)
●防災活動
初期消火や避難誘導、炊き出しなどの防災訓練など
●親睦・地域交流活動
盆踊り、運動会など(要る？)
●青少年健全育成活動
青少年指導員や子ども会、PTAなどと連携
●福祉活動
一人暮らしのお年寄りや身体の不自由な方の訪問や、声かけ
●情報共有活動
校区自治連合会の定例会等への出席
自治会広報紙作成・配布
堺市からの連絡の回覧板の回覧(堺市の広報誌は戸別で直送されるけど？)
●自治会加入促進活動
今回の連合会長がやっているような勧誘

やるとしても必要なことを絞り込みたいですが、①②は外部からの強制で減らせないでしょうね。

何故、自治会に勧誘するのか。
それは幹部の飲食代が欲しいからです。
飲み代が欲しいんですよ。

けど、子供がいると入っとかないとだめですよね…

>>2267 住民板ユーザーさん1さん
え！子どもがいたら、とてもじゃないけど、自治会の役員なんて責任持ってできませんよ！夜の集まりとか出れるんですか？子どもほったらかしで。そんなの回ってきて対応できますか？子どものため、子どものためと言いながら…子供のために役員が回ってきたら自分の子どもはほったらかしで、よその子のため、地域のためのボランティア？？
本末転倒ですな。

>>2268 住民板ユーザーさん3さん

自治会の役員に子どもがいるとか関係ないでしょ。皆さんそれぞれ大変な中でされているのですから。子どもを言い訳にしてサボりたいだけでしょ。

>>2263 住民板ユーザーさん2さん

シンボルツリー、なんかよく見るとななめっていませんか？大きいし、落雷とかも気になりますよね。ポツンとおおきな木。
個人的には、シンボルツリーすごく好きなんですけどね??

世の中、夕方5時に仕事が終わる人ばかりじゃないのよ。お父さんがそんなに早く帰ってくる家ばかりじゃないのよ。ましてや一人親の家なんていっぱいあるのよ。単身赴任の家だってあるのよ。
3歳にもならない子どもを1人家に置き去りにして、お母さんが夜の集まりに出る事が正常だとは思えません。それが普通なんですか？幼児を1人置き去りで？
サボり？そんな風に言う方がいるなんて。ひどいですね。サボってるつもりありません！
知ってます？そういう夜の集まりには、子どもは連れてこないように。って言われるんですよ！
時間が時間なだけにね。要するに、子ども置き去りで、夜出てこいという事です。おかしいと思わない方がおかしい。そんな事をするために自治会入るなんて、お断りです。できる人がやればいい。私も子どもが一人前になれば、その時は、地域貢献のために自治会入りますわ！

>>2271 住民板ユーザーさん1さん
笑。そういうこっちゃないの。
まぁ、別にどうでもえ～けど。
民度低いね…

>>2272 住民板ユーザーさん1さん
民度・・・。
民度なんて言葉使う人の方がイヤラシイ。

>>2269 かつとしさん
今話題のカネカレベルの時代遅れの感覚ですね。

自治会に入るか入らないかは自由じゃないんですか？

自治会に入るメリットって何ですか？

焦らなくても、後30年後くらいに自治会にはいればいいんですよ。
ジジババなってからでいいんですよ。

>>2271 住民板ユーザーさん1さん

そんな小さい子置いて出てこい、なんて言わないでしょ。笑
無理な時は断ったらいいし、以前住んでたとこでは、役員になった友達のお子さん預かったりしてたけどね。そういう持ちつ持たれつの関係を築くのも、自治会の一つの役割なのでは。
例えば、小さいお子さんいる家庭は免除期間の権利がをもらえるなど、ルールを作るとか。
どうしてもできない方は、加入しなければいいだけではないですか。

>>2271 住民板ユーザーさん1さん

ヒステリック

説明会行っただけで強制的に入会せなあかんパターン？

>>2278 住民板ユーザーさん2さん
ならば、あなた様で、役員をお願いします！ぜひとも、立候補を！
そうしてくれれば、みんな助かります！

>>2278 住民板ユーザーさん2さん

ほらー。誰かに預かってもらわないと、役員できないんでしょ？ww言ってる事がめちゃくちゃ。w誰かに預けてまで役員とか。お互い気遣うでしょー。ありえない。
自治会で持ちつ持たれつの関係を築くとか、本当わけわからない。どんだけ自治会すごいんだよ。wウチは夜によその子預かれない。責任持てない。それに預けたくない。迷惑かけるし。時代の流れに対応していって欲しいなぁ。PTAだって問題視されてるこの時代ですよー。
というわけで入るつもりないので、強制的に入らないといけないとか、やめてくださいねー。

強制じゃないですよ。役員出来ないなら入らなくていいんじゃないですか。ただ自治会入ってないと災害時、支援物資を分けてもらえないとかもあるらしいですよ、もらえなくても文句言えないですねー。
説明会はとりあえず行ってみようかな。

>>2283 住民板ユーザーさん2さん
なんのなりすますですか？

>>2283 住民板ユーザーさん2さん
うわー、人としてちょっと…。人ごとみたいに言ってますけど、災害時に自治会員じゃない人には物資を配布しない嫌がらせをするって、自分が考えいるわけですよね。

そもそもオールズのマンホールトイレだとか物資は管理組合で管理しているのでは？マンションは法で定められた管理組合がある訳で、そのへんの町内会とは事情が違う。

作る前から嫌な組織にせずに、どうしたら会員が無理なく、むしろ多くの人が入りたいと思える組織にすれば良いかを考えたら良いのに。

>>2283 住民板ユーザーさん2さん
強制じゃないんですよ。…
と言いながら、入らないと災害時の支援物資とかももらえなくてもいいんですか？みたいな言い方。
ブラックですね。自治会って…。強制じゃないと言いながら、脅してくるとは！w
あなた、本当にここの住民ですか？どこかの自治会の人ですか？そんな発言、中々出てこないでしょう！内部の事をよーーく知ってらっしゃるのでは？www

>>2283 住民板ユーザーさん2さん

まあ、それはありえないです笑

>>2283 住民板ユーザーさん2さん

勝手に説明会行ってください。自治会押しつけないでください。自治会いらないって思っている人が多いから白紙になったの気づいて。

>>2288 住民板ユーザーさん
誰も押し付けてないでしょ。
自治会に入ることのメリットもあるって言ってるだけでは？
入りたくないならここでわーわー言わずに黙って断ればいいだけでしょ。

だからー。前から言ってますけど、メリットってなに？

さぁー、盛り上がってまいりましたw

今日は涼しくて過ごしやすいですねぇ～窓を開けてると風が入ってきて気持ちいい～選挙の演説うるさいけど。

説明会、行かない人多いんですかねー。わざわざ行くまでもないのかな

旦那は仕事だし、小さな子供を家に置いて行けないし、連れても行けないし、あんな時間に説明会すら行けないわ。

前回オールズの自治会長になった方が住人の意見を吸い上げてご尽力下さり白紙撤回になったようですよ。
校区内でオールズだけ子ども会加入者は自治会にも強制加入を強いられることはおかしいのではないかと言って下さって、連合会からの説明をお願いされたそうです。本当に感謝してます！
以前の加入方法はあまりにもおかしいと思いますし個人的には集団登校のために子ども会加入しなければならない小学校がおかしいと思います。子ども会も自治会も任意なのに。
その子ども会の上にある自治会、連合会の闇を感じてしまいます。
子ども会は退会不可、高学年になれば役員の抽選に絶対参加だそうです。いまどきまだやってるんですね。コンプライアンスも無視されたこの地域は排他的ですし子供を盾に古い慣習を強要するのは本当におかし過ぎます。
自治会自体不要に一票です。オールズ住人として何か出来ることはないのでしょうか。

>>2290 住民板ユーザーさん5さん
ほんまメリット何？ですわ。小学生の世帯は子供会と自治会セット加入で選択の余地ないですやん。ここの学校もおかしいん？

自治会作らなオールズの子らの面倒見ないって言われたから理事会と管理会社は自治会作ること決めたらしいけど、もうおかしいでしょー
自治会長なった人がゆうてくれんかったら連合会の言いなりやん。管理会社もたよんない

うちは5年ほど前に県外から堺市に引っ越してきたんですが、堺市自体が自治会や子供会に昔から異常なほど力を入れているらしく、物件探しで北区以外の地域などを、見に行った時も、ある地域には必ず自治会には加入しましょう！と書かれた威圧的な看板がかかげられていました。不動産屋さんも、自治会加入が義務づけられている地域が多くて、県外などから越してこられた方とよくトラブルになると言われてました。うちも金岡南小学校に転入の手続きに行った時、さらっと集団登校の班は子供会が決めてるので代表の方に連絡してくださいねって言われて、入らなきゃダメなんですか？って聞いたらキョトンとされて、皆さん入られてますって言われました。うちはわずらわしいので結局入りませんでしたが…。加入をすすめるのであれば詳しい説明、メリットを伝えて欲しいですよね

子供会が集団登校のためだけに加入しなければならないならマンションで集団登校班を作るってのはできないですか？
むしろあんなに近い小学校に集団登校が必要あるのかな。
私自身、子供の頃は集団登校ではなく近所の子と行っていたのであまり必要性を感じてないけど時代が違うのかな？

金岡南校区の他のマンションでは子供会と自治会はどうなってるんですか？例えばビックカーサとか。

子供会や自治会に関してほぼ無知なのですが、子供会に入るのは、集団登校の為だけですか？
他に何かされてるのでしょうか？
集団登校も正直、小学校が近いし、これだけの人数がいてると、子供会に入ってなくても自然と集団登校に混ざってそうと思ったのですが、、
何か点呼とかとられてるんですかね？

説明会っていつあるのでしょうか？
要らないと思い捨ててしまいました。子供いなければ参加しなくていいですよね

なんで加入しないと集団登校班に入れないのか分かりません。通学の安全に区別が必要なんですかね。
校区内の他の子供会も集団登校のためだけに加入してる保護者がほとんどです。学校から言われることで9割の児童が集団登校してる中、1人で行くって寂しいですよね。
子供会行事はあっても参加率がかなり低くて、登校のためだけが実情だと思います。学校に意見しても無駄かもしれないですけど、保護者は良識ある判断をしてほしいです。はっきり言える方が少ないマンションなのかなー

で、メリットないの？自治会。

>>2304 住民板ユーザーさん5さん
説明会に参加したら分かるのでは？

自治会推しの方なりのメリットが聞きたいです。自治会の説明会って、自治会目線ですよね？そりゃ、いい事ばかり言うでしょう。
自治会推しの方は、役員ではないけど、メリットを感じているって事でしょう？生の声が聞きたいです。

>>2300 住民板ユーザーさん1さん
2303さんが書いて下さってます。
補足としてカーサも集団登校するために子供会加入してます。
この校区がそうなってて、95%かな、そのくらいの児童が子供会に加入してます。
引っ越さないと退会出来ないし、異常に子供会に熱心な方がいらしてやめたいなんて言えば村八分な雰囲気です。
カーサの自治会は子供会加入と関係なくて、自治会に入りたい人だけが加入してると聞きました。校区内で子供会と自治会がセットになってるのはここだけだと思います。
カーサも自治会加入者が少ないらしく連合会から増やせとずっと言われてるそうです。登校班と子供会、自治会を絡ませるからややこしくなってるのに。

皆さんの情報をまとめますと、

・ オールズだけに課されたルールと知らず、子供会に入るなら自治会も強制加入と言われれてやむなく子供を持つ家庭だけが自治会に入らされた
・ それが詐欺まがいの行為だとして総会で白紙撤回に
・ 子供会は別に行事に出たいわけでもないのに、我が子だけ集団登校できないのは可愛そうと子供会に入れている家庭が90%超
・ 連合会は自治会加入者数を増やしたいがために、その親の気持ちを悪用して子供会＝自治会絶対になんとか持っていきたい

って感じですかね。

そもそも自治会にメリットがあれば、子供がいるいないに関わらず加入してますし、子供を持つ家庭だけが自治会に詐欺まがいに加入させられたと白紙撤回にもならんでしょ。
ほとんどの人がメリットはないと思っているのは明らかですし、子供を利用した勧誘という発想自体が悪徳業者となんら変わりがない気が致します。
今度の説明会も正当に自治会のメリットを力説されて加入者を募集して下さいね。

>>2308 住民板ユーザーさん1さん
メリットを感じて加入した人は役員が大変でも集まりが夜であっても入るでしょう。
書き込み読んでまだ持ちつ持たれつだので自治会推しの方もいることに唖然としました。
外部組織と子供達の生活を結ぶことに加担しないで欲しいわ。悪用されてる事を容認してここはこういう地域なんで入りましょうよー入んないなら子供知らんで？ってこと？
登校班だけは校区内とオールズで差が出るからダメだそう。流行りの登校班外しですね。
自治会子供会は各地で衰退して加入者減少で廃止した地域も増えてることご存知ないのかな。前住んでた北区の小学校は登校班だけのグループ作って会には属さなかったです。自治会は加入したい家だけ入るで問題なし。
加入にメリットを感じないから衰退するんですよ
原点は任意のボランティアですしね。
よそと同じにする必要はないしオールズとして決めたらいい。やりたい人がやってる組織が任意団体なんだから不公平でもなんでもない。

子ども会だけ入りたい人。
子ども会も自治会もがんばる人。
子ども会も自治会も入れない人。
でも、みんな一緒に仲良く集団登校はしましょう。オールズ のお母さん達責任もって見守るから。で、
何があかんの？なんでこんなにもめてるの？

オールズ自治会もオールズ子ども会もオールズ住民で自由に決められるのに、連合会側が自分たちに都合のよい形にしようと嘘も交えて誘導してるんですよ。
強制的に会員を増やして連合会の運動会とか草むしりとかのボランティア要員を増やしたいわけ。

自治会と子ども会を分ける話、大賛成です。
さらに言うと子ども会に入っていない人の登校班外しもやめましょ。

自治会や子ども会の最大のメリットは"ご近所とのコミュニケーション"が謳い文句ですが、逆に近所の仲を邪魔しているようにしか思えません。

>>2295 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね。教えていただいてありがとうございます。自治会長(仮)になった方にも感謝しかありません。

いまからオールズ住民でできることはなんでしょうか…。まだ自治会を作る決議しかしていないのでできることは多いはず…。

自治会長（仮）さんが動かれてるんでしょうか。
新居でこんなことに巻き込まれて可哀想過ぎます。
子供達の登校班外しもやめて皆で見守っていったらいいのに。うちは子供いないですけどおかしなシステムにしか思えないです。
自治会を作ることしか決まってない今、皆で協力して住みやすくしましょう！
誰が自治会長さんなんですかね？
是非協力させてほしいです！！

今日は堺市長選挙ですね。
自治会強制など、そういう時代錯誤の堺市の古い角質をどうにかしてくれる人に投票したいと思います。

>>2310 住民板ユーザーさん5さん
ここは子供会加入なら自治会も加入で申込受付けた。
自治会拒否ったら子供会入られへん
でオールズは加入関係なしに集団登校するにしても他所と違ったらあかんとか言うてハブらせたい親がおってまとまらんのとちゃう？子供会で集団登校やってしもてるから自治会も絡んできよってややこなるんや。ここは変えたらええやんか。連合会の犬になっとんやなあ
イジメやんけ

流れ読んだらば、まともに動いてんのは自治会長なった人だけみたいですな。理事会も管理会社も我関せず、自治会作って、別組織になりますって書いてましたしね。説明会に仮自治会長さん来はるんやろか。連合会と子供会と何が起きてるのか経緯話してもらいたいですわ。

>>2316 住民板ユーザーさん1さん
子ども会と自治会は別組織です。って、自治会入会申込書に書いてありましたよ。
別組織なのに、なんでセット加入です。って書かれてるんだろーって、気になってたんですよねー。意味もわからず自治会作ることにしたんじゃないの？理事会が。

>>2317 住民板ユーザーさん
2297辺りを読むことをおススメします
理事会報にも書いてありましたよ

意味わからんことがあったら聞いたり調べたりをするんが住人代表の理事会とサポーターの管理会社の役目、仕事ちゃう？分からんけど言われたからて住人に下ろしたあかんわ

オールズの自治会として、完全に独立してるんなら、こんなにもめないんでしょうけどね。地域の自治連合会に属す以上あれこれ言われて皆が思うような形にならないというか、なれないんでしょうね。

なんせ自治会に入らないと子供会にも入れないとか言っちゃう会長ですから。
メリットないと入りたくないのも当たり前ですよね。

でも、反面、自治会なんか入らなくても皆で守っていきましょうよって人は、我が子以外も本当に見守れるんですかね。見守るとは具体的にどういうことでしょう？
見守るって相当責任あることだと思うんですが。
もし、我が子だけをしっかり見守りましょうよという意味ならごめんなさい。それなら理解できるので。
でも、そういう他の子たち含めて、みているのが子供会というのもまた事実。

入らないのに見守りだけはしてね。なんかあったら分け隔てなく助けてねというのは都合が良すぎる気がします。
じゃあ入ってる人たちはただただ、ボランティアですよね。純粋にそんな気持ちだけでやれる人はなかなかいないと思います。

ちなみに私は現時点では入りません。
そのかわり、地域で何かあっても自己責任だとは思います。