ザ・パークハウス 国分寺四季の森ってどうですか？

>>1050 匿名さん
中古は売れたのか、売るのやめたのか、値下げ交渉はあったのか、分かりませんよ。

マンション内に学童ができるということが書かれていますが、民間の学童保育ということですよね？結構お高くなってきてしまうのだろうか。学童は特に家の近くの方が安心ですので、金額さえクリアできれば！という人も多くおられるのではないかなと思います。地域にも門戸を開くみたいな感じですので、必ずしも入ることが出来ないということになってくるのかな。

国分寺市は学童が足りていないらしいので、マンション内にあるというのは心強いと思います。

正確な計画のスペック情報が公式サイトに見つからなかったので記録残しておきます。
現地の看板撮れる方良かったら掲載お願いします。計画と実施で細かく変わることがありますので。

http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=30294
件名 (仮称)国分寺市東恋ヶ窪1丁目計画
地名地番 東京都国分寺市東恋ヶ窪1-280-4
住居表示 東京都国分寺市東恋ヶ窪1
主要用途 共同住宅
工事種別 新築
構造 鉄筋コンクリート造
基礎 現場造成杭
階数（地上） 7 階
階数（地下） 階
延床面積 41539.26 ㎡
建築面積 8973.76 ㎡
敷地面積 20746.23 ㎡
建築主 三菱地所レジデンス株式会社、東京建物株式会社、大栄不動産株式会社
建築主住所 東京都千代田区大手町1-6-1、東京都中央区八重洲1-9-9、東京都中央区日本橋室町1-1-8
設計者 三菱地所レジデンス株式会社
設計者住所 東京都千代田区大手町1-6-1
施工者
施工者住所
着工 2016/03/31
完成 2018/12/31
備考 共同住宅(分譲、ファミリー494戸)

>>1052 匿名さん

基本プランは金額変わらないらしいですよ。
民間はオプション分がプラスになるみたいです。

>>1050 匿名さん
本気でその価格で売れたと思っているなら、不動産屋から見たらベロンベロンの良客ですな。

>>1056
満額で買う客もいないわけじゃない。
ただ、交渉の結果希望価格より根が下がる場合もある。
当事者たちでなければいくらで売れたかはわからない。

今日明日でモデルルームを見学に行くべきか迷っている最中ですが、以前建設地や周辺を見た限りでは、地方色豊かな垢抜けない印象を持ちました。実際のところ売れ行きは、どうなんでしょうか？

>>1058
そうですか？
自然が豊かで良いところだと思っていますけど。
そういうあなたはどの辺にお住まいの方なのですか？

時期によっては四季を売る時は安い新築と競わないといけないかもしれませんね。
国分寺は供給過剰のため、将来はライバルも多いでしょう。
週末は在宅、掃除は抜かりなし、冷やかしにもプライベートを晒し批評されると中古は売るのもストレスなので、やめる人も実際いました。
四季の周辺はあまり何もないですね。それをリゾートと響きのよい言葉でカモフラージュしています。

>>1060 eマンションさん
リゾート地（日本だと温泉街、海辺、高原など）は観光名所以外は垢抜けない田舎ですからね。誇大広告ではないでしょう。

「垢抜けた場所」というのは例えばどういうところなのでしょう？
良かったら教えてくださいな。

>>1060 eマンションさん

リゾートとは非日常というイメージですから、ここは日常には向かないということですね。

>>1059 匿名さん
1059さんはどちらにご在住でしょうか。

>>1062 匿名さん
東京都内在住ではないのですか。ご自身で想像できませんか。

>>1065
そんな広範囲の漠然とした言い方ではわかりません。
具体的にお願いします。

>>1066 匿名さん
知ってどうされるのですか。国分寺駅ですら（あくまで四季の森と比較すれば）垢抜けていると考える人もいれば、都心に憧れる人もいる。
四季の森がベストだと思う人は長閑な環境がお好きでしょうし、垢抜けた環境がお好きな人は妥協しないといけないでしょう。
普通、恋ヶ窪を垢抜けた都会と感じる人は皆無というだけ。

>>1067
「垢抜けた場所」というのがどういう場所なのかと思っただけですよ。
考えている範囲でよろしいんじゃないんですか？
具体的におっしゃっていただければ。

シティタワーにここまでできたら国分寺駅の通勤ラッシュがエラいことになりそうですね・・・。
ピーク時は東京方面のホームに人が収まりきれないくらいの状態になったりするのではと思ったり。

>>1069 マンション比較中さん
西国分寺を利用するとか。。。

>>1069
それが本当に嫌なんですよ
今でも凄い人ですからね
出口が複数あったり、ホームを広げる必要もあると思うんですけどね

>>1071 匿名さん
駅前開発をするならば、駅中開発をするほうが、より多くの市民に恩恵がありそうですね。

国分寺駅をいじるとしたら、中央線ホームの延伸工事ぐらいじゃないでしょうか…

将来的に駅中も大開発が必要そうですね。

国分寺始発や三鷹以東は総武線も増発してまらわないと、新宿や東京にたどり着く前に混雑で体力消耗が激しそう。。。

>>1074 通りがかりさん
予算ありきなので、残念ですが難しそうですね。

>>1070 マンション比較中さん
ここに粘着してる営業さんがさんざん西国をこけおろした果てにそこに行きつく？
数年で踏切閉鎖で遠回り＆アップダウンのアンダーパスになるんだから、ここから西国に出ることは考えない方がいいんじゃない？
西国の自転車置き場もいっぱいみたいだし。

営業さんではないけれど、国分寺＞＞＞西国分寺なのはしょうがない。
駅の混雑に関しては国分寺ほどではないけれど、朝の西国分寺も武蔵野線の乗客が頻繁に流れ込むしね。
それでも、中央線（西国分寺）10分のステイタスがなくなるのは弱点。

徒歩10分がステイタス？？？
そもそも徒歩10分でも着かないんだけど。

10分以内か以上かでマンションの価値も変わってきますよね？

>>1079
7分で既に変わってます。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2010_11.html

昔は10分以内が基本だったけど、この頃は1分、3分、5分、7分と細分化されている。
吉祥寺のような人気駅は別として、5分かせめて7分以内ではないと駅近とは呼べないそうです。
あとステイタスには地位という意味もあるけど、状態という中立的な意味もありますよ。西国分寺10分を自慢する人はいないでしょう。
四季は実需向きということで。

>>1081
誰も「駅近」とは言っていないですよ。
「駅10分以内か以上か」で心理的なものも違ってくると言っているだけです。

心理的には違いますが、仮に西国分寺が10分のままでも国分寺を使う人が大半なので、
実需であれば大して変わらないといえば変わらないかもしれませんね。
リセールは10分でも微妙でしょう。

国分寺まで徒歩15分かー。
シャトルって定員どのくらいなんでしょう。ラッシュ時は乗れないこととかあるんですかね？
運賃は片道50円って前のスレにありますが本当ですか？
維持費として、１戸につき管理費でいくらぐらい負担することになるのでしょうか。
使わない人も払うんですよね？詳しくご存じの方がいらっしゃったら教えてください。

今どき10分って厳しいんじゃない！それから、垢抜けない云々って盛り上がってたけど、単純に田舎くさいってことでいいじゃないの⁈ただ、そういうのが好きっていう人もいるしね、それはそれでいいと思うよ。何を隠そう俺も鳥取の出身だから、この雰囲気嫌いじゃないすっよ！

>>1085 匿名さん
わかるー自分も田舎出身なんで（笑）国分寺落ちつきます（笑）
再開発で田舎臭さなくなっちゃうのかな、悲しい（涙）

>>1086 匿名さん
国分寺は再開発の規模が小さいのでガラッとは変わらないと思いますよ。
長年醸造されてきた街の空気感（あまりキレイな言葉ではないですが体臭）はそう簡単に消え去るものではないです。
駅前が小ざっぱりするくらいでしょう。

駅前に加えて周辺道路数本の開発が続きますので、駅前以外にも多少変化は出ると思います。店舗の廃業、建て替え、新規参入は四季の森近辺でも起こりそうです。東恋ヶ窪にあった農地や空き地の宅地化が進むかもしれないですね。

近所の住民とその知人、日立の社員とその知人、田舎者･･･。
なりすまし投稿してすぐさま、「ですです。」「同意。」「納得。」「わかるー。」と同調の連投。
いい加減うざいよ。そろそろ削除依頼しようかな。

>>1089 匿名さん
営業さんならば再開発地域で田舎アピールはしないんじゃないかなあ。。。
リゾートになぞらえると響きはいいけど、田舎となると響きはいまいちです。
中央線って便利ですが、学生時代に上京した地方出身者がそのまま住むパターンが多いイメージです。山手線ほど敷居が高くないし。

さすが粘着してるから、すぐ釣れるねｗ　
再開発地域から外れた駅遠、田舎コメしかないから、地方出身者なら慣れ子だよね、
気にならないよね。だから買ってよって言いたいんでしょ。
中央線に限らず、東京はどこでも地方出身者だらけだよ。

>>1091 匿名さん
ところで1091さんは四季の森をどのように評価されているのですか。
駅遠、田舎で検討外ですよね？？他にいい物件あったら教えてください。

>>1091 匿名さん
地方出身の田舎者ですが、国分寺は駅遠、駅前に関わらず田舎っぽいと思っていました。
むしろ田舎っぽさがよさだと思っていました。
地方中核都市の中心地にある実家の方が遥かに都会的で便利です、、、（マンション価格・賃貸相場も国分寺より高い）。
東京の都心は高過ぎるので、郊外にしか住めませんね。しょうがないのです。

>>1084 マンション検討中さん
シャトルバスは民間のバスより小型なのでしょうか。利用者数、運行便数等、いろいろと気になります。

都会ってどこがいいの？
緑もないコンクリートジャングルには住みたくない。

>>1095 匿名さん
都心部にも広い公園・日本庭園はありますし、領事館の集まるエリアは閑静ですよ。美術館や劇場もあり、郊外にはないよさがあります。
ただ、東京でそこに該当するエリアは高すぎます。。。
私を含め、四季の検討者には買えません。
ところで、四季はどのくらい売れているのでしょうか。

>>1096
そんな場所はごくわずかだし本当に住めると思っている？
現実的でない話をしても仕方ない。
大企業の社長とか一部の特権階級しか住めないような場所を持ち出してどうしようというのでしょうか？

>>1097 匿名さん
すみません。地方にある実家の近くが条件を満たしています。
東京が拠点である以上、身の丈にあった場所に住みます。

>>1098
本筋離れた自分語りいらない。地方の話はもう結構です。

>>1099 マンション検討中さん
四季の森界隈はもちろん、国分寺のよさはちょっと田舎っぽいところにあるという結論でいいんじゃないですか。
ほっとする感じがします。

>>1100 名無しさん

日立が森を手放して国分寺市が買い取り公園なんかになったら最高なんだけど、吉祥寺の井の頭公園みたいな感じで。

>>1101 名無しさん
実現すれば素敵ですが、国分寺市ってこれ以上の予算あるのでしょうか。

地方出身者にはほっとする場所ですよね、国分寺は。
大分宅地化されちゃったけどまだまだ緑は残っているし。
国分寺の雰囲気が好きな人に住んでもらいたい。
そうでない人はよそに行ってください。

>>1101 名無しさん
吉祥寺の井の頭公園みたいな感じで。って、
地方出身の方はご存知ないのかもしれませんが、井の頭公園は恩賜公園ですよ。
まぁ、緑があっても塀の向こうなので森林浴できませんからお気持ちは分かりますが・・・。

大勢が毎日訪れる公園にしてしまうと木の根が傷んだり水源の湿地が汚されたりしてしまうので、今の状態がちょうど良いのではないかと思います。

毎日目の前に日立の森があるだけでも気分は違いますよ。昼間中カラスは鳴いてますが、負けじと小鳥もさえずっていて癒されます。

日立の森の恩恵を受けられるのはＤ棟くらいじゃないでしょうか。
日立の森は、研究棟の南側と東側ですから、Ｂ・Ｃ棟は論外、
Ａ・Ｅ棟は研究棟が目の前ですから微妙です。
ここってテニスコートと、なんかの施設があったみたいだけど、
当時から北側の道路を通ってる限り、森を感じなかったですね～。
あまり森を期待しない方がいいですよ。

>>1106 周辺住民さん

1105さんは、きっと緑邸に住まわれてるのではないですかね？うらやましい限りです。

モデルルーム行ったが、森は一般の人は入れないと説明受けました。

>>1107 名無しさん
なぜ分かるのですか？周辺にもマンション・戸建はありますよ。
緑邸も森の恩恵のあるお部屋は数部屋のようです。

>>1103 匿名さん
四季の森は人気マンションなのでしょうか。残り戸数どのくらいかご存じですか。
494邸となると、国分寺がタイプじゃない人は余所へ行けというスタンスでは完売は大変だと思うのですが。
余裕の売れ行きでしょうか？
国分寺（恋ヶ窪）の欠点（田舎っぽさは長所にも欠点にもなりますが）を補う魅力がマンションにあれば、
ドンピシャでタイプじゃない人も購入してくれそうです。

恋ヶ窪が嫌なら他をお探しなさい。
無理して来なくていいですから。

>>1111 匿名さん
恋ヶ窪が嫌なんじゃなくて、ここの立地が微妙。
シャトルとかバス便なしとか西国アクセスとか、日常の利便施設とかです。
今後、このマンションができることで便利になる情報とかはないんでしょうか。

駅まで13分くらいでしょ？
大したことないですよ。
嫌なら駅近で探せばいいだけの話。
ツインタワーまだ空いてますよ。

>>1113
ツインタワーは高すぎる！

日常の利便性は駅前には劣りますよ。
日立の杜しかないんだから当たり前です。
静かに暮らしたい人にはおすすめです。
どうしても近隣に飲食店やスーパーなどがないと困る人は駅から５分以内の場所がおすすめです。
緑邸が良いのではないでしょうか？

>>1115
緑邸も高い！

国分寺駅近の中古を探すのはどうでしょうか。
西国方面のアクセスは悪くなりますが、国分寺方面が悪化するよりははるかにいいでしょう。
万が一そのような事態になれば非難轟々でしょうね。

>>1117
悪意あるネガは見てすぐわかるのでスルーでいいのではないでしょうか。
不動産なんてのは価値ある立地が有限ですからたとえ資金が豊富にあったとしても
多かれ少なかれ何らかの不満は出ますし万能で全て完璧なんてものは存在しません。
価格帯に応じて気になる点が違うだけの話で大局的に見たらどの価格帯であっても
良し悪しは必ずありますから。そしてそんなことは皆さんよく理解されてるので
予算の範囲内でみなさんそれぞれの要件にあったものをバランスを取りながら総合的に
見ているわけですので、何か特定の一点だけをあげつらっての批判って意味がないんですよね。
駅距離だって一つにしたってそうです。駅直結だったらどんな駅、路線、駅周辺環境、価格、広さでも
そこは関係ない。駅距離のみが最重要視、それ以外は条件無し！なーんて人はいませんから。
買う時期だって同じことですね。今は高いだの何だいいますが、リーマンショックや東日本大震災時の
価格、今から考えれば結果論として安値圏ではありましたがあの時今が買い！なんて人はほとんどおらず、
むしろ先行き不透明で見えない底に怯えてた人がほとんどでしたね。株もそうですが不動産も同じ話で
それに応じて今度は供給側も供給量減らす、または一時販売を凍結したので、「マクロデータだけみたら
安値で取引されているように（みえる）」だけの話であって、条件がまるで違う今と比べても
意味がない。バブル期もやはり同じ話。不動産も高騰してたが給料だって株だって高騰してた。
全員の収入があがっていたわけでもはないが大勢は上がってたし不動産だって高騰率は物件によって
全然違ったしね。

まぁ、いずれにしても誰も無理して強制購入させようなんてことではないので、今が買い時ではない
って人はやめときゃいい話だし割高、合わないっておもえばやめればいいのではないですかねぇ。

まあ、でも、買い時は2002～2004年くらいだったと思いますよ。

>>1119
はいはい、もう過去です。

>>1118 匿名さん
熱弁お疲れ様です。熱量は感じました。
で、四季の森は購入予定または購入済みですか。

北口再開発についての期待感は、ここを読む限りみなさんそれほどでも、という印象を受けましたが、徒歩で13分かかるから？

500世帯程度のマンションが建つ程度では街にさほど影響力なさそうだけど、北口再開発によって駅周辺も少しは便利にはなるのかなと、少し期待してしまいます。

今週発売の30戸とは、どの辺りの部屋なのでしょうか？

>>1121　通りがかりさん

ご存じで書かれてるとは思いますが、>>1118は、売る側の人間ですよ。
推敲されてない文章の端々に見てとれます。売れれば何でもいいんです。

>>1122 匿名さん

今の北口は不便ですか？
便利になるのは、バス停が駅近になるからバス利用者くらいじゃないでしょうか。
クイーンズ伊勢丹ができても、すでに成城石井やマルイの地下がありますから、
急激に便利になる感覚はないですね。市の施設も周りにあるものを寄せ集めるだけですし。
再開発といっても、ツインタワーと交通広場だけで他はやりませんから変わりませんよ。
後は、道が広くなるくらいです

>>1123 匿名さん
食品の買い物は現状でも便利すぎるほどですが、停めやすい駐輪場、ベビーカーや手押し車の高齢者も移動しやすい通路、図書館、などでしょうか。

と思ったら、それらはだいたい実現するんですね。
すみません。公に発表されてますね。

国分寺駅の改札やホームが混みすぎるので広げるなりできるのであれば
何らかの改善をしてほしいです。
国分寺駅からの通勤が非常に大変

今日、近くを通たらＤ棟は日立の北門からの通路にぎりぎり面してるんですね。
北門からバルコニー側が丸見えでびっくりしました。
敷地配置図見ると、目の前は隣接緑地となってましたが、植栽スペースなさそうでした。
これから塀でもできるのか分かりませんが、日立の事務所棟か社宅？と思っちゃいました。

実際は東側すぐに門とそれにつながる通勤用の道が通ってますよね。正門よりも数は少ないですが帰宅する社員の人達が門から出て来るのが見えます。

D棟はすぐ横が研究所内の道で、それを隔てて森に接している、というのが実際の配置だと思います。

>>1126 評判気になるさん
ほぼ完成予想図通りだと思いますが、隣接緑地がいわゆる日立の森ではないでしょうか？
東側の敷地境には植栽スペースという記載なかったような。
ほんと、日立の社宅かというくらい接近してますよね。

日立に隣接する東側の道には普段、警備員さんがいらっしゃいますし、車もうるさくない程度に通るので防犯面では安心感があると思いました。

この頃スレが伸びないですね。

>>1130 通りがかりさん
代わりに緑邸が盛り上がってますね

>>1131 匿名さん
国分寺の歴史を語る西国分寺信奉者が出現したり、本当の検討者はいかほどか、という感じですね。

>>1132 匿名さん
このスレにもいらっしゃいましたね（笑）。武蔵国分寺跡一帯をを国分寺の「超一等地」と称する方が。

>>1133
ゼルクハウスですか？
あの場所は最高だと思いますが。
真姿の池の直上の国分寺崖線上の場所ですよね。
湧水に影響を与えかねないとして裁判になったと思います。
確かに自然環境は最高ですよ。
「自然に興味がない。駅直結が良い。」と言う人はツインタワーにどうぞ。

>>1134 匿名さん
そもそも真姿の池はどのくらい知名度があるのですかね。国分寺市を調べるまで聞いたことさえありませんでした。
埼玉スーパーアリーナなどに行くための乗り換えでは使っても、西国分寺駅で降りたことすらない人は結構いますよ。

>>1134 匿名さん
利便性を求めず、自然が良いところだけなら他にもありますよね。多くの人は自然だけでなく利便性も求めるので、あの辺りを一等地とか最高とか言われると？？？なのです。

>>1136
利便性を求めるのであれば駅前に行ってください。
そう申し上げているはずです。

>>1136 匿名さん
＞多くの人は自然だけでなく利便性も求めるので
あ～あ、このスレで一番書いてはいけないことを・・・。

そういうえば、デポー国分寺は秋に西国駅前に移転するそうですね。
近くの買い物先が一つなくなりますね。

>>1136 匿名さん
一等地は名実ともにですよね。国分寺も西国分寺も一等地ではないですよね、、、

>>1136 匿名さん
おそらくですが風水的な意味合いとかも含めて一等地と呼んでいるのかと。昔はそういう地に寺とか建ったと言いますし。

お寺の付近はお墓もありますし、好みは割れそうですね。

ゼルクハウスは崖の上ですからお墓はありません。
お墓があるのは現在の武蔵国分寺というお寺の付近です。

>>1142 匿名さん
なぜゼルクハウスが出てくるの？
ここの検討者は予算が許せば、タワーに住みたい人が多いんじゃないかなあ。。。
ゼルクハウス当時の価格は買えた人も多いでしょうし。

>>1143
お墓周辺が一等地と言われたわけではなく「ゼルクハウスの周辺環境が最高」と言っておられるわけですよね。
また、当時は今より４割ほど価格が低い絶好の買い時でした。
今はマンションバブルです。
国分寺は特に上がっています。
売却の際はなかなか難しいことになるかも知れないですね。

>>1143 検討板ユーザーさん
予算が足りていても、四季の森とタワーは傾向が違いすぎるから、どうなんでしょう。

駅近だけど賑やかさが伴うタワー、
駅から歩くけど静かな四季の森。
どちらにも良さがあるけど。

ゼルクハウスとの比較ならまだわかる。

>>1143
分かっていないようですね。
「予算が許さないから」ここを検討しているということでしょう。

>>1145 匿名さん
ここが気に入ってる方は、予算がゆる緑邸というケースは多そう。

定期的にゼルクハウスがでてくるような、、、
正直、興味がない。

いつまでも覚えている人がいるからでしょう。
それも他のスレに出てきた内容ですからね。
正直こことは全く関係ないですよ。
ここは敷地は結構広いけど配棟の仕方がマズい。
ゼルクハウスとは比べ物にもならないですよ。

何となくですが、ゼルクか周辺の住民さんが書き込んでいるだけの気がします。
タワー、緑邸、プラウド、四季と供給過剰状態で資産価値を維持し続けるのは難しいでしょうから。デベロッパーは今の新築の方が上ですしね。