【契約者専用】武蔵小杉 ザガーデン タワーズウエスト

スーパーよりも病院の方が助かる、蔦屋家電とか要らないなんて行ってる人はどんな生活してるんだろうね。
働き盛りの年収1千万クラスのファミリー層が一番多いと営業からは聞いてたのですが。
老人だらけなんでしょうか？
正直負け惜しみのようにしか聞こえないです。

イーストは、意外？と老若男女おるよ。若い世代ばかりかと思ったがそうでもなくよかったと思ってる。世代の偏りあるのはよくないから。

病院も勿論あったらそれも良しだと思います。
ただ、保育園以外全て病院とは！！これは、おかしい。
恐らく、当初はこんな医療モールの考えは無かったと思います。
ゆえに、契約者の中には買い物、コンビニ、スーパーなどのワードを聞いた方がいたのではと推察します。
思うに、イースト、ウエスト同時入居であれば、こんな風にならなかったと思います。
間もなく入居ですが、イーストからウエストの入居までの長い時間の中では様々な問題を目にしました。
中でも、林立するタワマン反対運動的なものがニュースで
散見されました。
このような方々と三井側での軋轢は言うまでもなくありません。
でも、三井はこれからまだ建設する計画です。
このような、医療モールにすることが地元民に対する最大限の譲歩と言いますか、理解であり今後のタワマンのあしかせにならない理由の1つだったのでは。
この説も一理あるとするなら、三井対地元民であり、
契約者は蚊帳の外ですよね。
契約時に聞かれた方は、少し詐欺まがいでもあると言えます。
ただ、文書になっておらず、今では言った言わない…論で残念です。
私は今のマンションでは契約時にコンビニ誘致とはっきり決まっており、契約者すべてが周知してました。
それも、便利だなと思い（入るものが決まってたこと）購入のきっかけの1つになったことも事実です。
ちなみに、クリニックもあります。
どうやって確約してたのかはわかりません。
ですが、今回の事を考えると三井はやはり、三井であり
上手だなと。
また、今のマンションを売った会社も間違いないよう努力をしたのだろうと思います。
そして、素人ながらもし、こう言う機会がまたあるとすれば、マンションの資産価値にもなる階下の事はきちんと理解をしてからにしようと思いました。
やられた感は否めません。
ちなみに。今のクリニックのことですが、

1934 の者です。　長いので続きを。
マンション階下のクリニックは、1つです。
開院した当初はわたしも始め、住人も利用してました。
ですが、ほどなくしていわゆる、腕が悪く住人にはすぐに噂が広まりまたたく間に住人は他のクリニックをホームドクターとして階下にある意味は全くなくなりました。
下にあるのに、よそに行くという本末転倒ぶり。
で、クリニックもその後コロコロ院長やスタッフ、経営母体が変わりいつからか老人病院と化しました。
やはり、病院は病院にしかなりませんでした。
いまは、超高齢化ですから老人病院としては塩梅いいようで、毎日毎日お年寄りがきます。居ます。
加工をした車からいつもお年寄りを乗せたり降ろしたりして、リハビリ施設のような感じです。
一定の需要はあるようですが、高齢でないマンション住人にとってはまるで無関係の施設となりました。
ちなみに、開院した当初はお世話になったと言いましたが、隣がコンビニで終わったあとコンビニでポカリ買ったり、ゼリー買ったりと小さな子が（当時）いる者にとっては便利この上なかったし、勿論今でも牛乳ない！パンが切れた！ソース！とか下に行けば変える利便性はこの上ありません。
これが、真下にあることがほんとに便利です。
例え近くても、真下は便利です！
なぜか、近くにあっても真下はかないません。
住むとこんなことでもしみじみ感じるものです。

大変長くなりました。

1934です。　
最後の最後に！
ここは、テナント数がとても多かったので、いまのとこよりさらなる期待？利便性？を意識しました。
色々入るだろう！と。
それは、あれだけの数ですから。
ところが…もう目が点ですね。

こんなには、要らない。

やはり普通に考えるとテナント代が高いんでしょうなあ。かやり稼いでいる保育園グループ、インター。あとは医院と薬局だもんな。
なお前に書いていた人の通り、マンション下の病院は住人からの評判が悪くなると一気にスルーされるのでなかなか厳しい立場だよ。評判を落とさなければ超安泰だけど、凄く努力してますよ。
以前住んでいた物件の経験からだけど。因みに前者は宗教系クリニックだとバレてからいつも空いていたな。

ベースボールをコンビニかスーパーにしちゃえばいいじゃん。契約更新しなきゃいいんだよ。

小杉は人口の割に、スーパーもクリニックも足りないよ。

なんとなくショップや飲食が入るか事を匂わすて、これはあんまりだよ。
パンフレットにもそんなにあんすで作られている。
病院?だなんて、あるいみ騙された。

本当にその通り。
医療モールとは残念です。悔しいです。
ウエストは自然と病人と老人が集まるようになってしまいますね。
ガーデン全体の雰囲気がとてもいいだけにもったいないです。

イーストが羨ましい。

イーストまではデッキを渡るだけじゃないですか。

また、イースト住民だって1階の店にいくには一度外に出なくてはなりません。マンション内からつながっているわけではなく、入口は外にしかありませんから。雨なら傘が必要なのは一緒なのですよ。そんなにかわらないと個人的には思いますが。マンション内にあるなら話は違いますけれども。

個人的に思っていることがあるのですが、

マンション内の共用エリア内で、ミニコンビニ程度を誘致できる場所はないでしょうか。
できて嫌な人は誰もいないだろうし、マンションの資産価値の上昇にもつながるでしょう。

可能かはわかりませんが、みなで検討していきたいですね。

皆で考えるなら、病院モールの計画の撤回を目指しませんか。保育園も病院もマンションにとっては嫌悪施設です。しかもこれだけの数の病院が入ることについて住民に事前の説明が無いのはおかしく無いですか。資産価値にも影響する話ですので、このまま泣き寝入りではあんまりだと思います。

>>1941 評判気になるさん
ミニコンビニなんて作る場所ありませんから、現実的でないでしょう。
というかベースボールクリニックって何の為？
期待してただけに失望感が半端ないです。
サードは徒歩2分駅近だし、より魅力的なテナント入るんだろうなあ。悔しいが嫉妬してしまう。

>>1943 住民板ユーザーさん1さん

共用部内にミニコンビニは無理でしょう。
物理的に場所がありません。やるとなるとバックヤードや納品経路など大規模な工事が必要です。

現実的なのは、契約満了まで時間はかかりそうですが医療モールの店舗入れ替えですかね。

サードアベニューは駅近なので医療モールとはならないでしょう。いいな。。。

ウエストの新古物件30弱でており動きませんね

テナントにガッカリでさらに鈍化するでしょうか

イーストと共用共倒れともなれば
10年後は売るに売れないかもしれません

>>1945 住民板ユーザーさん2さん
いや、いくらウエスト足元が医療モールで病人と老人が集まるようになっても、イーストのテナントは魅力的ですし、武蔵小杉は武蔵小杉、今後の北口の再開発でペデストリアンデッキで駅と繋がりますのでそんな状況にはならないでしょう！

ベースボールクリニックこそ、住民の事を完全無視してるような。
一体誰が決めたかだけでも知りたい。
何か圧力があったとしか思えない。
または、癒着。
経緯をせめて知りたい。

皆さん少々落ち着いて下さい。
入居に手を挙げてくれたクリニックに罪はありません。
まず選定した三井の理由を聞くことが大事です。
掲示板で息巻くだけでなく、電話した人いますか？

折角の週末も何一つ店舗は空いてない。
すべて、シャッターが降りてる。
なんにも使えなかった。
病院は土曜午前まではやってるのか…トホホ。

>>1948 住民板ユーザーさん5さん

そうですね。
三井側に働きかけてみたいですね。
もう、工事してるのかな？
機材いれたり…
機材入れたらアウトですよね。
もう、二度と普通の店舗にはならない。
病院は独特だから。

>>1949 住民板ユーザーさん1さん
足元なので内科クリニックは土日も営業するんじゃないでしょうか。そう期待したいな。

>>1949 住民板ユーザーさん1さん
そうかあ。
折角の週末。シャッター街ってことか。
なんだかなぁ

>>1943 住民板ユーザーさん1さん
ミニコンビニなんていらない。コスギタワーにもあったがほとんど使われず今は廃墟部屋となってる。イースト内には自販機あるがほぼ使用されず撤去される。近隣のコンビニを苦にせず行けるから。

資産価値云々言ってるが武蔵小杉はどのマンションも時価適正だよ。想定してないビックサプライズがない限りね。

ケンタと整備工場をぶっ潰してスーパー誘致すりゃいいじゃん。市議会議員に言えばやってくれるよ。

>>1949 住民板ユーザーさん1さん
シャッターってあるのかな？イーストの店舗でシャッター見たことない。

>>1952 匿名さん
イーストを見ればわかりますが、シャッターはないですよ。

資産価値云々言ってるが武蔵小杉はどのマンションも時価適正だよ

まさにその通りかも
売主が自由に金額設定できるから

しかしガーデンみたいに30戸以上市場にでて空きが目立つ
北口末端のマンションが1200戸しかも足元には病院に支配されている

余りそうだと武蔵小杉のマンション価格下落の始まりかもね

今後10年供給は続く。。

>>1951 住民板ユーザーさん1さん

せっかくの土日にもマスクした患者さんたちが集まってくるなんて、不謹慎ながら住民としては複雑な気持ちになります。

>>1955 住民板ユーザーさん1さん
そりゃ、イーストは医療モールではなく飲食ですもん。

>>1956 住民板ユーザーさん1さん
そうかもですけど、ここは北口とペデストリアンデッキで直結。雨に濡れずにエントランスですよ。希少価値あります。

>>1957 匿名さん

確かに想像したら、憩いの週末の時間のはずが、暗くなってしまうな。。

>>1960 匿名さん
やはり、イースト購入者が勝ち組ですね。

みなさまに言いたいのは、隣の芝生は青く見える、ということです。

ここを検討するメリットはなんですか？

・北口の再開発の第一弾物件であり、今後の物件より安い
・今後の再開発に期待しながら生活できる
・小学校までの導線が安全、新しくできた小杉公園がそばにある　
・住宅街の落ち着いた雰囲気
・将来的にはデッキで駅までつながる

といったことですよね。

再開発の第一弾なんてそんなものです。すぐに便利にはなりませんよ。
それを承知で買うのでしょう、ですから割安な坪単価になっているのです。
それでもここは我慢して買って正解だったと思うときが5年から10年たつと来ると思いますよ。

エルシー跡地は300後半と予想しますね、400位になるかもしれません。
僕もそう予想してます。ここよりも駅近ですしね。北口の発展も重なり、それくらいにはなるでしょう。売り出しは5-8年後くらいになるでしょう。

エルシー跡地の値段にここの値段は引っ張られます。

きっと330程度の坪単価なら割安感があり、デッキでつながっている状況なら十分に売れるのではないかと予想します。広大なガーデンなど子育て環境ではこちらが優位な面もある。

今の売り出し価格は適正かと思います。良い面もたくさんある。

あまり悪く言うほどではないと思います。

イーストとウエストの二極化もありえる。

>>1962 評判気になるさん

そうかもですね！でもそれはウエストよりはイーストの方ですよね。

ウエストはみなさんが心配している通り、足元に病人と老人が集まる医療モール。そして休日はシャッター街とかす。です。

この医療モールというのは、やはり看過出来ないと思います。真剣に資産価値に大きな影響が出てしまうと思います。影響はウエストだけにとどまらず、イーストも連れ下げの影響は避けられないと思います。これまで事前に何の説明も情報提供もしてこなかったデベは確信犯です。このまま泣き寝入りで良いのでしょうか。

>>1965 匿名さん
あなたは契約者ですか？

>>1966 住民板ユーザーさん1さん

イーストです。

>>1965 匿名さん
だったらデベにあなたがコンタクトすれば？契約者じゃないから出来ないかな？

住民は、医療モール&保育園でOKです。
検討者の方及び外野(?)の方は、
医療モールがお気に召さないようで。

>>1968 匿名さん

あなたは営業の方ですか？

>>1969 住民板ユーザーさん8さん

医療モールがOKなのはデベの営業だけだと思います。

>>1970 匿名さん
この馬鹿何言ってんだ？

ブラタモリ、次回は武蔵小杉だそうです。流れをぶった切ってすいません。
https://www.nhk.or.jp/buratamori/yokoku.html

>>1969 住民板ユーザーさん8さん

外野でも、検討者でもないですが、医療モールは全くもってお気に召してません。
そう思う方のほうが多いのでは？

中の施設は素敵でしたけど、みなさんがそれ以上に階下の店舗に期待したのでは？
少なくとも僕はそうでしたよ。
病人とか老人とか誰が予想しました？
そして、資産価値には必ずつながる話しです。

>>1954 匿名さん

シャッターとは、例え。
ですよ。
ガラガラ?と閉まってる様。

私もウエストですが、医療モールは全くもって期待ハズレで本当にガッカリです。営業の方には詐欺とまでは言わないまでも、正直騙された気分です。こんな重大な事態を事前に説明しないというのは道義上如何なものなんでしょうか。

飲食店と違って診療所だと平日でも夜は早めに閉まりそうですね。なんか寂しいな。

>>1976 住民板ユーザーさん7さん
もし君が住民ではなかったら、騙しているのは君で、騙されているのは私たちだよ。

ほんと、夜は早々に静かになるでしょうね。
でもそれは近隣住民が望んだことなんじゃない？数ヶ月したらあの時OKしておけばと思い直すのでしょうね。日照はともかく常識的な範囲内での生活利便施設は絶対あった方が良かったよ。by当事者

寂しくなんかありません
怪我人病人仲良くなるものです
ガーデンの庭で散歩したりベンチで談笑の場として盛り上がるのです

>>1980 住民板ユーザーさん1さん

それは、ほんとの病院内でやるものです…
感染リスクを減らす為に病院があるのです。
マンションの庭で病人が散歩したり、怪我人がリハビリするものでは有りません。

マンションの庭で病人とか怪我人がウロウロするのだけは、さすがに勘弁してもらいたいです。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40705480R30C19A1000000

ベースボールクリニックが一部載ってますね(^^)。

資産価値の下落は武蔵小杉の中でダントツで1番になりそうだ。売れ残りの数も

>>1987 住民板ユーザーさん4さん
売れ残り？完売してますよ。

>>1988 周辺住民さん
中古新古も完売ですか？

>>1989 住民板ユーザーさん1さん

こんな所で聞かないで不動産屋に聞くのが普通じゃない(^^)？

25戸ほどでていた…
武蔵小杉のマンションで飛び抜けて多い件数…
事務さんは事件の影響？とか言ってたが…

>>1991 住民板ユーザーさん6さん
めちゃ高いな、、、
売る気あるなら坪300万はきってもらわないと。

あの値段で中古とかどんな人が買うんだろう。
ここまで残念仕様となると、もはや隣駅の元住吉の方が便利な気がする。

>>1992 住民板ユーザーさん7さん

予算足りなくて可愛そうw

ほんと、ここぞとばかりにネガさんが流入してますな。

そんなにこのマンションがきになるのね。
気にならなかったらそもそもそんなところを見に来ずに他のマンションを探すなりしてますよね。

やはり足元医療モールはかなりダメージでかいですね。

三井に連絡したような方っていらっしゃいますか。
なぜ、連絡ないのでしょうね。

この掲示板も誰か三井関係者見てるでしょう。いい刺激になるのでは。

蔦屋家電が入ったら正反対だったかな

>>1999 住民板ユーザーさん3さん
出たー、ccc

>>1999 住民板ユーザーさん3さん

蔦屋家電はさすがに無理としても、せめてもう少し気の利いた商業施設に入って欲しかったです。

>>1996 住民板ユーザーさん7さん
いらっしゃい

足元医療モールを随分悪くおもわれてますが、結構便利ですよ。

デッキで向かいに三階までの商業施設ができるのです。イースト下にもできてるのに、さすがに足元にも商業施設では多すぎですよ。ですからここは医療モールになったのです。

意外とよくお世話になるものです。ここは住宅街でありファミリーの割合が多いと思います。これ以上飲食店も何が入るんだという話ですし、ファミリーにとって親しみやすく心強いクリニックになってほしいです。

私はクリニックでも問題ないと思っています。むしろ風邪の時に遠くにいくのは大変。予約して時間になったら下におりて行くだけなので、助かることもあるでしょう。


ここは駅から近すぎず、それにより喧騒を感じないマンションであってほしいと思っています。それがウエストの魅力になるのではないでしょうか？

そこまで騒ぎたてることじゃないです。資産価値とか言ってる方は購入者じゃないでしょ。イーストウエスト全体で考えないと。ウエストはクリニックメインで全然問題ありませんよ。小児科なんて子供がいる世帯には最高ですし。コンビニだって近くにファミマ、ローソンもあるし。静かな環境が守られて良かったんじゃないんですか。

火消しに躍起すぎて痛い。。

>>2004 住民板ユーザーさん5さん
そうかもですが、それはどちらかと言うとイースト側の住民の感覚。
ウエスト住民は足元に病人と老人が集まるんですよ。イーストから見れば関係ないですもん。

間違いなく大きな差が出るね
もうでてるけど
イーストとウエストのタワマンカーストが出来上がってしまった。残念でなりません。

ウエストには二丁目自治会もあるし三井さんがウエストを犠牲にタワマン建設了承得たのかもしれませね。

近距離に並んで建ってるタワーで、入るテナントで資産価値に差なんて出ないよ
そんなどうでもいいことを何時までも念仏のように唱えてるのはネガりたいって目的がある人だけ

そんなどうでもいいことより、駅までの距離に差があるところで絶対的な資産価値の差が既に出てる
同じ金額なら近い方を買うからね
ただ、それもそんなに大きな差にはならんよ

ここで駅の距離とか言い出す奴は住人の皮を被ったネガだということがバレている。

テナントがなんだかんだという奴は三井に電話して聞きたいこと聞いたのか？陰でブチブチ文句を言うだけの人間なのか？あるいは住人ではないから問い合わせもできないのか？

少し前に議論があった、販売時にコンビニ入ります的な営業トークがあったと言う点は議題として良かったと思う。

>>2009 住民板ユーザーさん4さん

問い合わせるとクリニックではなくなるのですか？

>>2010 住民板ユーザーさん4さん
低レベルな質問やめようね

まいばすけっとなどが入るものと思っていたので、医療モールには正直ガッカリしました。ですが今更変えられないことなので、受け入れるしかないと気持ちを切り替えて、残りの家具選びなどしながら新生活を想像して楽しむことにします。
しかし、未だに三井から正式連絡が来ない点についてだけは解せないですね。コンビニ入りますよ的な営業トークしちゃってたから、言い訳考えるのに時間かかってるのかな、とか、ほとぼりが冷めるのを待ってるのかな、と想像してしまう。イーストの前例があるから余計に遅く感じてしまう。早く連絡くれればいいのに。

>>2012 住民板ユーザーさん1さん

三井の営業の対応は全く誠意がないですね。このまま泣き寝入りではあんまりですね。

>>2008 匿名さん
眺望はウエストですよね

眺望が良いから、駅から近いから、と予想したところで、中古は買う人によりけり。部屋にもよりけり。

三井の事だから成城石井かガーデンあたりがテナントに入るものと期待していた。医療モールに囲まれるとは、

今回の三井の汚点は、テナントの情報開示を購入者より先行して武蔵小杉ブログに行ったこと、と思っています。

間接的に武蔵小杉ブログに情報開示することで、反発の風当たりを避けようという狙いが透けて見えています

この点は問題点だと思います。この点はよくよく考慮し、管理会社を三井からすぐにほかに変更を検討するなどのペナルティを与えなければなりませんね。

>>2017 住民板ユーザーさん
間接的に情報開示するとどうして反発の風当たりを避けれるのでしょうか？
私にはむしろ逆効果だと思います。

タワープレイスに整形や内科や薬局と耳鼻科
プラウドタワーに歯医者や小児科

徒歩2分以内にコンプリート！

果たしてウエストの足元をガッツリ病院で固める意図は？
さっぱりわかりません

5分以上なるもののイーストのテナント見ていいマンションだと思ったのだが残念感が止まらない
資産価値にも影響でますよ

想像するに、営業時の説明や資料に今回の入居店舗のラインナップではどうにも説明がつかないものがあり、発表後の想定問答集や法的に問題は全くないとする法的な理論武装を練り上げているのでしょう。
例えば私たちも販売時の説明と違う場合について何を求めることができるのか、ネットや知人の話などを通じてでも発表後に備えることが必要ではないでしょうか。私は発表時の三井の説明が(オープンであれ非オープンであれ)納得できればそれはそれで十分だと思いつつ、前述のような準備を進めています。

いよいよ裁判沙汰マンションか

私は他物件で、店舗情報が全くの嘘だたので、キャンセルしたけど
もちろん手付金も100％返してもらったよ

三井に責任を求めても、せいぜい契約解除時に手付金を返してもらえる程度が関の山じゃないかな。
我が家は今さら入居をやめられないので、契約解除なんて選択肢はない。引渡しまで1ヶ月切った今となっては、そういう購入者がほとんどじゃないか。そうすると、大半の人は泣き寝入りするしかないのかな。
あとは、三井が信用問題と捉えて、法的責任はなくとも道義的責任を果たすべく何かやってくれるか・・・ないな。
せめて店舗決定の経緯について説明責任を果たして欲しいな。

>>2020 住民板ユーザーさん1さん

あと1カ月ですけど、みんなでクレームしますか？

>>2019 住民板ユーザーさん5さん

地域としてはイースト、ウエスト合わせて3000人前後増えますし、サードも考えればクリニックは増えるに越したことは無いと思いますが。

タワープレイスの耳鼻科何回か利用しました。土曜とかだと、受付から薬を受け取るまで1時間半はかかります。これが、冬や春なら2時間は超えるのでは無いでしょうか？

さらにウェストまで完成したら。。。

>>2018 通りがかりさん

もともと発表するなんて言っていましたか？またその義務もないのではないでしょうか？このまま鍵の引き渡しを迎えるのでは。

三井に申し立てをしませんか？

個人の力は弱いですが、たくさん集まれるなら力も強くなるでしよう。弁護士の方がいればなおベターですね。

発表がないのは、そう言うことでなのかな…

残念だけど、三井がテナント決定の経緯や理由を公表することは考えにくい。本当はコンビニが良かったけど仕方なく医療モールにしましたなんて三井が認めたら、今度は入居予定のクリニック側からクレームがきて、以後の三井物件へのクリニック誘致に悪影響が出るだろう。
テナント決定の連絡があったとしても、さらっとテナント一覧が送られてくるだけだろうし、問い合わせても、地域の状況を踏まえて決定しました云々と、当たり障りのない抽象的な説明しか出てこないだろう。

まあ、そういうことだね。下のテナントに全てを賭けて買った人は流石に居ないはずだから、現実的に動きましょうや。

三井の営業の対応は全く誠意がないですね。このまま泣き寝入りではあんまりだと思います。