水周り機器全般の商社に勤めています。工務店や、総合建設(大小ゼネコン)を得意先として営業をしています。私はマンションは絶対に買いません。一戸建てを建てるとしても、工務店にお願いして、総合建設(大小)には絶対に依頼しません。なぜなら、ゼネコンは、コスト削減のことばかり考えており、いい建物を建てようという気はまるでありません。仕入れを安く安くとばかり考え、全く仕事師ぶりが感じられません。マンションなんて、賃貸にしろ分譲にしろ酷いもんですよ。コストコストばかり考えて、下請け業者もそれなりの仕事(手抜き)しかしなくて当然です。だって儲かりませんから・・・・・。その点、工務店はゼネコンとは違い、あまりコストコストとは言いません。よい家を造ろう！！という意気込みが伝わってきます。仕事柄、こういう現実をみると、私自身のマイホームは工務店にお願いして、普通の一戸建てにします。絶対マンションなんて買いません。
[スレ作成日時]2008-03-16 23:40:00
>>01
マンションと比較されているようですのでお聞きしたいのですが、スレヌシさんの要望に
こたえられるような戸建がマンション価格で買えると言うならどういうふうに購入すれば
いいのか教えて欲しいのですが。。。
>>46 スレ主が言いたいのは、強制はしない、強制できることではないから・・・・・でも買いたい人は買えば・・・・ということでしょ。筋は通ってますよね。46が理解できていないだけですよね。
>>55
ちがうんじゃない。
他人の考えに対して否定しているか、していないかは大きな違いです。
それを同じとしかとらえられないとすればスレ主の感情を読み取ってないからでしょう。
スレ主さんはまさかこんな展開になるとは思ってなかったと思います。
最初は他人の考えには干渉しないような感じでしたが、否定され続けてしまったので他人の考えに干渉するような書き方に変わったのだと思います。
それにしてもこんな風に分析されるスレッドも面白いですね。
私が入社した、95年頃は、まだましでしたね。バブルは崩壊してましたが、ゼネコンも今ほどコストコスト銭銭とは言ってませんでした。ここ五年位前からうるさくなり始め、今、頂点に達した感じです。公共事業で稼げなくなったため、民間でケチろうと考えてるのです。ですからここ数年前からのマンションなんて酷いですよ。基礎、構造のコンクリートではシャブコン、鉄筋の本数は基準ぎりぎりかそれ以下、タイルはりに使うモルタル系の建材は低レベル(数年後の剥離が怖い)あげればきりがない無い・・・・・これらはの話は関係する専門業者の話です。ゼネコン側は当然知らない(振り？？)。
>>スレヌシ
世の中をもうちょっと理解しよう。
大人になればわかると思いますのでがんばってください。
最近マンション買っちゃったの？？悪い時期に買っちゃったね。
スレヌシと同レベルになってどうするんだ？
いや、まあ、スレ主に指摘されるまでもなく、そんなことはよっぽどめでたい人間でない限り多くの人がうすうす感づいていたのだと思うけどね。あえて言わないだけで。
買えればね
よーし、マンションは絶対買わないぞ！
これで気が済むのならなんぼでも言ってあげるよ
俺は買ったぞ！
要は考え方次第。生活する上で支障が起きなければ、例え70、80％の出来でも問題はない。
それにマンションに限ったことではない。コストダウンのためには水面下で“ぎりぎり”のところで勝負している。利益を追求するとおのずとそこにたどり着く。
致命的な問題でなければ、多少の“あら”はやむなし。
この世で完璧なものは存在しない。
気になったので余計なことを・・・
そもそもマンションを購入する事と戸建を購入する事の比較基準が
建物のコストだけに絞られて判断しようとするところに無理があるのでは・・・？
購入希望者のライフスタイルに合ったものが”一番良いもの”なわけで価値観の
押し売りは良くないと思います。
不動産の価値も特別なものでない限り、建物よりは土地に重きを置かれる場合が多いようですし
一概には否定できませんよね。
余計なことでした。
スレヌシの内容はどの業界でも言ってること（特に担当レベル）。
携帯電話なんかも自分が携わった物は買いたくなくなったりする、それと同じような物だ。
大抵見えない嫌な部分が見えるとそういった傾向に走るが、実際は他も似たような物だったりする。
しかもスレヌシはその域まで達しておらず、まだ上っ面の部分でしか判断できて無いらしい。
まぁ代理店なんて表面的なところしかわからんものだからその程度の判断しか出来ないとは
思うが。
理解力も説得力もまるでなしだな、このヌシは。
とても１０年以上働いてる人の発言とは思えん。
10年選手なんて業界じゃまだまだヒヨっ子だけどね・・・。
このスレ主の文章を見ると、さらに「それ以下」の人間性を感じる。
まぁ、工務店が造ろうがゼネコンが造ろうが、そこで使われてる住設機器を
作ってる会社の中には、こういうしょーもない人間が「一部に」巣食っている
という事だけは、このスレを見ていて判ったよ。しかも大手ときた。
非常に残念だね。
まぁ０１は１７で、ある意味工務店はぼったくれるって取られる発言をしてるからねぇ。
このスレッドに対して、ゼネコン側の反応はないのですね。どうもすでにマンションを買った人たちが、ヤケクソになって反発しているような感じですね。
まぁこのｅマン自体、購入者＆検討者及びデベがほとんどだと思うぞ。
そんな中書き込むゼネコンがいればよっぽどヌケてるとしか思えない。
自分の首を自分でしめる間抜けはいないからねぇ。
わざわざ身内の品位を落としてる
メーカー関係者が立てたスレだけどねw
そんなことやるのはスレヌシくらいなもんだろ
１０年以上社会で何やってきたんだか．．．
大手ゼネコンでも、水周り機器の購入で代理店の営業と商談しているのか。
知らなかった。
食品なんて、大手スーパーとメーカーが直接交渉しているよ。
問屋なんて物流業者でしかない。中抜きされましたよ。
大手ゼネコンも、甘いというか・・・・ところで71さんの意味がよくわからない。
「スレ主は、工務店にはまけないから、工務店には嫌われているはず」
ってこと?
購入者として一言、
「物に問題なければ安いに越したことはない」
「正直、建設業界はグレーな世界なので、その中の出来事など知ったこっちゃない」
「問題があれば、デベや施工会社に文句言いまくるぞ」
「でも、実際の修理にくる作業員にはお茶と茶菓子出して優しくお迎えしたい」
以上でございます。（本心）
どんな業界でも、営業の実力があれば問題なし。実力がない人に限って、陰口や愚痴をこぼすよね。
↑傍観者だったけどたまらなくなって出てきた感じ？
その代わり、スレ主は出てこなくなったね。
もう逃げちゃったかな？（‾ー‾）
ゼネコンなんかもはや実態はデベの下っ端らしいよ。
傍観者君はそれすら理解してないからねぇ
意味不明
>意味不明
そりゃそうだ、理解できてないんだから
最近マンションを買ってしまった人たちが現実を知って自暴自棄になって騒いでるスレッドはここですか？
ゴミカスを混ぜたコンクリートが出回っています。生コン業者にとってはあたりまえのことです。ゼネコンからただ値段＝安さだけを求められれば当然です。高いまともな生コンより、安い偽生コンを当然ゼネコンは選びます。知っていて知らん振りです。0さんの言うマンションを買ってはいけないというのはほんとうです。
あなたもしかして最近マンション買っちゃったのね・・・・
復活！！ みなさんレスをどうぞ！！
私はマンションを買った１人ですが、マンションが良いのか悪いのかイマイチよく解からない
１軒家も素敵だと思うし、ただ地域によって素敵な戸建ても有れば 貧祖な物のある 豪華なマンションもあれば 下品なマンションもある ゼネコンは確かに予算は厳しい しかし工務店も競争が激しいので条件は同じ ただし地域密着型工務店は口コミが多いので信用の落ちる様な仕事はしない しっかっりした現場管理を置けば手抜きは出来ない そのぶん高いけどね
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
