武蔵小杉地区の今後について・・・【15】

お　ま　え　ら　に　は　


　　　　　　む　　さ　　し　　こ　　す　　げ　　で　　じ　　ゅ　　う　　ぶ　　ん　　だ

と、武蔵小杉に住むことさえできないやつがほざいとるな。
わざわざこのスレに来るぐらい、うらやましくてしかないくせに。（笑）

湘南新宿ラインなんて全然当てにならないんだよ。
時刻表なしで乗れないし、時刻表があっても時刻通り来ない。

ちなみに１１月の湘南新宿ライン星取り表

二〇〇九年十一月【霜月】　○07／●23
〇〇〇〇〇〇〇〇〇一一一一一一一一一一二二二二二二二二二二三
一二三四五六七八九拾一二三四五六七八九拾一二三四五六七八九拾
●○●○○●や●●●●●●●○●○●●●●○●●○●●●●●
宇…宇……蛇貨貨貨川高宇東宇…山…須高東東…京貨…京宇貨高宇
車…踏……信線信信車線線線車…人…火車線車…人車…車踏人公踏

○：遅れなく運行できた日、●：10分以上の遅れが発生した日／運休等が発生した日

【原因となった線区】
東：東海道線、須：横須賀線、宇：宇都宮線、高：高崎線、貨：山手貨物線、蛇：蛇窪～大崎
両：両毛線、上：上越線、埼：埼京線、川：川越線、山：山手線、京：京浜東北線・根岸線
浜：横浜線、伊：伊東線、総：総武線、中：中央線、青：青梅線、日：東武日光線(東武他線含)
臨：東京臨海高速鉄道りんかい線、 全：上記全ての線区、 他：その他の線区
【事由】
雨：大雨、雪：降雪、雷：落雷、風：強風、震：地震、霧：濃霧、火：火災
人：人身・接触事故、公：公衆立入、客：旅客トラブル・混雑、迷：迷惑行為
電：送電障害、架：架線障害、信：信号故障、踏：踏切事故、 線：線路障害
車：車両故障・交換、接：接続確保、務：乗務員トラブル、 労：ストライキ
責：その他JRに責任が生じるトラブル、他：その他JR免責と思われるトラブル

>>123
だから？
貴方は乗らなければいいよ。

俺は便利に乗らせて頂きます。
JR様に感謝！

南武線沿線にはこれだけのＩＴ企業があるからな。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000048

実際にふたを開けてみれば、朝、武蔵小杉から乗る人よりも、
（南武線への乗り換えも含めて）武蔵小杉で降りる通勤客の方が多い気がする。

ＩＴですか・・・
私には給料が安くて競争が激しいブラックな業界に思えますが。
日経とかにでてる業界の平均賃金みるとヤバい感じですよね

ITはほとんどが中小企業の安賃金だから、平均賃金が低くなる。特にソフト開発や運用業者は安い。
南武線沿線にあるような大企業や外資IT企業は高い。

実際は日本電気や富士通などへ通勤する人や、それら企業へ参拝するビジネスマンが多く利用しそう。
そのために新駅を作ったと思うよ。

>>125
確かに新駅で降りて南武線へ乗り換える人もたくさんいますが、
やっぱり朝は小杉から東京方面へ向かう人が圧倒的に多いでしょう。

いや電機業界は一部上場企業でも賃金が安いよ。
ランキングみてみそ。

>>130
電機業界が安いといっても南武線沿いにあるような一部上場企業であれば
40歳前には1千万円超えるでしょ！？
少なくとも自分が勤めてた会社はそうだったし、同業他社の友人もそうだったよ。
会社の平均賃金は、ブルーカラーの賃金も入るから安過ぎるように見えるのだと思うけど。
ホワイトカラーだけであれば、言われるほどは安くないと思うよ。
(安い、高いは人の感覚になっちゃうけどね)
南武線沿いにある大企業は工場といっても研究開発機能がメインですし。
製造工場は地方や海外へどんどん流出しちゃいました。それで川崎市内にはマンションが増え、市の財政も苦しくなっちゃいました。
工場ばかりの昔の方が、イメージは悪くても市の財政は潤沢で行政サービスが良かった。
話題が逸れた(笑)

1000万の年収だと、相当頭金入れないと6000万円超のマンション買えませんよ。

小杉である程度の広さに住んでる人はそれなりの年収か共働きだと思われます。

131は絶対に同業者じゃない。

ITいいじゃないですか。
理系の人間が持つ独特の雰囲気ありますよね、個人的には好きなんですけど。

確かに地味、筋道は通す、ロジカルの一言、無駄をいかになくすかが使命、まさに武蔵小杉にぴったり、変に気位の高い隣人よりよっぽどいいですよ。

乗り換えだけでも歓迎ですよ。
そういう人たちが足早に歩くだけでも、日本経済を底から支えているような雰囲気感じます。

安月給のリーマンなんか小杉で降りてもらわなくて結構。
セレブオンリーでよろ。

>>132
残債と家族構成だけの問題でしょ？

大手電機の丁度４０才ですが４０才前に１０００万円超えられる人なんて殆どいませんよ。
超えられそうなのは４０前に課長になって４５才ぐらいですかね。
あるいは４０才に業績がよい部門の部長になれればいけるとは思いますが、難しいでしょう。

大手電機は歴史的な経緯で福利厚生が手厚いです。
しかし住宅を購入すると家賃手当てがかなり減ります。

しかも今年は不景気と円高で年俸者のボーナスは２０パーセントダウンです。

技術もあり仮にも日本を代表するような企業であるNECや富士通やらを、給料が高くないという理由でここまで見下してる奴がいるってことに驚き。頭の出来はチンパンジーのアイちゃん以下のくせに給料だけは無駄にもらってる、バブルの頃にMarch辺り出て日系金融系に潜りこんだ使えん勘違いリーマンてかんじか。今40以下で日系金融なんか行ってる奴こそ落ちこぼれだと思うが。というのが、文京区にある旧帝大卒の人間の認識。

人は、富があるか否かでなく、学校の勉強ができたかどうかでなく、頭が良いか悪いかでなく

>>141
輝ける時代もあったし、今までは日本を代表してきたけど
正直もう落日が近いという印象。リストラがまだまだあまい。ホワイトカラーは1/3にして
あとくびにしないと。

>>142

聖人ですか？　では何でしょうか？


>人は、富があるか否かでなく、学校の勉強ができたかどうかでなく、頭が良いか悪いかでなく

「勉強できた。クレバーである。結果、今の富がある。」にこした事はないと思うが・・・

まぁ、電機は斜陽産業だね。
空洞化が著しい。
日本製品の存在感も薄くなる一方。
家電は特にダメだね。
円高が致命的。
スパコンとか笑える。
誰が買うんだちゅーの。

セレブオンリーとか言ってる奴は本気なのか？
セレブなら表参道とか山手線の内側に住むと思うんだが・・
いいかげん恥ずかしい思い上がった書き込みはやめてほしい

>>145

物理、天文学はもとより、
軍事、生物学、医療の分野等々、幅広く利用されてるんだけどね。
あくまでツールであるため、研究成果のみが表にでるだけであって。

ちなみにNEC、富士通、東芝、日立、三菱といった国家と繋がりの深い電機・通信メーカは
家電なんか気にしてないよ。　早く捨てたい、辞めたいと思ってるくらい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

今度できる新駅と東横線の小杉駅とののりかえは　どうなっているのでしょうか？
通常ならデッキで繋いだりして　道路を横断することなく、のりかえ客を誘導すると思うのですが・・・。

また　川崎市は地下鉄を武蔵小杉に通す計画がありますが　もし出来るとして地下鉄新駅はどの辺りにつくる予定なのでしょうか？

その前に政府の事業仕分けによる「まちづくり交付金」の廃止を心配しろ！！

◎http://mediajam.info/topic/1105744


◎事業仕分け：「地方に無駄」先入観に懸念－－阿部・川崎市長　／神奈川

川崎市の阿部孝夫市長は１７日の定例会見で、行政刷新会議の「事業仕分け」について
「短時間でスパスパっとやっていくのがどうかなという疑問はある。
『地方に無駄がある』という先入観で発言されるのは非常に残念だ」と不快感を示した。

阿部市長は「無駄をなくすための見直しは必要」と評価しつつ、
まず地方交付税交付金の「抜本見直し」に関し「財務省の影がちらちらしている。
国の財政再建に利用される可能性がある」と懸念を示した。

また「自治体・民間の判断に委ねる」とされた国土交通省のまちづくり関連事業のうち、
中原区の武蔵小杉駅周辺など市内５カ所で約４５億円（０９年度）を受けている「まちづくり交付金」に触れ「たくさんいただいて事業を展開しており、とても心配だ。削減や先送りになると困る」と述べた。

これが削減されたら、一揆がおこるぞ

小杉ネタ、面白おかしく読ませてもらってます。

ここで頑張ってスレたてている方々はタワーをギリギリの予算でやっと
買ったけど、後悔されているのでしょう。
これからの資産価値(中古価格)やこれからの街の変貌が気になって、
気になって、オチオチ眠れず夜中までせっせと書き込まれてますね。

外部からの攻撃者は小杉外で新築や中古マンション買ったけど同様な
理由で失敗、後悔した方でしょう。

予算的に余裕もってタワーを購入された方はすべて見越して、駅が増えようが
タワーが増えようが、IT企業が来ようが、将来を計算した生活をおくってますよ。
余裕があるから、変化があればそのときに適切な手段で住み替えを行うのです。

賢明なマンション探しって、この掲示板に載らない50世帯くらいの小規模な良質中古を
選べば間違いないですよ。(これからの新築はかならずここで叩かれますからね)

お、キタキタ。
大規模量販店が進出決定！
目指すは駅前ららぽーとか？

>>153
ソースきぼーん

>152に賛同

中古がよい。
週間ダイヤモンド　別冊
09/12/16発売　定価580円
特集
マンション　戸建　極上「中古」を狙え
http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20249011610

中古も失敗するときは失敗するんだから

家も女房も中古が良い

武蔵小杉砂漠と言われてたけど、最近は少しは緑が増えたのかな？

週間ダイヤモンドに限らず、あの手の経済誌って
とてつもなくレベルが低いような気がする。

ダイヤモンド見てみましたが、気になる記事が。。川崎のマンションを購入して失敗したX氏の例〜
＞その便利さから、住み始めてしばらくは満足していたが、小学校のほかの父兄と話しているうち、X氏夫妻は、あまり教育に熱心でない家庭が多いことがわかってきた…
＞教育環境に問題があった…
〜だそうです。ここはやはりディンクス、単身者、セカンドハウス需要中心で、教育環境重視のファミリーには問題があるようです。。

ダイヤモンド、小杉については言及を避けて
うまくかわしているよね。
まだまだ不確定な部分が多いのは事実だから
無難な書き方だと思うけど。

1年に一度、こんな私でも聖なる夜はとても清らかな気持ちになるのです。
みなさま、メリークリスマス。

性なる夜では？

↑あらしはスルーで

３月の新駅開業を皮切りに、来年は一挙に再開発が加速しそうな気がしますね。

公立の学校に行ってる時点で既に教育には適当ってことでしょ(笑)

今日はクリスマスです。
下品な発言は控えるようお願いしますよ。

川崎市には、２３区と同じような所得制限なしで０歳から１５歳までの子供の
入院・通院費全額を補助する制度ってありますか？

それと川崎市中原区から受験・通学できる
国立大学附属小学校ってありますか？

>>168
何を甘えてんだよ。
こんなところで訊かないで、自分で調べればすぐにわかること。
あまりにレベル低い書き込みは止めましょう。

>>168

>川崎市には、２３区と同じような所得制限なしで０歳から１５歳までの子供の
>入院・通院費全額を補助する制度ってありますか？

これがセレブの正体です。 セレブの切なる願いです。
見栄えばかりを気にして、中身ボロボロです。　

>>168

X'masの切なる願いですね。

ここに集まる輩は、キモすぎ。
やだやだ。

中原図書館の１階部分だけ訪れてみたけどかなり小さいね。
ネットで調べたら川崎市最大の蔵書数と書いてあるんだけど

図書館の蔵書はネットで検索できますよ。わりと多いと思います。

が、読むスペース少ないよね。新しい図書館で広くなるとよいです。

で、>>168の質問に対する答えは
どちらも「ない」ですか？

ほんとですか。ネットで検索できるのは便利だ。
ほとんどは書庫に置いているんですかね
新しい図書館は２０１２年だから１年半後とかかな・・
それまでにほんとに３７階建ての高層ビルが建つのかな・・・

>>168の初めの質問は
区役所に電話かけて聞いた方がいい

東横沿線の目黒区から小杉に越してきました。これまで目黒・世田谷の図書館に登録してましたが、今後は川崎市の図書館にも登録するつもりです。都内区立図書館は蔵書があちこちに散らばっているので、いつもネット検索して、最寄の支部図書館で借りています。今後は、通勤沿線近くの自由が丘（目黒）と奥沢（世田谷）を借受支部として利用します。川崎市の図書館も蔵書が多く、特にクラシックCDは目黒や世田谷にもなかった掘り出しものがあって、ちょっとびっくり。楽しみが増えました。なお、目黒と世田谷区立図書館は区外者でも住所を明確にすれば会員登録できますので、ご関心のある方はどうぞ。大田区と横浜市は域内在住者等となっているのでダメっぽいですが・・・（そのうち確認に行ってきます）

ああー、それはよかった。
電車１５０円圏内でこれだけ本が借りられるなら相当便利ですね

メリークリスマス。

merry Xmas to 武蔵小杉

今日は仕事でパーティーに出られなかった…
自分も友人たちとクリスマスを祝いたかったよ。。
そんな俺からメリークリスマス。

いつも騒がしいこのスレにメリークリスマス。
来年はポジもネガももっと盛り上がりたいですね
食い付ける話題が少ないね。

ＮＥＣ玉川事業所の行方について来年はニュースが欲しいですね

小杉に市役所等を移して、市行政の中心にするべき。
地理的にも交通利便性も、川崎に圧勝しているでしょう。

>>184
確かに、小杉に市行政の中枢機能を持たせれば、さらに小杉が便利になるし、金のかかる地下鉄建設を川崎まで延伸する必要もなくなりますね。
まさに一石二鳥ですね。

思い上がりというものです。

まぁ、一瞬は思い上がりとも思ったけど、東京都が新宿に移したように、川崎市も市域中央よりの小杉の方が、市民のための市役所らしいかもね。
市役所が小杉に移ったからといって、経済の中心が川崎駅地区であることは、まったく揺らがないと思いますし。
時、すでに遅しですが、ありだったかもね。

川崎って名前のイメージがね～
役所移して、いっそのこと小杉市でいいんじゃない？
イメージ上がると思うよ。

>>184、>>188
いいですね。資産価値の大幅アップは間違いなし。
ウハウハで笑いが止まらなくなるかも？！

小杉だと駅前に市庁舎や行政機関を移す場所がないですよね。
東京機械の跡地が使えれば可能かもだけど、街自体が官庁街になってしまうのは微妙。

せ小杉市って言われるのがオチだよ。

昨日、川崎駅で言ってる学生が既にいたがな・・・・
「武蔵小杉？？　　武蔵せ小杉って言うんだよぉ～」ってね。

今の公共事業は自民党政権下でのこと。
これから4年は基本的に大きな公共事業は無理。社会保障へ財源が移っていくでしょうね。
4年後に政権が自民党に交代したとしても、舵を元に戻す事は難しい（人→コンクリート）。
一度手にした、子供手当て、高校無償化といった権利を国民が手放すとは思えないしね。

橋本大阪府知事を含む首長は地方分権を主張しているが、、
国としても、これから権限、財源は地方に移す方向。
そうなった時の川崎市の財源は疑問符ですよね？？
http://mediajam.info/topic/1105744　

そーいった意味では横須賀線新駅がこの地域の発展のピークとも考えないとね。


夢を語るのは自由だが、
あまりにかけ離れると反感を買うぞ。

もう小杉には市役所を移すだけの敷地がないね。

仮に市役所を移すとして、その費用の捻出は、現在の市役所を民間へ売却できれば、目処はつきそうな気がするが。

武蔵小杉への市役所移転は、数年前、実際に市内部で議論の俎上に上った話。

さすがに今では消えているのではないかと思われるが・・・

新市役所は、等々力緑地あたりでいいのでは。地下鉄駅できるし。
現在、市役所ある所は、ちょうど裏側が堀ノ内。合体させてカジノ付き巨大歓楽街にすれば財政が潤うだろう。川崎南部、蒲田、鶴見とヤンキー色強いから商圏も広いな。。

10年前から小杉に住んでますが最近咳が出て…
このあたり、ぜんそく患者が増えてるそうです。
大人でもなりますよと医者に言われました。
もうタワーは建てないでほしい。

駅周辺のマンションの総合的に資産価値を順位づけるとしたらどうなりますか？
新築買うか、中古買うかで迷っています。
転勤が無いとは言い切れないのでなるべく売却・賃貸に適しているマンションを購入したいので
教えてください。

レジデンス、コスギタワー、リエトコート、シティハウス、プラウド、セントスクエア、パークシティ
、（ブリリア）（駅直結38F）

忘れてるマンションあったらすいません、、、

>>192

ここからの武蔵小杉は、
民間の活力(ケインズの言うアニマルスピリッツともいうべき凄まじさをみせるだろう）
によって発展していく。
そこが他の街とはまったく違う。
そこを見誤ってはならない。

たとえ道路が貧弱だって、伸びる街は伸びる。
それが人間のエナジーというものだから。

>>196
喘息とタワーとの関連性は？

>>198
アホかい！？
社会インフラが整備されてこそ民間が活躍できる。
電車しかとおってない駅では、民間活力もすぐに限界になる。

>>196
あるとしたら、、、
汚染空気は少し上空に滞留すると小学校で習ったので、
その高さとタワマンの居住階が一致してるとか！？

>>197さん

売却・賃貸に適しているということであれば、駅近のレジデンス・セントスクエア・パークシティ・ブリリア・駅直結38Fですが、そのぶん価格が高くなりますね。レジデンスなんかは分譲時安かったのですが、中古では相応の坪単価になってます。

個人的には、レジデンス・パークシティ・駅直結38Fの低層階で、将来にわたってある程度視界が抜けている（お見合いではない）向き。駅直結38Fは立地が抜群なので人気ありそうです。

あと詳しく知りませんが、セレマークス武蔵小杉・レアリス武蔵小杉をチェックしてみるのはいかがでしょうか。

>>196さん

タワーと喘息との因果関係はないですよ。
あったら興味深い事例になるので教えてください。
武蔵小杉は車の交通量が都心ほどでもないですし、
工場も川崎ほどではないので空気悪くないと思いますが。

あと少なくとも3本タワーが建つので、
武蔵小杉に愛着があるのであれば、
地域住民との付き合い方を模索するようが
建設的だと思いますよ。老婆心ながら。

>>200

民間と行政の両方が力をあわせたからこそでしょ。

新駅開業は行政の力によるところが大きい。

これからは民間の力の見せどころだよね。

喘息の件、タワーがいけないわけじゃなく、大規模工事の際の粉塵が影響してるのでは…
再開発はまだまだ続くので、工期が長い超高層はもういらないなぁ…

といった個人的な感想でした。

神奈川県下では武蔵小杉の他に、みなとみらい・辻堂と再開発工事が行われていますが
私は諸条件を考えると武蔵小杉が一番だと考えていますが皆さんはどう考えているのでしょうか？
それと、再開発地区以外で武蔵小杉を凌駕する立地の街ってありますか？
私の心は武蔵小杉で決まっているのですが、色々と知りたいのです。

愚問！！

正直、ムサコに勝てる街は無い！！

勝てる場所があるとすれば、それは…

皇居のみである！！

確かに、工事中が多いせいで鼻毛ののびが早い…

<<209
そうなの？

>197さん
202さんのコメントのとおりマンションは新築でも中古でも立地です。
あなたがここなら将来ずっと住んでも良いと思う部屋なら売れるでしょう。
予算に無理があって妥協して買う部屋ならいつまでも売れませんよ。

サイトや不動産屋に出ている小杉の中古を比べて、売りに出されて1ヶ月以上
残っている部屋を考えてみてください。
価格と部屋の立地、間取り、築年、部屋の設備や状態がつりあってないのです。
小杉が資産価値が上がっていると皆さん喜んでますが、あなたなら販売価格以上に
価格が上がったその中古を買いたいと思いますか。。???

タワーは人が多いのでこのサイトを見ればわかるとおり小杉に限らずどこの地区でもトラブルが絶えません。
人が多いとそれだけ粗探しも多くなります。

このサイトに載ってない中規模以下の良質な中古を探すのが賢明ですよ。

東京/港区内の築年20年くらいのマンションが販売価格以上でもすぐ売れてしまうのは
お金に余裕がある人たちがここの立地が価格に見合うと判断しているからです。

小杉はこれからの街の変化に左右されるのである意味賭けですかねぇ。

マンションは販売開始から売れた順番で最初の20%くらいなら価値がある。
まして、小杉のタワマンで売れ残っている部屋は資産価値はないね。
211のとおり、中古で買い手がつかない。
だからこれから買うなら新築の最初の20%狙い。
抽選になるような部屋がよいね。
中古なら最初の20%の部屋で価格見合いがよければ買い。

港区あたりの都心は地価が下げどまらず大変らしいね。

>>209
>>210
教えてやるよ。

<<←誤
>>←正

あんたら間違ってるよ。

良質な中古かぁ。

でもここ3－4年のマンションの便利さや設備、構造は捨てがたいな～。

特に大規模マンションの設備は、昔ないものが多いよね。
ディスポーザーは超便利だし、セキュリティも格段に進歩してるしなー。
築20年じゃ耐震構造のみだろうし、今はそこそこのマンションは耐震＋免振か耐震＋制震構造だよね。
スラブ厚も今のほうがあつくなって、音に対する問題も対策がなされている。
最近のいいマンションは2重床に2重天井でリフォーム等もやりやすいしね。

はっきりいって共用施設や豪華なフロントには魅力を感じないけど、この辺はどれも捨てがたいな。

再開発以降の中古ならありかもしんないけど、20年前の中古はないなー。いや立地は港区だったら便利だと
思うけど、港区にマンション探せる奴はこの辺見ないでしょ。小杉の便利さがちょうどいいし、これからも
楽しみなんでね。

>>200
あほは誰だろう。
いつまでも税金にたよる発想をする人は武蔵小杉から去るべき。
あと税金使ってやらなければならないことあるのかよ？
言ってみろ。

２０年前のマンションを買うと、次に売る時どうすんだ？
っていう問題が出てくる。
３０年後？そこらへんから値段がガクッと落ちるからね

>>202
>>215
築6年のレアリス武蔵小杉に住んでいます。
215さんのおっしゃる装備・仕様の中で条件を満たしていないのは唯一ディスポーザーですね。
なんで装備しなかったのかと問い詰めたいですがしょうがない。

その他については抜群ではないけれど標準かそれ以上だと思っています。
駅徒歩4分、積層プラグ式の免震、二重床、二重天井、二重窓、スラブ厚280mm、階高3,160mm、戸境壁はコンクリート230mm、リビングのエアコンは天井カセット式。

今まで数回売りに出ましたが、坪200～220程度ですぐ売れちゃってます。
今は物件ないみたいですけど定期的に出てるのでチェックしておいてもいいかもですよ。

う～ん、やはりセレブ地区だ。

>218さん
レアリスいいですね。
ディスポーザーはすぐ何かひっかかって壊れるって話も
聞きますし、それ以外が満足ならば素晴らしいと思いますよ。