評判気になるさん
[更新日時] 2020-12-29 21:18:12
ザ・パークハウス 国分寺四季の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都 国分寺市 東恋ヶ窪1丁目280番4他(地番)
交通:中央本線(JR 東日本) 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで)
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで)
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで)
中央本線(JR 東日本) 「西国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(パークサイドエントランスまで)
武蔵野線 「西国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(パークサイドエントランスまで)
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩15分 (北口より)(パークサイドエントランスまで)
間取:2LDK~4LDK
面積:62.68平米~97.49平米
売主:三菱地所 レジデンス
施工会社:株式会社長谷工 コーポレーション
管理会社:三菱地所 コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時] 2016-07-21 20:09:17
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物件概要
所在地
東京都国分寺市東恋ヶ窪1丁目280番4(地番)
交通
中央本線(JR東日本) 「西国分寺」駅 徒歩10分 (北口より)(パークサイドエントランスまで) 武蔵野線 「西国分寺」駅 徒歩10分 (北口より)(パークサイドエントランスまで) 中央本線(JR東日本) 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで) 西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで) 西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで)
種別
新築マンション
総戸数
494戸(フォレスト街区:323戸(他に管理室1戸)、ガーデン街区:171戸)
そのほかの情報
構造、建物階数:地上7階建(フォレスト街区) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可
会社情報
売主・販売代理
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主・販売代理]東京建物株式会社 [売主]大栄不動産株式会社
施工会社
株式会社長谷工コーポレーション
管理会社
三菱地所コミュニティ株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
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ザ・パークハウス 国分寺四季の森口コミ掲示板・評判
1401
匿名さん
2018/01/25 11:18:30
1402
マンション検討中さん
2018/01/25 12:42:11
国分寺駅前にある、ボクシングの輪島さんのおだんご屋さん、とってもおいしいですよ。人気です。おこわもおいしいです。
1403
匿名さん
2018/01/25 14:10:36
1404
匿名さん
2018/01/25 20:22:18
歩いてすぐのところにスーパーを求めるのならやはりツインタワーでしょうね。
前から言っていますよ、この辺りは車必須だと。
1405
匿名さん
2018/01/25 20:29:26
アシスト付き自転車があれば自動車が無くてもやっていくことは可能です。ただし遠出、子供のお迎えが頻繁になると自動車がとても活躍します。
1406
匿名さん
2018/01/25 22:38:00
子どもが小学生くらいまでなら車あると便利ですが、ふだん電車通勤ならば車不要のエリアかと。
近所住まいですが、みなさん、徒歩または自転車で買い物されていますよ。
もちろん車のかたもいます。
徒歩が無理とおっしゃるかたは、今お住まいの場所から数分のエリア内にたくさんスーパーがあるんですね。便利ですね。
ここに引っ越していらっしゃる必要がないかも?
1407
匿名さん
2018/01/26 01:24:28
悲報……フォレスト街区前のガッタガタの歩道、管轄外の為舗装されないようです。あんなぐちゃぐちゃの歩道が目の前にあったら恥ずかしくて人も呼べない。ベビーカー世帯はツラい。
1408
匿名さん
2018/01/26 07:27:49
>>1407 匿名さん
歩道の写真お持ちでしたら拝見したいです
1409
匿名さん
2018/01/26 07:48:49
1410
匿名さん
2018/01/26 12:14:28
1411
匿名さん
2018/01/26 12:27:51
今回みたいな大雪になるのは何年かに一度とはいえ、
こういう時にどういう交通手段を使うかは想定しておいた方が良さそうですね
1412
匿名さん
2018/01/26 12:33:12
1413
匿名さん
2018/01/26 12:34:56
1414
匿名さん
2018/01/26 13:12:08
シャトルバスのほかに、ここを通るバスの本数増えるといいですね。
1415
匿名さん
2018/01/26 13:37:17
>>1412
今回の大雪では国分寺駅に向かう京王バスが駅手前にある南町の坂を登れずに立ち往生し、乗客はその場で下車して駅に向かったそうです。
四季の森付近に行く唯一の公共交通機関であるぶんバスですが大雪時には遅れる他、ルートによっては運休したことがあります。万葉・けやきルートは国分寺駅付近でも特に勾配のきついリオン株式会社前の坂を通っています。あそこは雪や路面凍結時に坂を上れなくなる車が続出する地点なので、大雪時にぶんバスの運行に影響する可能性が高いです。
シャトルバスが無い時はぶんバス、ぶんバスが大幅に遅れたり運休した場合は徒歩、となる例が数年に1回ほど起きることは考えておいた方が良いかもしれません。四季の森の周辺にはマンションも戸建てもたくさんありますので、皆さんうまく工夫されているのだと思われます。
1416
匿名さん
2018/01/26 20:30:42
駅まで歩けば良いだけでしょ。
20分も歩けば国分寺駅に着きますよ、こんな悪路でも。
1417
匿名さん
2018/01/27 00:48:20
>>1415
とても参考になります!ありがとうございました。
まぁ今回みたいな大雪なんて滅多にないし逆にいつも定常でそういう事もないと人生楽しくないですからね。
1418
匿名さん
2018/01/27 02:33:48
>>1417
今回坂で止まってしまったのは京王バス運行によるぶんバス東元町ルートだったみたいです。国分寺駅周辺できつい坂というとその南町の坂と、万葉けやきルートが通るリオン前の坂の2つです。四季の森前の坂は比較的緩やかなので、除雪さえしていればじきにノーマルタイヤで走れるようになるのでは。
しかし研究所とマンションの北側を通る道は陽当たりが悪いため、降った当日か翌朝に完全に除雪しないと1週間ぐらい雪が残るかと思われます。今回は異例の寒気で昼間も水になりません。今回住民も出て除雪しなかった国分寺駅周辺マンションの前は未だに踏み固められた雪と融けた水によるアイスバーンが残っていて、ノーマルタイヤでは通行が危険な状態、通行人も恐々歩いています。ツインタワーウエスト前の車道もスケート場みたいになっていました。
スタッドレスタイヤを買っておけばよかったと国分寺に住んで初めて感じました。
1419
匿名さん
2018/01/27 18:34:03
京王バスってバスの中でも評判わるいよね。よく止まるし。
運転手の問題かもしれないけど。
1420
評判気になるさん
2018/02/02 22:07:56
1421
匿名さん
2018/02/03 09:54:27
昨日の雪は大したことがなかったですね。
なんか東京西部、特に八王子とかは都心部に比べて雪の量が多いですが、
こと国分寺は都心部と大差ありませんね
1422
マンコミュファンさん
2018/02/03 13:25:04
今朝通りかかったら、インターロッキングの外側の歩道で何か作業していました。
もしかするとボコボコの歩道を舗装しているのかもしれません。
1423
匿名さん
2018/02/04 10:03:05
>>1422 マンコミュファンさん
舗装してくれていると良いなぁ。あのままだと売り上げに影響あると思うのですが。明らかに景観が悪いですからね。
1424
市内在住
2018/02/04 10:14:28
>>1421 匿名さん
先週の大雪の一週間後に車で通ったら、車道の真ん中に雪が結構残ってて怖かったです。歩道も人一人通れるくらいしか除雪されてなくて、同じ国分寺でも日当たりの悪いここは全然違うんだなぁと思いました。もう少し道から離して建ててくれたら、こんなに長いこと雪が残らないのに。
1425
匿名さん
2018/02/04 11:29:57
昨日通りましたが、日立と四季の森の北側は日当たりが悪い関係で雪が融けにくいらしく歩道や車道の端にだいぶ残っていました。歩道は雪かきがしてあったので2人並んで通れるだけの幅はあったように思います。
1426
市内在住
2018/02/04 11:59:00
>>1425 匿名さん
そうですか。まだ雪が残ってるんですね。私は1月31日時点の話でした。現地モデルルームの宣伝が前のレスにあったので、販売者が除雪したのでしょう。販売後はあの長い道を誰が除雪するんですかね。
1427
匿名さん
2018/02/04 15:03:18
日立の北は日立中央研究所、四季の森の北はマンション管理業者、それでも除雪が不十分なら住民有志、となるんじゃないでしょうか。
1428
マンション比較中さん
2018/02/04 18:05:28
確かに駅に向かうなだらかな坂は雪が降ったら大変なことになりそうですね。商店とかもないので誰か雪かきしてくれるんですかね。。
1429
マンコミュファンさん
2018/02/04 20:06:37
日立中研の北側の道路、数日前に通ったけど未だに雪が凍結した状態でとても危なかったよ。
ただし、徒歩であればセブンイレブンのある側の歩道を歩けば大丈夫。
1430
マンション検討中さん
2018/02/06 11:10:38
こちらのマンション検討しようかと思ってます。
フォレスト街区の正面は日立の建物のようですが、ひあたりとか。眺望抜けだとか
お分かりになる方いらっしゃいますか。
よろしくお願いします。
1431
匿名さん
2018/02/06 20:36:17
このマンション群のために道路側が日陰になってしまって雪が残ってしまったのでは?
これからは大雪が降る度にそうなるのかしら?
1432
マンコミュファンさん
2018/02/07 00:21:30
>>1431 匿名さん
違いますよ
日立研究所の森が背が高いので、北側道路の日当たりが悪いのです。
1433
匿名さん
2018/02/07 00:42:11
四季の森で更に日陰が増えたこともあるでしょうが、雪の残りが目立つのは日立の北側でした。四季の森の北側より明らかに雪の量が多かったです。路肩にもずっと雪が凍ってはりついたままでした。
1434
匿名
2018/02/07 17:51:48
>>1430 マンション検討中さん
通年での日当たりと、眺望を求めるならやはり森に面した南のA棟、3階以上がいいと思いますよ。(日立の建物の位置など確認した上で。)
森に面したD棟も眺望はよいです、東なので午前中は日当たりいいと思います。
1435
マンション検討中さん
2018/02/12 23:54:45
1436
匿名さん
2018/02/13 00:10:37
国分寺駅までの道はそんなに暗くないです。お向かいに保育園、コンビニ、ぶんバス折り返し場が出来てからより通行しやすくなりました。西国分寺への道は踏切周辺がかなり危険ですが、熊野神社と西国分寺駅の間は府中街道になるので車も終日多いです。四季の森の辺りはマンションも複数ありますから、道中ずっと人気が少ないということはありません。
1437
匿名さん
2018/02/23 14:16:19
駅までの道のりが以前よりも良くなってきている、ということであるならば、良いことなのではないかしらと思いました。
コンビニが出来たりすると
夜道の環境が大きく変わってきますよね。明るいと安心感がありますし、もしものときに入ることもできるのですから。
1438
匿名さん
2018/02/23 18:08:28
国分寺駅北口からマンション入口まで自転車で何分くらいでしょうか?
1439
匿名さん
2018/02/23 22:41:45
来月入居開始というのに、ものすごい過疎っぷりですね。高倍率と言われてた再登録住居もまだ募集中ですか。フォレストがこれだとガーデンはもっと大変ですね。ただでさえ利便性が悪いんだから、もっと余裕のあるリゾートマンション風にすればよかったのに。団地になっちゃったのは残念の一言ですね。
自転車は200m1分換算すれば出ると思いますけど、実際、住戸から駐輪場までの時間、駐輪場で自転車を出す時間、駅の駐輪場に止める時間を見ると下手したら歩いたほうが早かったりするかもしれませんね。
1440
匿名さん
2018/02/23 23:51:07
1441
匿名
2018/02/25 19:15:24
>>1440 匿名さん
えーっ、それはないでしょ。
自転車の方が早いでしょう!
1442
匿名さん
2018/03/12 13:07:40
駅までは、シャトルバスを使えば?と思うのですが、どうなんでしょう。皆さん、実際に使われているのでしょうか。行きは少なくともあればとても便利だと思う方も多いと思うのですが、朝の道の混み具合などは、住んでからじゃないとわからない部分でもあります。
少なくとも、シャトルバスがあるうちは、どんどん使っていって、なくなってしまったら、歩きなのか自転車なのかはそれぞれで。
そもそも駅の周辺に駐輪場が確保できるのか、というところがあるのでは?
1443
匿名さん
2018/03/13 12:43:39
>>1442 匿名さん
シャトルはガーデンができてからのサービスなんですよー。
駐輪場の空き状況気になりますね。
緑邸わき日立の南側の線路沿いに国分寺市 臨時の駐輪場が無料でした、いつまで使えるのかわかりませんが、覚えとこうって思いました。
1444
マンコミュファンさん
2018/03/13 15:43:59
マンション前の歩道のボコボコについて、
先日通りがかったとき、少しだけ補修工事がされていました。
依然として汚い感じです。
1445
マンコミュファンさん
2018/03/13 15:45:28
1446
匿名さん
2018/03/13 16:31:50
HPにショールーム移転のお知らせが出ていますね。今日輪島の団子、ティップネスのある通りでしばらく空きテナントだった場所に新しく作っているのを見ました。
1447
匿名さん
2018/03/13 19:07:23
>>1445 マンコミュファンさん
お写真ありがとうございます。初めて見ました。フォレスト側かガーデン側かわかるような写真ありますか?
1448
匿名さん
2018/03/13 19:31:39
ガーデン側踏切寄りはこんなに広い歩道は無かったですよね。なのでこの舗装がされた歩道はフォレスト街区の前だと思います。元々あった舗装を工事車両の通行等で破損してしまったのかもしれませんね。
1449
通りがかりさん
2018/03/13 20:43:30
>>1443 匿名さん
そこは意外と混んでるから下手したら西に戻っちゃいます。だから歩いた方が早いって言う人がいるんです。
それはそうと、いよいよ北側道路の工事が始まりました。西国分寺メインの方は要注意です。踏切閉鎖でアンダーパス、国分寺より遠くなります。
1450
匿名さん
2018/03/13 23:17:43
1451
匿名さん
2018/03/16 14:09:00
1452
匿名さん
2018/03/17 16:34:45
道路、最後でいいです。つぎはぎだらけだと、自転車走行中にぼこぼこしますし。途中で工事されるより、一番最後にやってもらえるといいように思いました。
確か、ここだったか提供公園を知らなくて知ったんでした。地方自治体に提供して近隣の人も使えるようになる公園なんですよね。近いのはE、F棟でC棟やD棟は隣接緑地に行った方が近いのかもしれません。A棟とB棟は緑道で遊んだりもできますし。
遊べる場所が広いのが何よりでした。過ごしやすそうです。
1453
マンション検討中さん
2018/03/22 21:46:56
フォレスト前のボコボコの道路について直接問い合わせしたら、そこは管轄外だから工事予定は無いと言われましたよ。最後にやってもらえるなど期待するだけ無駄かと…私も非常に残念です。
1454
匿名さん
2018/03/22 22:34:26
先日通ったら全く同じ舗装になっている日立中央研究所の北側にあった穴が、アスファルトで埋めてあるのを見ましたよ。マンホールの周りのレンガというかブロックが欠けてしまってできた穴をふさいでありました。道路補修の時に市かどこかが直したのかもしれませんね。
以前知人が市の道路管轄部門に家の前の凸凹でぼろぼろの道を直して欲しいと陳情していたことがありました。実際にだいぶ経ってからですが工事してましたよ。なので気になるなら道路補修の課に問い合わせるのが良いかと思われます。
1455
匿名さん
2018/03/23 00:37:32
>>1453 マンション検討中さん
三菱に問い合わせたら、そりゃ管轄外ですよ。
1456
通りがかりさん
2018/03/23 21:50:03
>>1452 匿名さん
高圧線の鉄塔直下なのが残念ですね。影響は無いと思いますが。
1457
匿名さん
2018/03/23 21:58:09
高圧線の鉄塔だけでなく、変電設備もあると思います。航空写真を見てもわかるのですが、公園の南は高圧線の終点になっていて日立中央研究所内に送電するための施設が置かれているようです。
1458
匿名さん
2018/03/27 21:27:12
もう入居は始まってるんでしょうか?
住み心地等うかがいたいです。
1459
匿名さん
2018/03/28 14:10:36
団地みたいな見た目は、住んでしまえばあまり気にならないでしょうね
住んで気になるのは駅までの道や時間、買い物のしやすさ、病院など
生活しやすいかどうかだと思います
1460
匿名さん
2018/03/29 08:26:12
>>1459 匿名さん
そうですか?最近の大規模マンションは無電柱化してるのに、だらしなく垂れた電線に囲まれてるのを見るだけで気分が萎えます。
1461
通りがかりさん
2018/03/30 00:12:05
>>1460 匿名さん
日立の森の周辺は無電柱化してほしいですよね。せっかくの景観が台無しです。。
1462
匿名さん
2018/04/01 08:23:12
1463
通りがかりさん
2018/04/14 09:15:13
昨晩前を通りましたが植栽がライトアップされていて素敵でした。昼だと電線が気になると思うのでやはり無電柱化はして欲しいですね。
1464
名無しさん
2018/04/18 00:34:40
全然売れてないみたいですね
戸数確保を優先しすぎて魅力のない物件になったのが敗因でしょうか
車が必要な立地というのも痛いですね
1465
匿名さん
2018/04/18 12:20:49
売れてないってどのくらいですか?
緑邸が残り少なくなってきたとはいえ、まだ残ってるくらいですからね
1466
評判気になるさん
2018/04/18 15:56:57
>>1464 名無しさん
どこの情報ですか?
フォレスト街区、Yahooサイトでは先着販売が9戸と出ていますが、ほかにも空いてる(選べる)部屋があるのかな⁇
1467
通りがかりさん
2018/04/18 19:23:58
>>1466 評判気になるさん
そんなの表向きです。現に公式HPでは、フォレストは12タイプ売り出されてます。もちろん同じタイプの部屋はいくつもありますから空きはそれ以上です。
因みに売り出したばかりのガーデン街区のプランは6タイプですから、かなり残ってそうです。
しょうがありません、不便なんだもの。
1468
評判気になるさん
2018/04/18 20:43:54
>>1467 通りがかりさん
オフィシャルサイトでもフォレストは先着9戸になっていますが、12タイプ販売中というこは、どこに載ってますか?残っている間取りタイプも載っているのでしょうか(みつけられない…)。
1469
匿名
2018/04/19 10:44:11
>>1467 通りがかりさん
それこそ表向きの情報とあなたの想像ですよね?それとも実際の数字をご存知なのですか?
1470
名無しさん
2018/04/19 21:47:48
数えた訳じゃないですがフォレストでまだ半分くらい残ってるってレベルで売れてないですよ
より条件が悪いガーデンはお察しレベルです
完成した現地みると微妙と言わざるを得ません
完売はたぶん無理ですね
1471
評判気になるさん
2018/04/19 22:20:03
1472
名無しさん
2018/04/19 23:54:59
1473
評判気になるさん
2018/04/23 09:44:25
>>1472 名無しさん
現地見学された時に空室状況ご覧になったのでしょうか?
一番南側の棟の空室状況気になります
1474
通りがかりさん
2018/04/23 10:42:30
>>1473 評判気になるさん
そんなに気になるなら、ご自分で確かめに行かれたらいかがですか?
1475
評判気になるさん
2018/04/24 08:24:09
>>1470 名無しさん
>>1474 通りがかりさん
数えたわけじゃないということは…
1470さんのおっしゃる現地見学というのは、外からご覧になっただけということですか?
実際の販売価格一覧を入手されたのではなく、半分くらい残っているというのは1470さんの憶測かしら。
1476
名無しさん
2018/04/24 22:54:17
道路側のC棟だけが9割近く売れていて真ん中のB棟が4割程度しか売れてないですね
一番南のA棟は6割強売れてるといったところです
B棟は500万下げ他売れ残りは300万下げはするでしょう
1477
匿名さん
2018/04/25 12:19:07
1478
名無しさん
2018/04/25 13:54:29
見学に行けば成約済か否かが載った販売価格一覧をくれますよ
1479
匿名さん
2018/04/25 15:21:51
1480
匿名さん
2018/04/25 17:35:44
>>1476 名無しさん
参考になります!
値下げは東のD棟ではなかったですか?
B棟はまあまあ埋まってた覚えがあります。
ただ、私がMR行ったのはちょっと前なんです。
情報ありがとうございます。
1481
通りがかりさん
2018/04/25 23:53:09
1482
匿名さん
2018/04/26 00:25:18
>>1481
緑邸は入居開始直後の居住率が極端に低かったので4割売れたと聞いただけでも健闘してるんだなと思ってしまいました(^_^;)
1483
通りがかりさん
2018/04/26 08:18:02
>>1482 匿名さん
最近は金利が安いからかデベロッパーも高値設定→売れるまで放置のところが増えてきましたね。ここも国分寺に新しいモデルルーム作ってましたし、そんなに価格下げずに長期戦の構えですかね。
1484
匿名さん
2018/04/26 13:30:20
緑邸とは戸数も違うしマンションの売りも異なるので
比べる必要はないように思います
戸数が多く駅からも離れてるここが最初から売れ行き悪かったら後々が心配になりますし。
シャトルバス運行もあるわけで、ある程度売れないといけませんね
1485
匿名さん
2018/04/28 07:46:47
ゴールデンウィークに登録開始をぶつけてきています。4月28日、今日からガーデン街区第2期1次登録開始。実家に帰る人は申し込みも帰省もあると大変かなと思いました。
長期連休になる人も多いはずですが、マンションを購入するなら申し込みをしてくださいという意味のようで。住宅展示場などはGWがかき入れ時かな?仕事をする人も多いのかと思いました。
ちょうどおでかけ日和ですし、マイホームを購入検討するにも長期連休はふさわしいのかな。
1486
マンション比較中さん
2018/04/28 14:54:46
久々に住民板に書き込みがあったから読んだら、ここ食洗機ないんですって! しかも、オプションで40万円とか、あ・り・え・な・い・・・。 ビルトインの最上位機種の定価でも20万円くらいなのに・・・。 リフォーム業者に頼んで後付けすると、食洗機だけ面材が変わるから見た目が悪い。 かといって置き型もスペースとるし、配管むき出しで格好悪い。 マンションって利便性とか、設備で優位性を保つものだけど、どれもだめですね。 前のレスに緑邸より設備が安っぽいとはあったけど、ここまで酷いとは・・・ 住めればよくて利便性や設備にこだわらない人向けですね。 駐車場ビューのC棟が一番売れてるというのも頷けます。
1487
匿名さん
2018/04/28 15:15:41
1488
マンション掲示板さん
2018/04/28 15:21:08
>>1486 マンション比較中さん
うち、タワマン の食洗機ビルトイン
だけど1回も使ってない。
いつも手で洗ってます。
1489
匿名さん
2018/04/28 19:50:37
>>1488 マンション掲示板さん
我が家も乾燥棚になってます^_^それなら収納でよかったかも。
1490
eマンションさん
2018/04/29 10:02:53
>>1486 マンション比較中さん
確かに食器洗浄機がないのは残念ですが、
実際そんなに使うかは人それぞれではないでしょうか。
私は手で洗ってますが、食器洗浄機より乾燥機だけの物が欲して電気屋さんまわっても全部大きいのばかり。
食器洗った後、どこに置けばいいのか? 少々困ってます。
ニトリで水切りの物買って使ってますが、やはり見た目は劣りますね。やや見た目がいいのがあればいいんですが。
因みに電気屋で、食器洗浄機高いのが20万円工事費が3万円~5万円くらいだそうです。
1491
匿名
2018/04/29 12:59:16
>>1486 マンション比較中さん
皆さんの言うとおり、食洗機の需要は人それぞれだと思います。ここはミストサウナをつけたと聞きました。
それも需要はそれぞれとは思いますが。
あ り え な い
とかちょっと、そんな言い方しなくても笑
1492
匿名さん
2018/05/01 16:09:36
プレイスには食洗器もミストサウナも付いてるはず
緑邸>プレイス>ここって感じなんですかね
1493
評判気になるさん
2018/05/01 19:23:08
>>1492 匿名さん
緑邸は駅近ですし、建材などのグレードも高いです。四季の森は駅から歩く分、とても静かですし、共有施設がファミリー層向けです。
価格帯も違うし、ターゲットやコンセプトが異なるので、何に重きを置くかですね。
1494
マンション検討中さん
2018/05/02 09:18:09
>>1486 マンション比較中さん
わかる。今時、食洗機無しとかありえない。
よほどベランダからのビューが素晴らしければ目を瞑るけど、目の前日立の建物バリバリ建ってるし、フォレストリゾート感もゼロ…
1495
匿名さん
2018/05/02 11:54:52
ファミリー向けなら余計に食洗器あった方が良かったと思いますね
便利ですよ食洗器
余程価格を抑えたかったんでしょうね
1496
匿名さん
2018/05/02 14:17:02
>>1492 匿名さん
共用施設は緑邸、プレイスより上なので、価格も含めて何を求めるかですよね。
1497
マンション比較中さん
2018/05/02 15:43:30
>>1496 匿名さん
上っていうか、緑邸やプレイスには必要ないだけ。
家の周りにあるものを、必要な時にお金を払って使うか、必要なくなってもお金を払い続けて所有するかの違い。
1498
評判気になるさん
2018/05/02 17:24:57
>>1497 マンション比較中さん
ですね。
緑邸と数千万円価格が違うので…比較対象にならないかなー。
その予算があるならば、ほかにもたくさん選択肢ありそうです。
価格的なこともありますが、
私は食洗機や、大理石のゴージャスなキッチンは不要だし、駅から近すぎるのをあえて避けたくもあるので、そういう人にはここはいい物件かと。
1499
匿名さん
2018/05/02 19:57:38
キッチン設備なんて5年も経てば随分変わって、20年くらい経ったらリフォームして新しくしたいですよねー。
食洗機でこれだけ意見割れるなら、標準仕様でなくて、付けたい人はつけるってことで、合理的だと思いますねー。
1500
匿名さん
2018/05/04 13:30:04
>>1498 評判気になるさん
読ませていただいて思い出しました。ここは団地でしたね。他のマンションと比べたり食洗機なんてなくてもいいんでした。
でも、食洗機いらないと言われてる方は、どうか奥様の為にも食洗機くらい付けてあげてください。家事の時短はもちろん、手に優しいです。特に冬場はハンドクリームがいらなくなります。また、手洗いより水道代や光熱費も抑えられますから是非一度使ってみて下さい。
1501
匿名さん
2018/05/04 22:01:00
1502
検討板ユーザーさん
2018/05/05 21:09:46
>>1500 匿名さん
団地にしては高いですよね。ここも緑邸の安いお部屋よりも高いお部屋もありますが、、、
食洗機は予備洗いが必要だから、節水効果は宣伝ほどかな?とは思います。
手のパーツモデルさんは、ハンドクリームをたっぷり付けて手袋をしてお湯で洗うことで、日常的に手をスチームパックし、美肌を保っているそうです。
とはいえ、楽だし、時短だし、食洗機は一度使うと手放せないですけどね。
1503
匿名さん
2018/05/06 17:56:09
1504
匿名さん
2018/05/07 08:31:15
>>1503 匿名さん
56平米〜で3LDKですか、LDに仕切りがある2LDKって感じですかね。四季の森とターゲット層は被らないですね。
1505
匿名さん
2018/05/07 09:05:21
>>1503
新府中街道沿いとなると将来ものすごい交通量になりますね。
1506
ご近所さん
2018/05/07 09:48:08
>>1504 匿名さん
西国分寺は駅前に巨大団地があるから、住み替え需要を狙っているのかもしれません。
広さが必要ではないご老人や、お子さん用に部屋数は必要だけど予算を抑えたいファミリー向けに平米数を抑えることで、価格を抑えたのでは、
と予想しています。
1507
匿名さん
2018/05/07 12:26:24
>>1503 匿名さん
>>1506 ご近所さん
専用スレたってますよ。ルールというと厳しいかもしれませんが、そちらに投稿するのがよいでしょう。
1508
匿名さん
2018/05/07 14:16:10
>>1507 匿名さん
他の国分寺の三菱のマンションの名前を出すのはOKでも、近隣のマンションの名前はNGなのですかね。
1509
匿名さん
2018/05/07 15:01:55
>>1508 匿名さん
そういうことでまったくないです。比較とかでもなく、突然URLと感想だったので、なんでそっちに書き込まないのかな、知らないのかなと思いました。
1510
匿名さん
2018/05/15 19:16:38
OKストアは6/12オープンに決まったみたいです。西国分寺利用の方は帰り道の買い物に便利です。
1511
匿名さん
2018/05/16 18:03:07
1512
マンコミュファンさん
2018/05/16 20:26:19
みんながアンダーパスを歓迎している訳では無いのですね。。
1513
匿名さん
2018/05/16 21:21:37
>>1512 マンコミュファンさん
西武線に挟まれいるエリアにお住まいの方は歓迎してない方が多いです。駅へのアクセスが悪くなるし、徒歩時間が長くなるだけでなく資産価値に影響しますから。歓迎してるのは、車で東西通り抜けしたい方ですね。
1514
匿名さん
2018/05/16 21:35:04
安全面の観点から、ガーデン公園横の踏切が閉鎖するのは歓迎です!
1515
匿名さん
2018/05/17 12:36:23
>>1511 匿名さん
この記事、読んだことあります。結構昔からあるやつですよね。作った人たち何者なのかなとも思いましたがわかりやすいです。3.3メートルの歩道で自転車と歩行者が安全に通行できるといいですよね。最近の傾向だと自転車は車道の可能性もありますね。今の道は車道も歩道もないしカーブの見通しも悪いのとどちらがいいか。
アンダーパス工事始まったって話ありましたけど、和風な保育園みたいな外観の建物がたちました。神社関係の建物ですかね、アンダーパスいつできるのでしょう。
アンダーパスできたら新府中街道へまっすぐ出られるので将来的に東西南北へのアクセスが良好になります。
1516
匿名さん
2018/05/17 12:37:26
1517
名無しさん
2018/05/25 09:07:36
スレ盛り上がってませんね
マンション自体とマンション周辺の魅力があまりにもないからでしょうか
売り切りまで相当時間がかかりそうですね
1518
匿名さん
2018/06/08 11:58:08
マンションそのものは、設備等は価格の割にグレードが有るように見受けられるのですが、
駅までの距離をどう解決するのか、というところが一番のポイントになってくるのかもしれないな、とは思いました。
踏切閉鎖で遠回りにはなるかもですが、
これに関しては安全のことを思えば仕方がないでしょう。
1519
匿名さん
2018/06/08 12:26:55
>>1518 匿名さん
安全ならアンダーパスで実質何分でも構わないのですが、徒歩の表記が変わらないかが気になります。西国分寺からでも「中央線 徒歩10分」表記できることに魅力を感じてます。
1520
マンション検討中さん
2018/06/08 14:15:54
国分寺駅までのシャトルバスは
南口発着と聞いたことがありますが、
だいたいどの辺りなのでしょうか??
着いてから駅までの距離も気になります
1521
マンション比較中さん
2018/06/08 23:33:29
勘ですが、ぶんバスの停留所と同じではないでしょうか。
ブロードアベニューの前です。
1522
マンション検討中さん
2018/06/09 15:52:55
>>1521 マンション比較中さん
ありがとうございます!
そうなんですね!
駅までの徒歩2分くらいですね
横断歩道もないし、良さそうな場所ですね!!
1523
マンション検討中さん
2018/06/10 14:53:12
シャトルバスのルート
SUUMOの国分寺四季の森のページに
載っていました。
南口のたましん駐車場の脇でした。
「芳一」というお店の角を曲がってすぐです
1524
匿名さん
2018/06/26 14:03:52
駅までは、日立の敷地のちょうどま反対側にあるのですね。
日立の研究所の中を突っ切っていければ、半分の時間でつきそうなのに・・と思いつつ、そういうのは無理なので、リムジンバスを利用して、ということでしょう。
朝は結構乗っている人は多いのでしょうか。
ここだと途中そこまで交通渋滞するポイントはないのかしら?
1525
評判気になるさん
2018/06/27 20:26:18
>>1524 匿名さん
マンションのシャトルバスは、まだ運行していません。
駅までの道のり、渋滞するところは無さそうな?
1526
匿名さん
2018/06/27 20:32:36
先日まで日立正門周辺で道路工事をしていました
その時は少し詰まっていたと思います
普段は渋滞することはありません
ただ、新道路の建設が始まったら片側通行で多少ロスすることが出て来ると思います
ぶんバスは利用客がだいぶ増えて通勤時間帯は立っている人もいます
1527
匿名さん
2018/07/08 21:40:33
大型マンションのメリットデメリットはいかがでしょうか。あまりに広すぎて駐車場やエントランスから遠くなるのが面倒なのでは、エレベータの数も気になります。共有施設も多くマンションならではのメリットです。こちらは間取りが豊富なので家族構成やこだわり、生活スタイルに合わせて選ぶことができます。フォレスト街区売れ行きはどうでしょう。ガーデン街区は8月から販売開始でどちらにするかもあります。
1528
匿名
2018/07/09 12:48:39
>>1527 匿名さん
フォレスト、ガーデンそれぞれに駐車場、ゴミ捨て場、メールボックスなどがあります。横に広くて奥行きがないので、動線もいいです。規模の割りには使い勝手いいと思います。
1529
評判気になるさん
2018/07/10 14:02:34
>>1527 匿名さん
スーパーなどの拠点でないと通常は捨てられないペットボトルも回収してくれて、曜日も関係なく使えるので、ごみステーションが大変便利です。大型マンションならではのメリットですね。
エレベーターは入居前は足りないかもと思いましたが、今のところ困ったことはありません。
全体に清掃状況がよく、皆さんきちんとされたかたという印象で、管理人さんもにこやかで、毎日気持ちよく過ごしております。
時々子どもの遊ぶ声はしますが、戸数の割にはとても静か。国分寺駅利用のかたであれば、ガーデン街区だと少し遠くは感じるでしょうね。
1530
匿名
2018/07/10 20:31:23
>>1529 評判気になるさん
中庭の声はたまに響きますが、お子さんたち、元気よく挨拶できる子も多くかわいいですよね^_^。
1531
匿名
2018/07/10 20:39:59
>>1530 匿名さん
あと、シャイな子はシャイな子で可愛いです!
1532
匿名さん
2018/07/11 19:24:26
>>1529 評判気になるさん
現在の入居率はどれくらいですか?
1533
評判気になるさん
2018/07/12 15:58:09
>>1532 匿名さん
ポストに名前を出されない部屋がほとんどなので、入居済の部屋を把握している住民は理事会担当者さんしかいないのではないかと思います。営業さんにお尋ねされるのがよいかと。
お役に立てず、すみません。
1534
名無しさん
2018/07/13 05:42:44
1535
匿名さん
2018/07/16 22:48:50
1536
評判気になるさん
2018/07/25 17:15:34
>>1535 匿名さん
混んでて乗れないほどではないくらいがちょうどいいかと。
ニーズがあるとわかれば本数増えるかもしれないし。ほのかに期待。
お子様連れは周囲への配慮が欲しい。
1537
匿名さん
2018/08/08 11:53:50
ぶんばす、ルート設定がよく考えられているというか、ほんとうに便利なんですよね。だから混み合っているのだろうなぁと思います。
もっと本数が増えれば、
今の混雑具合はもう少し解消されるでしょうけれど、本数を増やすのはむずかしいのかなぁ。この事業単独で利益が出れば考えてもらえるかもしれません。
1538
通りがかりさん
2018/08/08 15:38:09
>>1537 匿名さん
とても便利です!駅までではなく泉プラザや武蔵台公園まで行けるのが嬉しいです。休日のみ利用なのでふが、今のところ座れてます。
1539
住民板ユーザーさん1
2018/08/09 08:59:44
シャトルバスの乗り降りするところはわかりますが、
シャトルの駐車場はどの辺りでしょうか?
どこを見ても駐車するところが見当たらないですが。
1540
通りがかりさん
2018/08/09 11:12:38
>>1539 住民板ユーザーさん1さん
西恋ヶ窪一丁目交差点にある武州交通興業さんの敷地にぶんバス停まってるのを見たことあるなと思い調べてみましたが、ルートにより会社が異なるようで万葉・けやきルートは京王バスなので北府中駅の方みたいです。
1541
住民板ユーザーさん1
2018/08/09 11:24:30
>>1540 通りがかりさん
敷地中ではなく武州交通の敷地中での駐車という形になるのでしょうか?
どうみてもシャトルバスが駐車するようなスペースがないように見受けられたので。
1542
通りがかりさん
2018/08/09 12:03:04
>>1541 住民板ユーザーさん1さん
ごめんなさい。ぶんバスと勘違いです。
1543
評判気になるさん
2018/08/09 12:16:00
シャトルバスの発着は当然のことながら敷地内です。駅へは南口に着きます。
1544
通りがかりさん
2018/08/09 12:46:34
>>1543 評判気になるさん
待機場所というか、夜間とか土日はどこに止めておくかという話だと思うのですが。
委託なら委託会社でしょうか。
1545
デベにお勤めさん
2018/08/09 12:55:48
ぶんばす増発って、事業として赤字なのご存知でしょうかね?
本来マンション(笑)立地じゃないところに集合住宅建てておいて、負担金も払わずに、市の財政に負担強いているのご存知?
1546
通りがかりさん
2018/08/09 12:58:43
>>1541 住民板ユーザーさん1さん
シャトルバスの委託先も武洲交通さんでした。武洲交通さんの敷地内に色々なバスが止められているのでそちらではないでしょうか、マンション内には確かになさそうですね。
1547
通りがかりさん
2018/08/09 12:59:49
>>1545 デベにお勤めさん
知らなかったです!わざわざありがとうございます。
1548
評判気になるさん
2018/08/09 20:38:15
>>1545 デベにお勤めさん
後半の文、このマンションに向かっておっしゃっていますか? 負担金も払わずに、とはどういう意味なのでしょうか。
このマンションの人は自腹でシャトルバス走らせるわけだから、意味がわからなくて。
1549
匿名さん
2018/08/24 13:39:49
全街区完成したということで、明日からすべてを見ることができるようになると書かれていました。
ものすごく大きな感じなのは、駅からちょっと離れていて、それで大きな敷地を得やすかったというのがあるのだと思います。
ここまで広いと、玄関ドアから敷地を出るまでも
結構時間がかかりそうです
1550
通りがかりさん
2018/09/03 10:19:55
住民板もだいぶ書き込みされていて、かなり入居が進んだようですね。室内の写真などが投稿されてますが、ひと昔以上前の住宅設備を見て、ガッカリしてしまいました。
共用部も似たような感じなんですかね。
1551
契約済みさん
2018/09/04 11:18:18
半年くらい前に購入前提で検討してましたが、設備関連が残念過ぎて購入を見合わせました。
何点か上げると、
・台所の引き出しがソフトクローズでない。
・玄関のインターホンにカメラが付いてない。
・二重床二重天井じゃない。
・室内の換気口の位置が目立つ位置に2つも横についていてダサすぎる。
ちょと上げるときりがないですね。。。
1552
マンション掲示板さん
2018/09/04 15:09:50
>>1551 契約済みさん
➕があれば➖がありますよね。
私はトータル的に➕のほうが増したので入居したしたが、その➕の中で一番はやはり中央線
の国分寺駅を自分の歩きでエントランスから改札口まで12分20秒かかったのが一番の決め手でした。➖のところの中で、エントランスのショボさにはがっかりしましたが、この価格に12分20秒の魅力にはかなわないもんですね。
1553
匿名さん
2018/09/09 18:14:34
この物件の最初感想は、中央線 沿線徒歩10分がこの価格で買えるんだ。というものでした。
たしかにそこは変わらないですね。
1554
匿名さん
2018/09/21 12:39:35
ここはいわゆるファミリー向けのマンションですから、高級感というよりは、そもそもターゲット層が広さとかコスパが良いことを重視するのではないでしょうか。
大規模なマンションですから余計に。
もっとコレよりも高級ラインの設備や仕様にすると、
値段も上がるし、そもそもコンセプトから外れてしまいます。
1555
マンション掲示板さん
2018/09/21 20:12:17
>>1554 匿名さん
大変失礼ですが、ファミリータイプは高級ではいけないのでしょうか?
エントランスを高級にするとか
食洗機を付けるとかがそんなにコストがかかるもんでしょうか?
追伸→タイルの色を工夫して欲しかったんです。
全部タイルの色が同じ色だからボヤケますし、せめて縦細いタイルを違う色にしたら多少はよかったかも知れません。
こういうふうに言いながら自分も結局、契約したのですが。。
1556
匿名さん
2018/10/04 12:12:19
1557
匿名さん
2018/10/12 00:58:22
価格重視にしすぎて団地っぽくなってるのが売れ残ってる要因になってる気がするなぁ
内覧したけど割安感もなくうーんという感想しかない
1575
匿名さん
2018/10/16 21:31:52
[No.1558~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
1576
匿名さん
2018/10/27 12:18:32
これほどまでの大型なので一つの街というイメージです。それには共有施設も充実するわけで。そこに、管理にお金が集中するのですね、毎月の管理費や修繕費はそれほど高くないです。駐車場は15000円は都内では高いほうではないかもしれません。都内は昼間の人口が多いですがこのあたりはベッドタウンとして街の活性化にもなるでしょう。
1577
匿名
2018/10/27 14:36:02
1578
評判気になるさん
2018/10/30 14:23:51
ここは苦戦している感じですか?
何戸くらい残ってるのでしょうか?
1579
マンション掲示板さん
2018/10/31 10:06:26
>>1578 評判気になるさん
結構残ってますよ。
ベランダからの様子や自転車置き場、駐車場等を考えればてす。正確なのは三菱さんに聞いたほうがいいかもです。
1580
匿名さん
2018/11/01 10:35:34
11月3日、4日に全街区のご案内会があるようです。行かれる方はいらっしゃいますか?モデルルームなのかなと思うのですが、完全予約制で案内と書いてあります。どのくらいの時間がかかるんだろうと思っています。子供連れだと長時間は飽きることもあるので、どのくらいの所要時間なのか教えてもらえるといいですよね。
>>結構残ってますよ。
そうなんですね。
11月18日にはシャトルバスのツアー形式建物見学会もあるみたいです。色々趣向をこらしていますね。
1581
マンション掲示板さん
2018/11/01 12:00:41
>>1580 匿名さん
前のギャラリー(武蔵小金井駅前)のときにはベビーシッター(無料)がいらっしゃいましたが、
国分寺駅前に移ってからは分かりません。
モデルルームはおよそ30分前後ですかね。。
質問が多ければもっとかかるかもです。
ギャラリーで、説明等聞くのに1時間かかりました。(前は)それから現地のモデルルームです。
予約状況をみると3日13時がわすが。
4日10時がわずか。
その他の時間は満席らしいです。
1582
マンション検討中さん
2018/11/01 13:42:21
>>1579
残ってますか。。。。
私が検討して行った今年の3月では決算なのでという理由で非常に大きな値引き提案がありました。
その時も、まだ出来たばっかりで全てのエリアが完成して無いのに、なんでこんなに値引きするんだろうって逆に不安になったくらいです。苦戦してるんですね。。。
1583
マンション掲示板さん
2018/11/01 15:57:39
>>1582 マンション検討中さん
値段が高いわりにエントランスやその他の設備等がお買い得が感じられないからではないでしょうか?
しかも供給が需要を増してるような気もしますし。
そうはいっても私は契約して住んでますが
快適に過ごしてます。
食洗機は電気屋でお願いしましたし、
騒音や生活音が不思議なくらい聞こえないです。たまに子供の声や親の躾の声が煩く感じるときがありますが、逆に思うとそれくらいしかないですね。気分によっては子供の声がいい響きに聞こえたりもしますので。
1584
検討板ユーザーさん
2018/11/02 14:53:21
大きな値引きがされているのに売れ残っているということなのでしょうか、、、。
大きな値引きで契約できた方が羨ましいです
1585
匿名さん
2018/11/03 21:20:28
>>1581さん
>>モデルルームはおよそ30分前後ですかね。。
ありがとうございます。30分前後なら耐えられるかと思います。1時間、2時間だと飽きてしまいそうで。
シッターさんがいると楽なんですが、2人の子供で性格が違い、上の子はシッターさんにすぐ懐きますが下の子は懐かないこともあります。
説明なども含めて1時間なら行くことができるかなと思います。子どもがいるとマンションのショールームも行きにくいので対応してもらえるとありがたいです。
3月時点で値引き交渉があったと聞くので、現時点でも値引きができるのかもしれないと思ってしまいますね。
1586
匿名さん
2018/11/14 15:19:27
既に住んでおられる方の書き込み、とても参考になります。
思っていたよりも、防音や遮音に関してはしっかりしているように感じられました。
生活音が全くほかから聞こえてこないのは、良いことですね。
ただ、丁寧に生活していないと、流石に生活音以上の音がしてきてしまいますから、
そこは気をつけないとならないかもです。
1587
匿名さん
2018/11/29 15:00:38
全街区ご案内会開催、ということですが、どういうことなんですか?
いつもは全区画を見ることは難しいということなので、特別に見せてもらえるというスタンスなのかなと思いまして。
出来上がっている物件だからこそみたいな感じですよね。
選べる物件は少なくなってきているけど、その分雰囲気は見れます。
1588
匿名さん
2018/12/12 15:03:33
エントランスを出たところから、駅の出入口までの距離が徒歩13分。
実際はエントランスまでも大きなマンションの場合は時間がかかり、駅の入り口から電車までも時間を考えないといけないので、
door to doorを思うと、もっと時間は見てから行ったほうがいいのだろうなと思いました。
この距離だから、これだけのマンションがこの価格で済んでいるとも言うかも…?
1589
匿名さん
2018/12/12 15:12:44
>>1588
そうですね~。
15:00発の電車に乗るのに何時に出ようかな?って考えると、、、、実際に今住んでる方に聞きたいですね。
1590
住民ユーザー
2018/12/12 15:44:29
>>1589
こんにちは。フォレスト街区A棟の住民です。
シャトルバスがなかった時期は、朝7:38分の電車に乗るため大体7:23ぐらい自宅から出ます。(エントランスまで、エレベーターを待つ時間も含め、2分間ぐらい)
最近シャトルバスを利用し、7:30のシャトルバスを利用しています。
1591
匿名さん
2018/12/16 12:03:14
A棟も横に長いから、一概にその時間とは限らないです。シャトルだってすぐ乗れるとも限らないから早めに出るとなると歩きの時間と数分の差かと思います。
1592
評判気になるさん
2018/12/17 11:08:17
>>1589 匿名さん
15時前後ということで14:56の上り電車と仮定すると14:40のバスが便利です。
が、お住いの棟や部屋の位置によっては歩いた方が時間の無駄がないかもしれませんね。
シャトルバスは今のところ、朝昼夜どの時間帯も快適に乗れています。
1593
匿名さん
2018/12/26 18:37:49
少し前に内覧してきました。
正直、外観は団地のようで、高級感は一切無く、安っぽい印象です。
共用部は頑張ってる感ありますが、他のマンションを見た後だとかなり安っぽいです。
部屋も天井が低いせいなのか狭く感じました。
そしてやはりかなり売れ残ってますね。これって普通じゃないような。
良いところはブランド力だけでしょうか。
1594
評判気になるさん
2018/12/26 21:55:30
1595
評判気になるさん
2018/12/26 22:50:09
1596
マンション検討中さん
2018/12/26 23:00:06
売れ残ってるから安くしてますよね
他のマンション見学行った時ここのマンションの話題になって割引されてるくらい埋まってないですよって言われてました
1597
匿名さん
2018/12/26 23:00:31
そもそも高級感を求めた物件じゃないですよね。私的には、色々な条件を総合して、今の市況ではまずまずありかなと思える物件ですけどね。予算が潤沢にあるなら、そりゃ無しでしょうけど、同じ予算でどこと比べてるのやら…
1598
マンション検討中さん
2018/12/27 03:09:24
1599
マンション掲示板さん
2018/12/27 09:31:29
>>1593 匿名さん
>>1593 匿名さん
国分寺あたり供給過剰ですね。
確かに団地ぽいところや安っぽく見えるのは
否めないですね。
こちらのいいところは
中央線 を徒歩12分くらい(私の歩きで)。
シャトルバスがある。
低層マンション。
私も色々マンション見に回りましたが
多くの短所を上記の三つが勝ったので購入しましたが、大変満足してます。
1600
匿名さん
2018/12/27 12:09:08
>>1593
多くの人が同じ感想だと思います。
夜に前を通る事が多いのですが、お部屋の明かりダミーで付けてますよね?(以前、この掲示板でも見かけましたが、、、)
同じカーテンに、同じ照明で色だけ少し変えてますが外からバレバレです。
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