グランドメゾン浄水ガーデンシティ フォレストゲートIIってどうですか？

>>464 マンション検討中さん

デベに聞いた方がいいのでは。

広尾ガーデンヒルズも中庭の日当たりは悪い。心配ない。

福岡で初のヴィンテージマンションになると思います。ガーデンシティはとにかく買いです。後々に素晴らしさがわかるでしょう。

団地と言う人の顔が見たい。デザイン性ありますし、設計はなかなか深い考えが見て取れます。浄水通りの素晴らしさをいかに引き継ぎながら、グランドメゾンの良さを発揮するかについて考慮されています。

>>467 匿名さん
業者さん必死。例の事件後事件後、売れ行き下降、要軌道修正。

広尾？準地元企業の情報操作？

ここは元々地下鉄はあまり関係ない地域だけど価値は下がるのかな？
七隈線でいえばここより更に先の方が心配だな。

下がりませんよ。元々の土地本来の価値が違いますからね。

>>468さん

団地的になるのでは？という印象を語ったのは自分ですが、
福岡への移住を検討している者です。
県外在住なもので実際の現場を見ておりません。

GoogleMapのストリートビューで見ることのできる、ガーデンシティサウスフォレスト
が外観は普通のファミリーマンションという印象を受けましたので、これと
外観デザインが同じならば団地的になりそうだという印象を持ちました。
https://goo.gl/maps/DJZ9XxbDy3L2

大都市では最寄り地下鉄沿線による評価も重要で、マンション選択基準の一つです。ここは現状最悪路線で、地盤頼みなので、将来もかなり心配ですね。

>>473
港区というだけで、広尾ガーデンヒルズは何の変哲もない大規模団地です。
地下鉄駅まで遠いので高齢者が住み続けることが出来るか分かりません。
隣は大病院ですけど介護施設はないようですし。

選択肢が三つしかないのに最悪路線って…

しかも貝塚線沿線は嬉々として叩くくせに。

広尾ガーデンヒルズ
発売当初から高い人気を得て即日完売、抽選倍率平均40.8倍、最高倍率209倍を記録した
ウィキペディアより

関係ないよ東京の話は

>>477 マンション検討中さん

ここはまだ売れ残ってるよ。

検討中がかなりありますから、いずれ完売します。心配いりません。

>>476　そもそも沿線沿いって駅近物件を言います。基本最低５分以内です。空港線でも駅から１０分なんかの駅遠のマンションは沿線沿いでもないので論外です。だから、中央区空港線駅近の物件には負けるかもしれませんが、ここは十分な立地と思いますよ。

>>478：関係ないよ東京の話は
・・・このマンションが、広尾ガーデンヒルズのようなヴィンテージマンションになったら素晴らしいですよね。という話の乗りであります。

決してこのマンションと無関係に東京の話をしている訳ではありません。

ここは、規模的には広尾よりずっと小さいですが、それでも広尾のミニバージョンみたいなものを想定して積水が企画したのではないかと思います。

買われる余裕のある方は幸せですね。

サウスフォレストの４階110㎡が1億800万円で売りに出てる。

>>483 マンション検討中さん

いらない。

値下げ交渉余地を1〜2割織り込んでるとしても高いですね。
サウスがそのレベルで売買できるならここは買った瞬間に含み益が出ますよ。

買う奴はバカだろ。
新築は登記された瞬間2割価値が下がる。原価にデベの利益や販売人件費が乗っかって新築で売られてるんだから。

>>483
近くにあるネクサスは同じ広さで1億4000万だね
グレード的にはあっちが上？

ネクサスは20階建ての最上階だからその分のプレミアが載ってるんじゃないの。
そんなところも見落として「グレード」とかで価格差が生じると思うって・・・・。

>>488 マンション比較中さん
マンションにプレミアなんかないよ。
価格分の価値があるかどうかだけ。

>>482さん
広尾ガーデンヒルズを改めてストリートビューで見てみましたが、素晴らしい環境＆建物ですね。
まるでボストンのビーコンヒルのような雰囲気で日本とは思えない雰囲気でした。
建物の微妙なデザイン、タイルの質感等高級感のある建物で人気が衰えないのも納得できました。

この建物もそのようになればいいですね。


>>483
サウスフォレストの掲示板を見たところ真偽の程は分かりませんが、100平米台で中層階の部屋が6500万程度で
売り出されていたようですね。　数年前は驚くほど安かったんですね。この時期に購入できた方は良かったですね。

>>490 匿名さん
恥ずべき比較はこれ以上辞めて下さい、営業さん。非常識すぎて関東出身者や知識人より軽蔑されますよ。

>>491
失礼しました。
ちなみにどういった理由で軽蔑されるのでしょうか？
いたって普通の会話かと思いますが。

広尾ガーデンヒルズは発売当初から大人気で即日完売だったそうですよ

>>493 マンション検討中さん
しかも積水関係ないしね。財閥系で作ったからイメージいいに決まってるよね。

三井 三菱 住友 第一生命保険 の四社共同開発。真の一等地。文教地区。国際性。キリがない。

この所、営業さん出すぎですね、早く残戸数減らしたいのに地下鉄事故で向い風、

サウスの10400万は高いけど、現状の相場からすればそんなもんかなという気もします。

490さん
サウスの売り物件はathomeにありますよ。

まぁゲートⅡよりは安いのでは？サウスはほとんど新築でしょうでしょうから。価格的には割安感があるのでは？

利益優先で18階建に嵩上げしたので似ているのは名前だけになっている。

ゲート１とⅡを比べて似ているのは名前だけと言っている？そんなに違うかなあ？

最近の中古マンションの値付けは調子にのりすぎ。買値の倍近くの値付けはいかにも暴挙だ！！
ま、買うやつは相当なあぶく銭持ってるやつか、○○なやつでしょうな。現在は、ほぼ高値圏のピークだと思う。購入時期が今しかない事情の人は仕方ないとしても、そうでないならこの時期の購入は避けるべきでしょうな。どう考えても、いくら福岡市の人口が後数年増加傾向だとしても明らかに現状はマンション供給過剰で、そのうちに値崩れするのは目に見えトル。業者も２０２０年までに売り込もうと必死だからね！

早くバーゲン始まりませんかね。
今買うのは本当ムダ金だと思う。

>>498さん
ありがとうございます。
私が>>490で言っている内容は新築時の売り出し価格の話です。
最近の情勢を考えると、中古価格は新築時よりも高値で取引されているのではないでしょうか。

普通に考えれば、年収1500万円クラスが買うマンションですよ。下層の小さな部屋ははわかりませんが。
会社役員、医師、弁護士、税理士、ダブル公務員…特に医師の契約が多いと営業さんには聞きました。

近くのグランパレス浄水通りもだいぶんできていました。出来上がりはかなり良いですね。
GMがアースカラーを使いシックなのに対してグランパレスはモダンな感じ。
浄水全体がおしゃれになるのは良いことです。パークハウス平尾浄水にも期待してます。
薬院大通り駅のすぐ近くにもマンションが建っていますね。ワンルームや賃貸むけだろうか？

積水ハウスのネズミ裁判のことを調べています。私はグランドメゾンには素晴らしい印象しかないのですが、積水ハウスを悪く言う人もいます。本当のことなのでしょうか？

早く完売して、次に行ってね。待ってますよ、セントラルフォレストさん。

心配ご無用。ここは売れますよ。

>>509 匿名さん
七隈線事件前の話しですね。

七隈線事故後は購入層が変わるということですか？
どのように変わると思いますか？
ちなみに事故のずいぶん前からほとんど成約できてないみたいですが。

天神にも徒歩圏とかいうならべつに地下鉄にこだわらずにバスでもいいんじゃない

天神以外にも行くでしょうから、空港線駅近で平坦な立地が便利だと。年をとるとより強く思います。

そうするとやはり大濠公園ですかね。

大濠以外の住所なら浄水の方が上？

マンションに限ってなら赤坂、薬院他上はいっぱいある。戸建てなら浄水は大濠の次でもいいんでは？

価格とは相関しないかもしれませんが‥
ほとんどの大手企業の転勤族では、大濠公園から姪浜のファミリー向けマンションを勧められる事が多いようです。

>>521 匿名さん
出張、会議、学会など国内外での活動をするのにはベストです。

空港線沿いは、空港に電車一本でいけるという以外に、転勤族が多い地域で溶け込みやすいので特にお子様をお持ちの家庭には薦めやすいというのはあるでしょうね。校区も良いし。それに関東から西新に引っ越してきた人はその住みよさに驚嘆するらしい。下北沢のような雰囲気でお家賃が安い。海が近い。まあ港区とかから来た人には物足りないだろうけど。その良かったという意見が不動産屋さんにフィードバックされて再び西新や姪浜を薦める。でも、本当は福岡全体が住みやすいんだけどね。西新から天神、博多駅通勤だと朝のラッシュが首都圏よりややましな程度でストレスになるし、その点（いろいろと揶揄されていますが）七隈線は快適ですよ。（笑）その前、埼玉からきて姪浜に住んでいる知り合いがけやき通りを初めて通って福岡にもこんなところがあったとは知らなかったと言っていた。（笑）

地元の方は、昔からの高級住宅地の浄水通り周辺を好まれると感じます。
転勤族は、むしろ教育環境と利便性の良い空港線沿線のマンションを選ぶのでしょう。

転勤族もファミリー層は校区の関係から西新、高取地区が人気。子供がいない場合はやはり大濠公園周辺が人気が高い。単身者は赤坂が人気ですね。やはり空港線の人気三駅と浄水は特Aクラスの人気です。

５１３
５１５
で結局売れてるの売れてないの？

パークハウスよりいいよ。

>>527 匿名さん
そもそも規模が違うので、比較にはならないのでは？

入居までまだ１年あるし、さすがに完売するんじゃない？

ここは完売しますよ。そもそも１２７戸のうち、あと１３戸でしょう。９割販売済ですよ。今時悪くないでしょう。竣工まであと１年ありますから、余裕でしょう。今も検討中がありますので、全く問題ありませんね。

>>今も検討中がありますので、全く問題ありませんね。

業者（積水）の方ですか？まあ残り２－５個が問題でしょうね。

場所（浄水、駅から徒歩４分）、土地の広さ、自然環境、利便性、土地のブランドイメージ、売主（積水　GM)、施工（清水建設）と条件としては申し分のない約束された物件に見えます。
もう少し内装に拘って欲しい気もしますが、そうするとこの値段では無理なので、不動産バブルがはじけた頃にも自分の好きなように改装します。無垢素材を使って。

>>532 マンション投資家さん

ちなみに、どの辺りに無垢を使うのですか？

床です。

積水ハウスのマンションは購入時に仕様変更で最初からフローリングを無垢にするといったことはできないのでしょうか？売り主によっては、多少割高にはなりますが標準品との差額代の負担だけで済む場合もあります。
大手程、融通が利かない印象がありますが。

また、既存の二重床に無垢フローリングを貼る場合、遮音性能に配慮した製品の流通が少ないので
選択肢も少なくなるようですよ。

こちらの物件の構造についてですが、ボイドスラブの厚みが250mmしかないことが
非常に気になりました。梁の間の面積にもよるようですが通常は300mmはあると思います。

ボイドスラブにも関わらず梁があるなど、何か特殊な構造をしているのでしょうか？

特殊な構造でないにも関わらず、スラブ厚250mmでは極端に仕様が低いと思われますが、
ここのような高級物件では考えにくいと思われます。どのような仕様で250mm厚になているのかが非常に
興味があります。

コンクリートが薄いということですか？

>>537
そうです。標準的な物件はボイドスラブで300mm厚程度だと思います。
上階からの騒音は床の厚みが厚いほど軽減されるようなので250mm厚では仕様が低いのではと思います。

ちなみに、同じ積水の物件で、照葉のパークカーサというマンションはスラブ厚300mmです。
https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/fuk/park01/quality/index3.html

250mm厚でも十分な遮音性能が得られるような工法があるのかもしれませんね。

以前のグランドメゾンは上階の物音など全く聞こえなかったのですが、最近はそうでもないのですかね？やはり、材料等を削っているということなのでしょうか？

＞５３６、５３７、５３９
グランドメゾンと言いながらも、専有部の仕様については、郊外に立つファミリーマンションよりチープってことでしょうか。

あまり酷い言い掛かりはスルーしましょうね。

遮音性は床壁天井のコンクリートの厚さでしょ。最近の大衆マンションは乾板ボードでスカスカの場合が多いので遮音性も何もあったもんじゃないですよ。要するに、コンクリートを使わないでコスト削り、重量を軽くして、鉄骨量を減らし、工期も短縮‥‥酷いマンションが多い中で、グランドメゾンの信頼性は抜群に高いです。

確かに床コンクリートの厚さが重要ですが、ここは２５０ミリのボイドスラブとなっています。
ですからボイドの形状が共鳴をなくした特殊なものならよいのですが、一般的なボイドなら遮音性能も普通のマンション並みとなります。
重量床衝撃音（ＬＨ)、軽量床衝撃音（ＬＬ）の数値を公表すればある程度想像できますけど。

こことグランドメゾン大濠公園とどっちがいいのかな？
場所は、大濠公園の方が良さそうだが。

浄水ガーデンシティです。大濠公園2017は、駅近ではありますが、北へ行きすぎですし、土地が狭く、道も狭く、路地感が強いですね。断然こちらが良いと思います。

浄水ってどこまでを指すのでしょう
浄水通、平尾浄水、平丘町、御所ヶ谷、平尾3丁目、平尾5丁目、薬院4丁目
ここら一帯全てが浄水？

話の流れをうまくかわしましたね。

>>536 匿名さん
スラブ厚250ですか？300と思ってました。今までのGMは300だったので。コストカットでしょうかね。上下の遮音性に問題出るかもですね。盲点でした。

遮音性に問題がないのがグランドメゾンなんですけど。

詳しくないのでスラブ厚など気にしてませんでした。どうせＧＭだから問題ないだろうと決めつけてたので。
でも皆さんの意見をみてて心配になってきました。積水の関係者らしい人の反論は全く説得力ないし。
Ⅱに拘る必要もないので大丈夫かどうかはっきりするまで静観します。

どうせ福岡のマンションは首都圏と比べ、どこもいい加減に作られている。
耐震性なんかいい例。

スラブ厚はホームページの構造説明図で２５０ミリと示されているので、これで問題ないのか契約済みの方が会社に聞かれたらどうですか。普通のマンションなら一般的で普通のレベルと思います。遮音性が優れたグランドメゾン規格なのかということです。
その際ＬＨとＬＬの目標数値も聞いてみてください。結果を投稿してもらうとありがたいです。

グランドメゾンは高くても安心だから買うのに、コンクリケチられちゃね〜
安マンション仕様にベラ高いブランド料は払えんでしょ。

グランメゾン大濠公園も２５０ミリのようですよ

たぶん、グランドメゾンですから、何か工法が違って、十分な効果が得られるようになっていると思いますよ。

壁や梁などの間隔が狭い部屋の場合はボイドスラブで250mm厚もありますが、
LDKが20畳程度の場合は300mmあるのが普通だと思います。
加えて床材、二重床システムのLH、LL等級も重要になってきます。

大濠公園のグランドメゾンも250mm厚のようなので、何か特殊な仕様がある
可能性が高いと思いますが、後学の為にそれがどういったものなのか気になりますね。

>>556 匿名さん

>>556 匿名さん
３００であろうが、２５０であろうが、上階の子供が走り回ると、二重床でしたら同じですよ。
ドスドス凄い音がして、睡眠もまともにとれません。

>>556 匿名さん
特殊な仕様があるなら、みんな悩まないですよね。
どこも同じだと思いますけど。

557>>３００であろうが、２５０であろうが、上階の子供が走り回ると、二重床でしたら同じですよ

・・・おっしゃるとおりですね。深夜皆寝静待った頃、
どんどこフィットネスみたいなことをやる輩。
絶対に目が覚めますよ！

昼間の子供の騒音も同様です。金のあるなしじゃなく、
親の常識の問題です。おとなしくしている子もあれば、
大声を上げて廊下を走り回る子もいます。

マンションはどんなに高級物件でもしょせん共同住宅です。
上下・左右の部屋にどんな方が入居するか、まるでくじ引き
みたいなものです。
事前に分かれば良いけれど、住んでみないと分かりません。

なので、絶対的静かさは戸建ての鉄筋構造くらいではないでしょうか。
マンションだと、最上階に住めば、少なくとも上階からの音はありません。
カラスの騒ぎ声以外は(笑)。

>>559
グランドメゾン浄水ガーデンシティサウスフォレストに入居されての実体験と理解してよろしいでしょうか。
とても参考になります。

最近は乾式ボード多用のため、隣の物音さえハッキリ聞こえるマンションが多いからね。ここは違うと思いますが。

文 GM、乾式壁、以外と多いですよ。
高層マンションは仕方ないかもしれませんが、5、6階程度のマンションでも乾式使うのは残念です。
上階の広い間取りのセレブ戸の下が、２戸に別れている場合、だいたい、乾式です。

乾式っ、地震で揺れたらずれてスキマあくとか。

>>559

なので、まわりの民度が低い場所のマンションは敬遠されて安いんですよね・・・

東区とか、博多区とか・・・

昨今の建設コスト高の中、住む前に影響が見えない仕様はまっさきにコストカットの対象になります。

しかも分かるのは高いマンション買った後ですから、資産価値の劣化を恐れ誰も騒ぎません。デベからしたら、ウマーってところでしょう。