ザ・パークハウス 国分寺四季の森ってどうですか？

四季の森は特別に室内高が高いのでしょうか。高ければ直床でも納得、平均的ならば単なるコストカットと捉えられます。
二重床でも上下左右の音が全く聞こえない物件もあるので、構造・住民など他の要素もあると思います。

>>598 匿名さん

配管に勾配がとれなければ、二重床で水回りの変更などできません。ＰＳ共用廊下に纏めてあれば別ですが、二重床でもＰＳは残りますから自由度なんてないでしょう。予備スリーブまで設定可能なスケルトンインフィルなら別ですけどね。

二重床のマンションだと「二重床は嫌だ、直床がいい」という意見は出ないのに、直床のマンションだと賛否両論になるのはなぜでしょうか。。。

三井のマンションに住んでいます。一昨年購入したばかりです。二重床ですが、上階の音は聞こえます。特に夜静かにしているとドスンという音は普通に聞こえます。
最初からこんなものだと思ってましたのでもう気にもしません。慣れました。
つまりそういう事です。

「二重床信者」の反論やいかに？

>>609 匿名さん
二重床ですが、静かです。

>>609 匿名さん
タワー、プラウド、緑邸のスレでも直床と二重床、どちらがいいですかと質問すると色々な御意見が聞けるかもしれません。

>>609 匿名さん

施工業者によって違ったりする？たしかに安い施工業者だと、直床に劣る二重床もあるかもしれない。

直床は高さに制限があるエリアにおいて、階高低くして一層分乗せれるから、そのぶん価格を押さえることができるメリットがありますよ。結局は分譲価格とのバランスではないでしょうか。

空想に過ぎませんが、四季の予定価格がもっと高かったことから、立川の成功例を見た三菱は再開発地域の国分寺ならば直床でも高く売れると踏んでいたのだと思います。
現実は緑邸も苦戦したことから、四季の販売時期も遅らせ、販売価格も下げるという当初の青写真とは違う地点にいますが…
因みに長谷工の二重床はプラウドシティ武蔵野三鷹のような高額物件でも起用されています。
緑邸の施工会社も一流とは言い難いです。建築コストが上昇しているのでしょう。
そして長谷工のふわふわの直床起用はやはり低額プランですが、その分613さんの仰る通り価格に納得できればということでしょう。

2種高度地区の高さ制限内で7階建を建てようとしたため階高を確保できず、二重床にすると室内高が不足する為仕方なく直床にしたのでしょう。なぜ7階建を建てようとしたかは、供給面積を増やす為？？？空地を増やす為？？？

長谷工の直床はいくら擁護しても長所ではなく妥協点に過ぎないので、議論はよくないですか。
それよりも市況が悪化している時期に販売開始する四季が、直床で増床させた494戸を売れるのかを懸念しています。
80戸しかない緑邸を早く完売させて、少しでも早くスタートを切れていたら多少は良かったのでしょうが。

そんな細かいことは買う側からは気になりませんよ。大規模なので完成が楽しみですね。

>>615 口コミ知りたいさん

売床増やすと価格を抑えれるからではないでしょうか。価格が高いと売れないでしょうから。

直床かどうかよりも、間取りのほうが問題。
4.5畳の中和室のある田の字の間取りが多過ぎる。
間取りに魅力がない。
そんな間取り且つ70㎡前半程度の広さで5000万台前半は高過ぎる。

>>617 マンション検討中さん

大規模だと何か楽しみですか？

ディスポーザーが完備されているのはうれしいですがディスポーザーに関してはマイナスな意見も多く、
年数がたった時の修理代や臭い、将来的な管理費修繕費の値上がり気になります。
特に修理代に関して、まったく素人なのでどのくらいかかってきてしまうのでしょうか？
ビルトイン食洗器でも壊れた時修理代が案外高いのでもっと高いのかしら？

>>621 匿名さん
ディスポーザー修理代の一例です。今時はディスポーザーなしの方がマイナス評価でしょう。
戸建にはないマンションの特典の一つです。
http://www.good-disposer.com/repair

>>622 マンション掲示板さん

ディスポーザー
食洗機
ミスティ
検討物件にあったらいいなと思います。

乾式二重床のリフィーム性が高いかというと必ずしもそうでは無さそうです。
下記をご参照ください。

http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-50.html

http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-49.html

直床 vs 二重床はもうよくないですか。
二重床のマンションで直床がいいという意見は出ませんし…。
三菱も四季は専用部分の仕様は高くないとインタビュー記事（宣伝記事）で答えていましたので、デベも直床によるコスト削減は認めています。

コストが高い＝性能が高いではありませんよ。

三菱は郊外でも強きの価格やなぁ

>>626 マンション検討中さん
長谷工の直床は高性能なのですか。

販売状況が送られて来ました。C棟ほぼ完売、A棟もD棟も半分位は売れてるみたい。本当かな？本当なら思ったより順調なんですね。意外でした

C棟というのは最も道路沿いで南側（ベランダ側）は駐車場ビューなんですよね。
条件が悪いため最も価格がお求めやすいわけですが。
それでも4000万台半ばから5000万近くはしますよね。
上層階の角部屋で80㎡以上だったらC棟でも6000万以上するんですか？

>>630 匿名さん

資料によれば、C棟6000万超の部屋は契約済みたいですよ。残りは7部屋になっています。

628さん
乾式二重床の性能が防音を含めて悪すぎるというのが実態でしょう。

>>632 マンション検討中さん
乾式二重床ですが、とても静かですよ。
音は上下左右、隣近所の巡り合わせ次第でしょう。
ここは学童保育がありますが、児童の声・足音の影響はないのでしょうか。

「保育所付きマンションを『築4年』の中古で買ってはいけない深い理由」
http://www.mag2.com/p/news/211167

マンション市場に対する下記様な記事があります。

「ある大手デベロッパーがマンション事業から撤退するという話がすでに広まっています。実際、日本橋エリアでは坪単価400万円ほどが水準だったのに、最近の新築マンションは坪単価300万円前半で売られている。これはデベロッパー側が儲けられる販売価格ではない」(前出・榊氏)

とにかく早く売り逃げて、いますぐ「撤退」したいという魂胆が透けて見えるというわけだ。前出の石澤氏も言う。

「マンション業者の中には、かなりの高額でマンション用地を取得したところも少なくありません。それが予定した価格で売れないとなれば、デベロッパーは経営危機にさらされる危険性が出てくる。そうした中堅デベが在庫を早くはけさせるためにさらに価格を下げれば、マンション価格の下落傾向に拍車がかかることになります」

それがまた業者の経営を苦しめ、「安売り競争」が加速して……そんな「負の暴落スパイラル」が、2020年を待たずに幕を開けたわけだ。

「安売り競争」歓迎しますよ。
2002～2004年を底とすると最近はそこから４割も上がっていたんでしょ？
今購入する層はどう考えても高値掴みですからね。

安売り競争が加速したら四季の森は買わないかなあ…。
リセールでは同時期の国分寺駅近でもタワー、プラウド、緑邸と供給数が多くかなわないし、
学童・シャトルバス等、一見魅力的だがコストがかかるサービスが多い。
保育所の維持には500世帯では厳しく、1000以上のスケールが望まれるそうです。

マンション市場に対する下記様な記事もあります。

元大京取締役で不動産ジャーナリストの大越武氏も言う。

「世田谷、目黒などの城南エリア、中央線沿線の杉並などの城西エリアは、これまで価格が上がり過ぎた分、下がる時は大きく下げるリスクがあります。現在の坪単価は300万円以上ですが、すでに売れ残りが出ている。サラリーマンが買えるような価格になるには、これが200万円まで下がらないといけない」

こうして都心部の価格下落が起き始めると、これまで都心には住めなかった周辺住民が一気に流入。連鎖するように、今度は周辺部が暴落していく。

「サラリーマンが買える価格」っていうけどじゃあこれまでは買える価格ではなかったということね。
誰が買ってたの？

>>639 匿名さん
普通のサラリーマンではなく、高級取りのエリート、経営者、親からの援助のあるサラリーマン、資産家、大手ダブルインカムではないでしょうか。

>>635 匿名さん
マンション事業から撤退するのは三菱地所なのですね！パークハウスブランドはどうなるのでしょうか…。
四季はさながら閉店セール中でしょうか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70619/

>>638 匿名さん

元大京取締って会社潰しちゃう経営能力ないやつじゃん(笑)
財閥と一緒にしたらだめでしょ！

641
2010年のスレッドでした。三菱は藤和を吸収して、パークハウスから「ザ」・パークハウスブランドに変えたそうです。
635さん、大手とはどこでしょうか。

>>641 マンション掲示板さん
決算見ても地所の撤退はないでしょ。
利益でてるんだから。
三井や住友も同じです。
野村は唯一資産がなく自転車操業だからやばそうですが、やめると会社が倒産するから違う意味でやめれないでしょうね。
財閥以外の資金力がない会社は、時間の問題ではないでしょうか。

>>637 マンション掲示板さん

先日登録してきました。
リセールは四季の森は物件価格が安く、
賃貸で4%以上回るので、都心物件より利回りが良いそうです。
分譲価格が高いと利回りが落ちるため
リセール時は価格を落とさないといけなくなる為、一概に駅近物件が良いとは思いません。
管理費はシャトルバスや学童がありながらも駅前物件より安く、修繕計画に於いては当初返済額からの上昇率の低さは、他物件と比較して圧倒的に低く、購入決定のポイントにもなりました。
637さんのコメントだと四季の森見学されてないようですね。
事実とは全く違いますので、見学なされるといいと思いますよ。

>>645 匿名さん

物件価格が安く、賃貸で4%以上回るので、都心物件より利回りが良い？？？

営業さんが、そう言ったの？？？

違うと思います。期待し過ぎない方が良いですよ。

賃貸事例からしても4%回りますよ。

>>647 匿名さん

都心新築は価格上昇しすぎて4%でないところが多いですよね。

>>647 匿名さん

即賃貸ですか？？？

転勤になったら賃貸出しますよ。

>>645 匿名さん
四季の森のランニングコストは、コンシェルジュ、シャトルバス、学童保育等ついていても周辺物件と比較して総合的に安いですね。駐車場も9000円でしたから車保有したい我が家には有難い料金設定でした。
シャトルバスも10年契約でしたよ。

>>650 匿名さん
賃貸は最寄りの西国分寺はURの巨大団地がありますし、利便性ならば国分寺駅近になると思いますが、需要はあるのでしょうか。
転勤族の人は中古でも駅近を狙っていますが。

>>645 匿名さん
将来的に安売り競争が加速して四季の森よりも条件のよいマンションが販売されればということではないでしょうか。
今マンションを購入される人は街・駅距離・周辺環境・デベ・仕様・販売価格のいずれかは妥協されていると思いますが。
四季の森が最高のマンションかと言われたら、素直には首肯できませんが、妥協点を見出せるマンションという感想です。
日立の森とシャトルバスでカモフラージュされていますが、恋ヶ窪自体は何もなく、田舎っぽくて残念だと家族は申しております。

>>651 匿名さん

将来的な管理費の値上げやサービス削減はないですよね？