武蔵小杉地区の今後について・・・【15】

松本人志の嫁がタワマンの高層階いくつか持ってるって話が流れてるけどほんとなの？

>>497
どうやってもあなたが理解できないようだから、仕方なく例を出しただけのことです。

＞新住民の方々は、街を自分達の好みに変えようとしていますが、
＞元からの住民にとっては、このままの小杉が住みやすいので
＞変に変えないでもらいたいですね。

↑こうあなた（またはあなたが意見を同一にする人）は言っているわけですが、
新住民の意図で変わるものではないので、「やめろ」と新住民に向かって要求するのは
当たらない、筋違いだということです。出店は新住民が決めることではない。

新住民が要求しなかろうが、マーケットが「商売が成り立つ」と判断すれば
それに応じた店ができる。要求しようができないものはできない。
それを新住民に向かって「変えるな」と要求しても仕方ないでしょ？
要求する相手を間違えていますよ、ということ。

＞新参者の嗜好のみで昔からの小杉を好き勝手に開発されるのは迷惑という事です。

まさにこれこそが妄想ですね。

＞新住民の方々は、街を自分たちの好みに変えようとしていますが、

そもそもこの前提こそがあなたの脳内理解ではないの？

パチンコ屋が嫌悪されているというのは、この掲示板の以前のスレからずっと
書かれていたことで、武蔵小杉のタウンサイトのアンケートでも回答が多かった。
（主に武蔵小杉駅前のパチンコ屋の話で、それが今ABCマートやまちおかになっている）

それが脳内理解だと言うなら、上記のあなたの論理の前提も脳内理解に過ぎないですね。

そもそも脳内で理解せずにどうやって書き込みするのか…？



下半身理解ならOK？

川崎市にセレブが集まる地域は無い

街は生き物だから、いやがおうでも変わっていくよ。

497は被害妄想ですな。

なんでセレブがわざわざ川崎市のマンションに住まなきゃいかんのよ(笑)
都心のマンションや戸建てでいいじゃん。
意味分からん。

475＝497発言のせいで、また「あらしモード」に逆戻り。502さんのロジックはそのとおりだと思いますが、「新住民」とかいう差別的なニュアンスの言葉（「新平○」というかつての差別用語を彷彿させます）を繰り返す御仁にあまり熱くならないほうがよろしいのでは。この数日久しぶりに建設的な発言が続いていたのにもったいないです。無視しましょうよ。

しかし、ムサコのタワマンは庶民には買えないのであった。

庶民層も幅広いからね。
小杉のタワマンのほとんどは８千万円未満なのだから、庶民向けでしょう！

>508
確かに475=497にまともな道理が通りそうにないので、無視することに同意。

駅前に大黒屋できるんですね。元はサラ金だった2階のところ。

再開発見込んだ投資＋高層マンション

気が付いたら、ムサコはセレブ地区なっていたのであった。

コスギンヌ・コスギネーゼ→これだと「小杉」しか入ってないのでダメだと思う。
（しかもコスギネーゼだと「小杉ねぇーぜ」なので…）
ムサコネーゼも「ムサコねぇーぜ」なのでバツ！

なので↓

ムサコンヌ

これで呼称は決定！！ですので、以後注意して下さいよ。

ムサコンヌ・・・
なかなか良いじゃないですか。

小杉ねーぜｗ
ムサ来ねーぜｗ
ムサ来んぬ

ムサ来過ぎ

ムサコンヌ気に入った！！！

ムサコだと武蔵小山、武蔵小金井と見分けがつかない時点で失格。
東京を知らない田舎モノっぷり丸出し。
地名には武蔵はなく、富山の小杉と区別するためだけに付けたもの
だから、ムサシは不要。
コスギだけでいいよ。

周囲の関東人のダチは皆ムサコっていってるぞー
しかも全員東横線ユーザー。

ムサコって呼び方、『井のヘッド』レベルだと思うけど。

「井のヘッド」で検索→298,000ヒット
「ムサコ」で検索→55,300ヒット

遠く及ばないｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎市がムサコって名付けたんだよね。

だからムサコでいいんだよ。

>>508＝>>511
小杉の新住民は自演が下手杉。濃すぎ。
ロジックで勝てないと見るや、自演に走るとは…
今度からは人の文章をよく理解してから書き込むように！

＞＞５２３
それで散々議論したあげく結論はなんという呼び名に決まったのですか？

昔からコスギってことになってたんじゃ？
でもどうしても新しい呼び名が欲しいなら
ムサコは武蔵小山に取られてるので

ムサシコスギ－ムサコ＝シスギ

でいんじゃね？

武蔵小杉
期待し杉、なシスギンヌ。

一連のスレを見ていると再開発地域の新住民は、自己中な思想を持つ人が多いですね。
なぜでしょうか？
たまたまそう言う人ばかりが、このスレに投稿しているのでしょうか？

・近隣に従来よりムサコと呼ばれている「武蔵小山」があり紛らわしい。
　（目黒線で10分ほどの距離だが、知らない田舎モノが多い様）
・古くからの住民、周辺住民はコスギと呼んでいる。

こういう事を無視して、コスギのことをムサコと呼ぶのは、自分勝手と
しか言い様がない。

まあ、こういう事情を知らずにムサコといってるのは、単なる無知だから
それはしょうがないとは思う。

「武蔵小山」と「武蔵小杉」じゃ比べるのが間違いでしょ！
正直、武蔵小山はただの下町。知らない人多くて当然です。

うはぁ、田舎もん丸出し！
まぁ新住民はこんなもんか

武蔵小杉はコスギだろうね。

ムサコは、

武蔵中原　－＞ムサナ
武蔵新城　－＞　ムサシ
武蔵溝ノ口　－＞ムサミ


というのが定着してからでも遅くはない。

戸越、武蔵小山はエアポケットだなｗ
足立区や葛飾区の方にあるもんだと思ってたら、あんな近くにあるんだからｗ
神奈川県民で正確に場所を言い当てられるのは土着の中原区民だけだろうなｗ

戸越、武蔵小山なんてマイナーな街だからね。
一般人は知らなくても当たり前と思います。
駅前に何もないからねぇ
あると言えば、寂れかけの地元商店がいくつかってとこだったと思う。

まぁこれからの街であるムサコと、昔ながらの街である戸越、小山との差かな。
なんといっても、我がムサコは、川崎市の税金及び鉄道会社のお金の使い方が違うからね。

あはは、悔しかったのね～
そんなに無理してコスギのことムサコって連呼しなくていいのよん！

しまいにゃ小山だって！
小山(笑)の商店街、規模デカくてTVに度々登場するぞ。
何も知らない新住人が見たら、村祭りか？と勘違いすること間違いなし。

武蔵小杉
新住人、もの知らな杉
哀し杉。

合掌。

元気がなくなってゴチャゴチャした商店街があってもね～
ムサコは現代的なおしゃれで洗練された街を目指すべきだね。

>>539
交通利便性抜群で、かつ都会的で洗練された街
いいですね。

武蔵小山と武蔵小杉が紛らわしいとか、思ったことはありませんね。
あちらは乗換駅ではないから近隣住民以外の人には用も無ければ、
普通の住宅地ですし認知度も高くはないのだと思う。
小山の話題はやめにしませんか？特段興味もないし。

武蔵小山なんて一生行く事ないと思う。

>>530
書き込んでる大半は住民ではない。鵜呑みにするな。

ムサコしかり。住民はそんな名前使わない。

そうですね、小山はムサコの比較対象にもならないですしね。
この話題は止めましょう。

今日を境に小山と執拗に使う奴が一人誕生ですか…。

でも武蔵小山の住民も一般でも、武蔵小杉の他の住民もそんな変な呼び方しないんでやめた方がいんじゃね？
自演を自ら晒してるようなもんで恥ずかし杉。

もちょっと、物事を複合的に考えれるようになろう、な？

まぁがんばれ。

武蔵小山に行かないなんてどんだけ引きこもりなんですか？
あれだけ質の高い商店街は日本全国なかなかありませんよ。

>>529
シスギは「システム技術」で使ってるので無理です。

フロム＆公園跡地に建つ東急の駅ほぼ直結マンション、３月着工だってよ。

完成は2013年ってとこか。

もう武蔵小杉も武蔵小山も、ムサンヌファミリーってことでいいんじゃね？

オレも武蔵小山なんて行くことないと思っていたが、用事が出来て
いくことに。
駅を出てもなんとも思わなかったけど、あのアーケードにはびっくり。
武蔵新城のアーケードってすごいと思ったけど、もっとすごい。
あんなにいらないけど、小杉にも少しわけて欲しい。

西街区再開発ビル着工、とりあえず良かった。新中原図書館は楽しみです。
西街区、東急駅ビル、東街区と、この3つができるとかなり変わりますね。

>>550
武蔵中原、武蔵新城、武蔵溝ノ口も仲間入り？

やっぱし地元民なら「小杉」っていうでしょう！
「ムサコ」って呼んでる時点で、小杉を愛してないように感じる。
それでいて、「武蔵小山は用がないし、武蔵小杉とは比べものに
ならない」なんていって、武蔵小山にも失礼だと思う。
武蔵小山商店街、一度いってみ！フツーの商店街のイメージと
全然違うし、ＴＶにもよく出てるんだから。

>>554
重盛の人形焼は重宝しています。
人形町の店より近いし、安くてリーズナブルなところも気に入っています。
あと、車で行っても商店街専用の駐車場があるのもいいですね。

武蔵小杉を「ムサコ」と書いてる人の発言はほとんど失礼なものばかり。
新住民でもない荒らしの発言でしょう。

武蔵小山、あのアーケード「パルム」だっけか？

800mもあって東京都内最長らしいな。

ほんと小杉に分けて欲しいよ。

武蔵溝ノ口が東急では「溝の口」駅となっているのと同じように、
武蔵小杉も東急が「小杉」にしておいてくれれば、
呼称についての論争も穏やかになったかもね。

それにしても、小杉のシンボルになるようなものがほしいなあ。
杉の木を植えたら花粉がとんで大ひんしゅくだろうし、
六本木ヒルズ・ランドマークタワーのような
展望台でもあればいいのにな。
あれだけタワーがあってもただのマンションじゃあ
住人以外はなんにも楽しめない(T_T)

>>557
ＮＥＣが展望室を一般に開放してくれたらいいのですが。
中原の富士通がさくら祭りの時に工場内に入れるように、
一年に一度くらいでもいいから開放してくれませんかね。

>>555他
ムサコが新住民の呼び名でなく荒らしの仕業という事であれば、
武蔵小杉の呼び名は、コスギで決定という事でよろしいですね？
すっきりしました。

>>557
花粉の出ない小さい杉の木を1000本くらい植えれば、シンボルになります。
シンボル作るにしても、また税金を使いますね…

そもそも東急は南武線との交差地点に駅が必要だとすら思ってなかったわけで。
東横線も戦前は新丸子の次の駅は元住吉だった。
で、Wikipediaによればその後ようやく
1945年（昭和20年） 6月16日 武蔵小杉駅開業

一方の南武線だが、これも戦前のことを言うと「武蔵小杉停留場」というのはあったが、
「武蔵小杉駅」というのはなかった。
（停留場というのは駅ではない、乗り降りだけはできる）

武蔵小杉というのは戦前においてはその程度の場所。
特急停車駅の北陸本線小杉駅を差し置いて、何の接頭語も付けずに小杉というのは、
歴史的に言ってそりゃないよ。

>>559
古くからの住民ですが、昔からの武蔵小杉の愛称である『コスギ』で全く問題ありません。

>>562
でも今は昔と違う。
今後のさらなる発展が約束された街だと思います。
コスギと言って、富山？の田舎駅と一緒にする人はいません。
仮に混同するような人は、田舎者と思います。

別に皆さん来なくて良いです。

売る気が無けりゃ地価が上がって税金高くなるだけ。
マンションだらけで空の見えない町になりつつあります。
小杉は田舎で十分です。

今だって便利でのどかな街ですよ。

今の新住民だって川崎や溝の口ほど騒がしくない、地味な街を好きな人多いはず。

ルネッサンスシティ第一期でさえデカイの建てたなって相当目立ってたが、今じゃ・・・。

今でもルネッサンスシティの存在感は凄いですよ。

タワーと違い板状だからけた違いのビル風です。2歳児乗せたベビーカーが自走するほど。

>>571
台風の日以外は、そんな事ある訳ないじゃない。
それとも、あなたは、台風の日にベビーカーに２歳児を乗せて、
わざわざ外出するんですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%80%A5%E6%9D%B1%E6%A8%AA%E7%B...
1939年（昭和14年） 12月11日 新丸子駅 - 元住吉駅間に工業都市駅開業。
1945年（昭和20年） 6月16日 武蔵小杉駅開業。
1953年（昭和28年） 4月1日 工業都市駅を廃止し武蔵小杉駅に統合。

「工業都市駅」というのが泣かせる。
でも何でせっかく作った工業都市駅を廃止したのかな。
やっぱり東急のイメージ戦略か。

小杉再開発に心血を注いでいた阿部市長を、川崎市民が去年再選したのだから、さらに弾みがついて強力に進むのは間違いないだろう。ブリリアが坪単価290万と言っているのだから、高値掴みと言われたセントスクエアも結局そうでなかったという事になる。

台風以外でも風の強い日は年に数回あるよ。

これからだと春一番のときかな。
昨年も一昨年も、パークシティからNECのあたりはスゴかった。

ビル風は、高層マンションのせいでしょうね。
これからも悩ましい暴風ですよ。

保育園入れてる人なら風強くてもベビーカーが普通では。

風の強い日にベビーカーは危険です。
向かい風は前に進めません。
子どもにモロ風が当たるし、カバーかけても子どもにはりついたりしますよ。
対面ならまだましかもしれないけど。。
下手すると倒れます。
フーディアム〜NECあたりは危険地域。

ちなみに強風時は、ヨーカ堂のネットスーパーも注文が集中して早めに締め切られますね。

本当にパーク購入して幸せです、購入一年経ちましたが最高に満足してます。
下記皆様の今後のマンション選びの指針としてください。
１）武蔵小杉は絶対お買い得。
　　これだけ都心へ近く交通の便が良い所で今後これだけの開発の余力ある所は無い。
　　住んでるものにとって年々発展し開発されていく街を眺めながら生活する喜びが有ります。
　　今年は３月に新駅開通、来年はブリリア武蔵小杉完成、再来年は駅ビル、西区タワマン完成、
　　同時に駅前ロータリー完成、その後三井のタワマン完成。
　　まだまだ東京機械跡地から、北側さらには高速鉄道。
　　当然レストラン、娯楽施設色々できるでしょう。
これだけでも購入してその後の付加価値考えれば値が下がる要素は全くありません、後はどれだけ大きく化けるか期待だけです。
２）それに駅近と２４時間スーパー、コナミが隣接してることがこれほど便利だとは思いませんでした。
　　生活パターンが完全に変ります、私は大倉山駅７分の一軒家から引っ越してきましたが駅近のタワマンがこんなに便利とは思いませんでした、ごみだしは裸足でエレベータの所までちょっと行くだけ。
それにエレベーターで縦の移動は横の移動より全然楽です。
私の所は３０階以上の高層ですが１階へ行くのは全く問題ありません、だからフーディアム行くのはちょっと一階の冷蔵庫へ食事取りに行く感覚です。
また駅まで行くのに外へ出ると言う感覚がありませんだ、だから渋谷行くのに自宅の延長みたいです。
大倉山に居た時感じた渋谷の位置が革命的に変りました。渋谷の位置が日吉の位置ぐらいに感じられる程度ではなく
自分の廊下のつながりのような感じです。
これは人間の皮膚感覚なんでしょうね、これが仮に綱島街道はさんで向こう側だったら多分一旦外へ出てと言う感覚になるんでしょうがパークぐらいだとフーヂアムの中通と家の中の延長で渋谷いける感じです。
だからレジの住人の方は今度新駅で来て東京駅行く場合同じ感覚になり、東急使うのが億劫になると思いますよ。
僅か１－２分の差ですが随分違う感覚ですよ。
３）だから武蔵小杉の駅近マンションは絶対買っておいて間違いないです。
特に今度で出来る三井と東急の駅直結は絶対お勧めです。
でもパークのランドマークは絶対に揺るがないと思います。

>>579
満足してます まで読んだ。

気持ちはわかるが、あなたのような書き込みが荒らしを呼ぶってことに気付いてほしいなぁ。

それとも、煽り屋さん？

>>579
総じて感覚がおかしいよ。まあ個人差あるだろうけど。
パークのランドマークの地位は終焉を迎えるよ。
いまだに売れ残っていることが完全に証明している。

でも、便利なのは確か。だれか合理的に否定できるか?

>>579
あなたは、煽りか、頭おかしいのだろう。
もし、本当にパーク住民なら、同じ住民として恥ずかし過ぎます。

わしも同感じゃ、わしゃ老人ホーム代わりに使えると思ちょる。
変な老人ホームより便利じゃ。
それに週３回ほどパークのｄａｙ　ｓｅｒｖｉｓｅ頼めばほとんど高級老人ホームなみじゃ。

綱島街道はさんで向こう側うんぬんとか、
パーク以外の再開発地区マンションの住民を敵に回すような言い方をしてるな。
あと、東急直結タワーは早くても２０１３年竣工だし、ロータリーの完成時期は未定。
高速鉄道って市営地下鉄だとしたら、建設するかどうかさえも未確定。
ま、たぶんアラシなんだろうけど。

だいぶ前の事ですが、
４０４さんへ
パークシティSFタワーの東に孤立して誰も使わない変な公園があるけど、パークの庭園に併合してドッグランにでもすれば、うまく生かせるんじゃないでしょうかね・・・

この案はかなりの人が考えたこと有るみたいですよ。
あそこを芝生にしてドッグランにしてパーク側から出入りできるようにしてもらえればものすごく良いですね。
丁度全て囲われていて子供も遊べるし、犬なんか正に放し飼い可能ですね、何とかならないのでしょうかね。
せっかくの公園が全く利用されないままですね。
お役所仕事はだめですね。
川崎市に陳情でもできないのでしょうか？

>580-585

まあ、いいじゃないですか、大倉山7分から来られたなら、たぶん本当に便利さを実感しておられると思いますよ。
皮膚感覚というのもわかるような気がします。

武蔵小杉の住民は控えめなので、あまり絶賛すると恥ずかしがるんですよね。
また、その控えめさがよかったりするわけですが。

>>581
＞総じて感覚がおかしいよ。まあ個人差あるだろうけど。
＞パークのランドマークの地位は終焉を迎えるよ。
＞いまだに売れ残っていることが完全に証明している。

↑
売れ残りの話だけど50階以下の他の部屋の価格をご存知でしょうか？
現在の売れ残りで「終焉」と表現するのは早合点です。

他人のマンション批判の前に自分のマンションを頑張って探して下さい。

ムサコばんざーい！！

>>587
大倉山という僻地から引っ越したからこその感覚でしょうね。
中目黒からの引越しだと、はるばる川を渡って遠くまできたという感覚ですから。
中目黒だと電車なんて関係なく渋谷、恵比寿辺りは本当に庭のような感覚ですからね。

恵比寿駅近に住んでたらもうリビングみたいな感じだよ

スカパー今見てたら、巨大地震の際超高層に起きる長周波地震が一番恐くこれに対する対策は目下の所制振構造のものがもっとも安全との事です。
免振ビルだと長周波は時間と共にビルが共振し５０階のビルだとマグニチュード８－８．５程度の大地震だと最初はほとんど揺れが無いが次第にゆれが拡大し３－４分すると無体策のビルより揺れが酷くなり最上階は普通のビルで１－１．５ｍの水平移動が１．５－２ｍほどの大幅なゆれになり建物の基礎工事等の修復限度を越える可能性がある事最近分かってきたとの事です。
方や制振はたてものの斜の方向の力を構造物にかからないようにするつくりの為被害が少ないらしく、現段階ではもっとも有効らしい。
小杉のタワマンそうなってるのかな？

一応なってるみたいだけど
制震のグレードが高いわけではない

>>588

二子玉川のプラウドタワーを持ち出すまでもなく、
ランドマークとなるマンションはこんなに売れ残らない。
http://www.31sumai.com/mfr/A5021?banner_id=g0075&iad=koukoku

相変わらず同一人物らしきからの自演荒らし書き込みが凄いな。
ネットカフェからの書き込みなんだろうが、早くちゃんとした職を見つけなさい。

>>594
＞ランドマークとなるマンションはこんなに売れ残らない。

総戸数が何戸か知ってる？
こんなにと表現するほどじゃないでしょう。

そんなことより買う気もないくせに内覧に来る人達が気になります。
あなたも見に来てるんでしょうね。

買わないならいいが買えないならこのスレすら見なくていいんだよ。

全体に対する割合がどれほどだったとしても、棟内モデルルームののぼりがいつまでもあるのは気分のいいものではないよ。

>>592 免震は、タワーマンションには適してないから無いでしょ。殆ど制震か耐震なんじゃない？

>>594
ヒント：リーマン倒産が発端の金融危機が08年年末

プラウドタワーは2005年竣工
パークシティは2010年竣工
世界的な金融危機はちょうど2009年ぐらいからだからね