なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

口を開けば不満ばかり。
良いマンションなのに。

エントランスのロビーのエアコン消えてるマンションなんてあるんですか？
逆に今の時期なら帰って来た時に暖かくてホッとしますけど…

そんな事よりマンション禁煙にしてほしいです。

>>1552 住民板ユーザーさん1さん
同意見です。
エントランスのエアコンまでケチるとマンションそのものの価値観が下がりそうですね。
一世帯の負担額で考えれば微々たるもんじゃないでしょうか。

マンション禁煙は難しいんではないでしょうか。しかし喫煙所周辺はものすごいタバコ臭いですね。あの臭い、2階の方とか臭わないですか？大丈夫ですか？

喫煙所上に住宅がありますが、壁を通り抜けて臭いがいくとも考えれないし大丈夫でしょ
二階へ続く階段があったら臭いは漏れていたかもしれないけど。
なんのための喫煙所？ってなります。仕方ない…

消防法について消防署の担当の方に直接話を聞きました。

実際にはマンションの大きさ、高さ、入居個数、形状等々によって適用される内容が異なるとのことでした。

規模が大きくなればなるほど災害の避難時に激しく混乱するので、大きなマンションは特に避難経路に関しては厳しい規定があるそうです。

その中でも規模の大きななかもずオールズはすべての点において最も厳しい制限が適用されるとのことでした。

その結果、なかもずオールズでは

「玄関ドアから前には室外器以外は一切何も置いてはいけない」

という規定が適用されるそうです。

「壁際に置いてる物も地震時に倒れて人に当たる可能性があるし、動いて通路にはみ出すと確実に避難経路の障害になる。またベビーカーや傘等の部分的に燃える材料が使われてる物も可燃物と見なされ、廊下に放置するなど論外」

とのお話があり、危険があることをもっと認識してほしいともおっしゃってました。

遂に、共用部分に出ている物に、撤去するように貼り紙が個別にされましたね。これでさすがに置かなくなると思うのは安易過ぎるでしょうか？

ほんとですね！張り紙が！！

>>1559 住民板ユーザーさん1さん

管理人さん、やっとやる気を出した見たいですね。これでも出したままにしている人いるとは思いたくないですね。

張り紙された。
キモいからやめて下さい！

出かけていて帰って来たらご近所さんのベビーカーやら自転車やらに張り紙いっぱいしてありました。これで共用部がスッキリしてくれると嬉しいですね。

管理人がしっかり働いているのかを知る権利は住民側にはあると思うのですが？
１日のスケジュールなどを住民は把握したほうがよいのではないでしょうか？
このままではサボっても分かりませんよね。
事務所も定期的に第三者がチェックし、指導しなければいけないと思います。

やっと貼り紙してくれましたね！
キモいとか言ってる人は自分が荷物置いてるんでしょうね。
ちゃんとしたがって撤去してください。

安心して下さい、置いてませんよ。！

こないだ、おとなりのカーサに遊びにいきましたが、
普通に玄関の前に自転車やらベビーカーやら置いてました。
むしろ、オールズよりたくさんの家庭が
置いてるイメージでした。

カーサはいいのに、オールズは駄目？
消防法は、カーサは該当しないのに、オールズは該当するマンション？
特にそれによってカーサの市場価値が下がっているとは聞いてませんね。

先日、エントランスの近くに自転車が4台ほどと、大きいバイクが１台停まっていて、何か張り紙がされていました。書かれている内容は見てないのですが、ご存知の方いらっしゃいますか？駐輪禁止の紙なのかなぁと思うんですけど、どこに停めて下さいとか記入あったのか知りたいです。来客用の駐輪場って無かったですよね？

カーサの友人に聞いたら
引っ越し当初はうるさかったけど次第に緩和され今や無法地帯らしいです(笑)
特に入居時に赤チャンだった子供が三輪車、自転車に乗るようになると駐輪場も満員だし、自然と置きはじめるらしいです。
うちも、最初だけかもですねー。
赤チャン多いし、駐輪場もほぼ満車……

>>1569 住民板ユーザーさん4さん

来客用駐輪場ありますよ。
エントランスの前のウィズコート寄りです。
そこに停めてたのでは？
詳しい場所はコンシェルジュで聞いたら教えてもらえます。

>>1571 住民板ユーザーさん1さん

お返事ありがとうございます。来客用あるんですね！？知らなかったです。明日聞いてみます♪

>>1568 住民板ユーザーさん1さん
カーサとオールズは同じマンションではないので、比べても意味なくないですか？

>>1568 住民板ユーザーさん1さん
そんなに玄関前に物を置きたいのでしょうか？それにカーサはカーサ、オールズはオールズ。カーサの真似する必要はないのでは？

>>1574 住民板ユーザーさん3さん
その通りだと思いますね。悪い所と比較するのでなく、良い方向を目指すべきです。この掲示板も良識ある方々の投稿が増えて喜ばしいです。

>>1570 住民板ユーザーさん1さん

その時はたくさん停められる一戸建てに引っ越したらいかが。

みんな本当この話題好きだなぁ笑 伸び具合が半端ない。
張り紙されていたのですね、管理人さん仕事始めてくれましたね。ここに住んでいる以上、屁理屈言わず管理人さんに従うべきだと思う。

>>1568 住民板ユーザーさん1さん

カーサとオールズの差は不動産屋さんがよくご存知みたいです。ちなみに私の知り合いはカーサの共用廊下は団地みたいな雰囲気があると言ってました。

ほんと、この話題好きですねー。
私は、他人の玄関に興味ないです。

それより、カメラ付きのインターホン何戸集まったのかな??申込は締切しましたよね。

管理人さんが根気よく私物がなくなるまで徹底して貼り紙続けて欲しいですね。

グランコート、ディアコート入り口付近にタバコの吸い殻がよく落ちていてとても気になります。すぐ近くに喫煙所があるのに！ベランダで吸って吸い殻を落としているのか？本当にやめて欲しい。。

そろそろ煙草やめませんか？
フロント入ると煙草の匂いがして凄く嫌です。
目も痛くなりますし咳が止まらなくなります。
喫煙者は気付かないかもしれませんが禁煙ルームからかなりもれていると思います。
禁煙の無いマンションだと皆様が言うマンションの価値も上がるのでは？
本当に煙草は身体に悪いし良くないです。口も臭くなります、お金もかかります。
早く禁煙ルームを撤去してくれる事を祈るばかりです。

同じ気持ちの人がいれば、参考になるボタンをお願いします。
皆様の気持ちをしりたいです。

エントランスの匂いってアレ煙草の匂いなんですか？何となくペット臭かなぁと思ってましたけど。

「カーサはいいのに」とか「自転車増えたら玄関前に置く」とか法律を安易に無視しようとしている人達と同じマンションに住んでると思うだけで気分悪いです！ ！ ！
はなはだ非常識だし、人間性を疑うし、ものすごく軽蔑します！ ！ ！

だいたいこのマンション購入前に自転車２台しか置けないこと分かってたでしょう！！
それが不服なら購入しなければ良かったのに！！

自転車増えて置く場所なくなったらさっさと引っ越してください！！

マンションは戸建てとは違ってたくさんの人が住むものです。
自分さえ良ければいい考えで玄関前に物を置いたり、タバコを捨てたりする人たちは何かあったらどうするんですかね。
タバコの吸い殻で火事が起きたら？
火災や地震が起きた時に玄関前の荷物が邪魔になって逃げ遅れた人がいたら？
その被害を被るのは当事者じゃありません。
そんなに自分のことしか考えたくなかったら戸建てに行けばいいんです。
初芝あたりに新しくできますよ。
そちらへどうぞ。

張り紙されてましたね。
以前、友人から聞きましだが、駐輪場は3台目も借りられるんですね。
そういった案内がないので（自分が知らなかっただけかもしれませんが）、お子さんの自転車等を廊下に置かれている方は、コンシェルジュで聞いてみるといいかもですね。

おんなじ人ばっか書き込みしててうける

カーサみたいに「共用廊下が団地みたいな雰囲気」になるのは嫌ですう?

せっかくマンション買ったのに…。

引き戻さないでほしい…?

カーサみたいに「共用廊下が団地みたいな雰囲気」になるのは嫌ですう。

せっかくマンション買ったのに…。

引き戻さないでほしい…。

タバコ臭いですよねー
私はウィズなので、正面玄関から入ることは滅多にありませんが、たまにコンシェルジュに用があるときに行くとものすごい臭いです。

1587さんは常識無い派の代表格なのかな？？

常識有る派を牽制しているように思えます。

>>1561 管理人様へさん

たしかに！！
一旦片付けて、風化してきたらまた置いたろ！！

>>1570 住民板ユーザーさん1さん
まあ、そうなるでしょうね。。。
とりあえず貼られてたら片付けて、一週間したらまた置いても何も言ってこなそう

>>1584 住民板ユーザーさん1さん

残念ながらあなたは偽善者です。
大災害の時あなたは必ず我先に逃げ出すでしょう。あなた皆様を守れますか？助けだせますか？
出来ないでしょ！
あなたは弱いんです、わかりましたか？

ルールを守らないのは良くないですが一々気にして癇癪起こしてたらこの先やってけないですよ。
管理人だって初心者もいるんでしょうから、これから長い目で良くなっていけばいいんじゃないでしょうか。我々住民と一緒に。

>>1594 。さん
なんで大災害の話になってるんですかwww

契約書に書いてる書いてないではなく、管理人がだめだと張り紙してるのだからすぐに撤去すべき。普通の人はそうする。本当に知らなかった場合もあるだろうけど、こうして張り紙した地点で気付かないとダメ。
この家族は非常識な人なんだなって思われていいんだろうね。目に見えてわかりやすいからいいんじゃない。他人からすれば関わらないでおこうって思うわ

>>1597 住民板ユーザーさん1さん

同感です！自分が住んでいるマンションで、ルールとして決められた事なのだから、守って当然だと思います。タバコに関しては私はタバコを吸わないですが、趣味嗜好は個人の自由なので、吸うのをやめたら？とは思いません。ただ一番お客さんなり人が出入りするエントランスの所になぜ喫煙ルームを作ったのかなぁ？とは思います。作る時点で匂いがもれるのは予想できそうですが……。

何も置いたらダメなのに生協の箱はいいんですか？

可燃物厳禁ゆうてるけど、
発泡スチロールの箱めっちゃ燃えますやん！

>>1599 住民板ユーザーさん1さん

生協の発泡スチロール汚いですね。空になったら風で動きそうだし、生協が来る時間にだけ出したらと思います。

>>1600 住民板ユーザーさん1さん

生協の箱は受け取る日のみ出しておいてもいいと理事会でも承認されています。私は生協を利用していますが、生協の方からも当日のみ出す事、飛ばないようにバンドで止めるなど再度指示されていますので、大体の方は守ってらっしゃるのではないでしょうか？

不在の時には朝から出すこともありますが、それ以外で出す人はそもそもルールが守れない人なのでしょうね。

>>1594 。さん
意味が分かりませんが、、、

>>1602 住民板ユーザーさん3さん

1594さんの投稿に「参考になる」をうっかり間違えて押してしまった者ですが、やっぱり私も意味が分かりません。

この掲示板はいつも人の誹謗中傷みたいな書き込みばかりですね。決められたルールは守るのが当たり前だとおもいます。でも私の家は共用部に置いていませんが小さな子供のストライダーや折りたたみのベビーカーをアルコープに置いてあるのを見かけましたが別に避難時に支障になるとは感じません。いつもヒステリックに同じことばかり掲示板に出す方ばかりでもう少しましな情報交換みたいなものにできないならこの掲示板は閉鎖したほうがいいかと思います。もちろん、ルールは守るのは当然です。

もぅ、この玄関先の話題はそろそろいいのでは？
管理人が動いて今後どうなるかはしばらく様子を見ましょうよ。
意見が別れてますが、どちらの意見の方も言葉がキツくなってると思います。同じマンションに住んでるのに残念です。

まだ、この話について色々ご意見があるのなら
管理組合の総会があったときに出席し、発信してはいかがですか。掲示板ではなく顔を見せて。

>>1605 住民板ユーザーさん1さん
総会で議論する事柄ではないと思いますね。もう禁止の貼り紙がでているのですから。

理事会で決まったこととか
宅配ボックスのあたりの掲示板につってますね
貼り紙と同じ感じで
読んでない人多いと思いますが

>>1605 住民板ユーザーさん1さん

意見が別れるというのではなく、法律を遵守するか違反するかという問題でしょう？

どちらが正しいかははっきりしているので、
もはや総会で意見を言うというのは違うと思います。

今後どういう風に守らせていくかの意見を言うなら話は分かりますが。

靴箱前狭いんですよねぇー..笑
玄関前におきたくなる気持ちめちゃくちゃわかります??

>>1609 住民板ユーザーさん1さん
分かりません。そんな間取り分かっていて買ったんでしょ。

>>1610 住民板ユーザーさん3さん

同感です。狭いと思うのなら買わなければ良かっただけのこと。
そんなこと言い訳になりません。
それで他の家に迷惑をかけたり、不快な思いさせたりするくらいなら、今からでももっと広い所へ移ってほしいと願います。

子供の様なやり取りがされている掲示板ですよね。
ルールは守る。
守れない人には罰則を設ける。

それだけの話なのに…

話めっちゃ変わるんですけど、グラン→ディア→ウィズって３つは廊下で繋がってるけど、テラスもどこかで繋がってるのでしょうか？私が見つからなかっただけかな？グランコートからならゴミドラム前を通ってまわって行くのが正解？

管理規約別表第3に、アルコーブの用法が書かれていて、「通常のアルコーブとしての用法」としか書かれていません。
通常のアルコーブとしての用法って人によって捉え方が違いますし、何がダメかは具体的に書かれていないので、なんでも禁止しているとの主張は無理があります。一般的には、すぐに動かせるものは是認されるということですが、曖昧なので、細かく個別に規定した方がいいのかもしれません。いずれにせよ、現状、何がダメかルール上決まってない、が正解です。
張り紙がされたとのことですが、これは、むしろやり過ぎになります。

玄関前の話、終わらないなぁ。

私は買うとき担当の方に基本アルコープに物を置いてはダメと教えてもらっていたので、そうなんだと思ってました。その方が言ってました、置く置かないでモメるマンション少なくないと(笑)オールズ だけの問題じゃないのですね

>>1613 住民板ユーザーさん1さん

エントランスからテラスコートへの行き道はおっしゃるとおりです！

グラン→ディア→ウィズは繋がってるとは知りませんでした！鍵がないと行き来できないのかと……


玄関先の話はもういいんじゃないですか(笑)
原則、置いてはいけないっていうことでしょう。ここで必死にならなくても。

さぁ今日も始まりましたね。
喫煙ルームがなくなる事を皆様で祈りましょう。
煙草がなくなり健康な毎日をすごせるように。
アーメン。

罰金がないから廊下に置くんですよ。
罰金10万とかにすればよいのでは？
徴収は管理人が致します。
勿論お金は修繕費、１割は管理人にまわします。
すべてに置いて罰金します、ポイ捨て、ゴミ分別、エレベーターでの自転車あげ、路駐、ペットなど。
１割は管理人の給料にすれば管理人もやる気をだすでしょう。

>>1619 住民板ユーザー100さん

朝早くから、お疲れ様です。

＞1614 住民板ユーザーさん1　さん
同意。

管理規約で禁止になってるみたいなウソの張り紙って、まずいよね
あと消防法に関しても、根拠となる条文を誰か早く引用してくれ。誰かに聞いた話とかじゃなくて。

>>1621はなんとしてでも物を置きたいんやなぁ笑

＞1622 住民板ユーザーさん1 さん
1621です
その通り！
管理規約にも消防法にもひっかからないとしたら、外に置いた方が便利なものもあるじゃん
もちろん、ダメってルールが明記されてたら守ります。

1614さん、1623さん、悪あがきがひどすぎますよ。

個々の物にわざわざ貼り紙したということは、管理組合が物を置いてはいけないルールをすでに決定したということです。

貼り紙にも
「消防法により共用廊下に物品を放置するのは禁止」
と書いてありました。

法律で定まっていることを住民が勝手に覆すことなど絶対に不可能です。
屁理屈で無理に真実をねじ曲げようとするのは往生際が悪すぎてすごくみっともないですよ。

>>1624 住民板ユーザーさん1さん

異論無し！その通り！
意地はらずに気持ちよく一緒に過ごしましょうよ！

>>1625 住民板ユーザーさん7さん
私も同意します。みんなで住みやすいマンションにしていきましょう。

住みにくいわ

神経質な人多いんですねー

>>1627 住民板ユーザーさん4さん

これから住みやすくなりますよ!!＼(^^)／

>>1628 住民板ユーザーさん1さん

無神経な人が多いよりマシです。

神経質な人が多い方が嫌ですよ

＞1624 住民板ユーザーさん1　さん
論外。共用廊下の話はしてない

一階の掲示板は、建物利用催細則で禁止しているとありましたので、細則を確認しましたが、二条九項に、「アルコーブおよびポーチ等に設置型物置等これらに類する構造物を設置すること」が禁止されると記載されています。一般的に考えればすぐに動かせるものは設置型物置等には含まれないと考えられますが、曖昧ですよね。
消防法の話が出てましたが、張り紙に書かれていたのですかね。消防法、といいますかそれに基づく各都道府県の条例は、もっと曖昧で、避難経路にこれの障害となる物を置くことを禁止しているだけです。
現状では、各規定上、傘や三輪車を置くことは禁止されていないと考えられます。
もし、これらも禁止するなら、ルール化が必要だと思います。今後マンションを改善していくためには、まずは現状のルールをみんなで理解しないと始まらないと思います。価値観は人それぞれで、押し付けられるものではありませんので。ベビーカーがアルコーブに出ていることを嫌う人も入れば、逆に生活感が出てよいと思う人もいます。

>>1633 住民板ユーザーさん1さん

また最初の話に逆戻りですか…。

一度堺北消防署に行かれてご自分で確認されてはいかがですか？

なかもずオールズでは廊下に室外機器以外一切何も置いてはいけないという規定があるそうですよ。

法律は押し付けられても文句の言えないものでしょう？

>>1634 住民板ユーザーさん1さん

その規定を教えてください。
正しい今のルールを理解したいです。

>>1635 住民板ユーザーさん1さん

消防署に行ったらわかると1634さんは言ってますね！そんなにきになるなら直接聞いてみたほうがいいんじゃないですか？
もう、この話題ばかりで飽きました。笑

>>1636 住民板ユーザーさん2さん

なかもずオールズの規定を消防署が知ってるということでしょうか。
それはさすがにないかと。
玄関に物置くことを止めていただくには、まずは正しい情報が必要だと思っただけですが、まあ、確かに飽きましたね。

貼り紙をされた事が結果ですよね？
なぜ貼り紙がされたのか納得できない方は、直接管理人さんに聞いてみられてはいかがですか？

>>1638 住民板ユーザーさん1さん

私もそう思いますね。禁止の貼り紙がされたのにまだそれに異論を唱えようとされるのは理解できません。管理人か管理組合の理事の方に聞かれるのが一番早いかと思います。結果がひっくり返されるとは思いませんが。

その貼り紙に虚偽の内容が書かれてるからじゃない

>>1640 住民板ユーザーさん2さん
そう思うなら直ぐに管理人か管理組合に抗議しないと。

みんな、暇ねー。
そんな、あーだこーだ言ってもストレスたまるだけでしょ？
労力の時間の無駄です。
ここで言っても、何一つ変わりません。
自己満足の世界です。

管理規約を遵守して、アルコープ等に私物を放置するのは禁止
って貼り紙に書いてるよね？
管理規約を遵守すると禁止ではないわけだから、矛盾してるね
あ、あと「アルコープ等」にはバルコニーやポーチも含まれるだろうから、貼り紙を守れと言う人はバルコニーの私物も一切おいてないんだろうね
。矛盾した貼り紙よりも、マンション内の法律は管理規約だと思うんだが

そろそろ確定申告ですね。

>>1643 住民板ユーザーさん1さん
洗濯部屋干しなので、竿さえ置いてません。
室外機のみです。

まぁまぁ双方落ち着いて…。
住民どうしが争っても何も良くならないじゃないですか。
事の発端はあの張り紙じゃないですか？
矛先が間違ってますよ、そぅ敵は住民にあらず敵は管理事務所に有り??

皆様おはようございます。
マンション消防法の事ですが、詳しくは消防法第8条の二の四、第17条、消防法施行令第25条をご確認下さいませ。

消防法第3条第1項第4号に基づき従わなければ罰金30万円以下またわ拘留致しますのでご注意下さいませ。

>>1646 住民板ユーザー7さん
管理事務所を敵扱いとか。
そういう発言、引くわー。
マジ、引くわー。

>>1637 住民板ユーザーさん1さん
「なかもずオールズの規定を消防署が知っている」というのではなく、消防法にのっとって個々の建物について細かく規定が分かれています。その規定に照らし合わせるとオールズはその大きさとか入りくんでいて避難しにくい形状等から最も厳しい「共用廊下に物品を放置してはいけない」という内容が適用されるということを堺北消防署の担当の方に確認しました。

>>1644 住民板ユーザーさん6さん

確定申告するの初めてなんですけど、すでにややこしくて滅入ってます…涙。