《契約者専用》シティタワー長町新都心

この土日プールで遊んだけど最高でした。　
ただ水を入れるのも捨てるのも問題がありますね。
電気で自動で吸い上げるホース買おうかな。

管理規約違反を公言して憚らない方には出て行っていただくしかありませんね。

それがマンションに住む者の最低限のルール。

法的にも、規約違反者に勝ち目は無いですね。

ベランダに椅子やテーブル、ハンモック置いてる人いますけどそれは良くてプールはダメっておかしくないですか？　

それが良いなんて言ってない。

それがいいとも言われていないし、かと言って規約違反と知って尚且つ自分を正当化しようとするあなたの人間性に驚きを隠せない。
プールで子供遊ばせたいなら戸建てにして庭でやればいいでしょう。規約違反を胸張って宣言してまでやりたい事なのでしょうか。
子供が可哀想。

あたしが買ったマンションなんだからプールしようがとやかく言わないで！　
むかつくのよ！

そういうことは全てまるごと一棟買い上げてから、おっしゃってください。

占有部、部屋の中でやって下さい。

プールはベランダ！　
家でするもんじゃないでしょ！家具汚れたらどうすんのよ！頭おかしいんじゃない？

頭おかしいのはご自身の事ですか？
共用部でプールって規約違反ですよ
ルール違反です

浴室水遊びで我慢!
でなければ、総会に向けて提案して規約変えるしかない。

>>613 匿名さん
話逸れますがこの時期ならアンパンマンとかの指人形とかをコップとかに水入れて氷にして水風呂に浮かべて遊ぶの一時期流行りましたよね

マンションの購入をしたのなら規則を守った上でお子様楽しませるべきですよね

規約違反って罰金や強制退去でもあんの？自分が買ったマンションなんだから好きにしていいでしょ。別に外にプールの水ぶちまけてるわけでもないのに。

>>615 住民板ユーザーさん1さん
1部抜粋

管理規約は、区分所有法によって制定されています。つまり、規約違反は区分所有法違反となり、法令違反となります。
規約は、共同住宅であるマンションのルールですので、入居者は法律で守ることを義務付けされているのです。
入居者の中には、規約を法律ではないと解釈して軽視している人がいますが、大間違いなのです。
さて、規約を守らずに勝手な行動をする入居者に対して管理組合は、裁判所に提訴して、その処分をすることができます。その違反行為の停止命令を出され、それに従わず、共同の利益に反する行為を続ける場合には、その専有部を競売で強制売却することも可能です。

バルコニーには「命を守る」という本来の役割があり、災害などの有事に玄関から脱出できない場合、第二の避難経路としての機能を持つからです。たとえば住戸内で火災が発生した際、バルコニー側から備え付けの避難はしごを使用したり、隣戸との境目にある隔て板を蹴破ったりといった方法で、隣や真下の住戸を経由して逃げられるようになっています。ですから、バルコニーに物置など重いものがあると、避難経路を遮ってしまい、命にかかわります。



つまりは命に関わる場所での規約違反は法令違反であり裁判所に提訴され強制退去も可能なようですね。

さて、法律で定まってるのにまだ自分で買ったから良いだろというのでしょうか

法律違反なら管理組合に連絡、警察行ってIP特定してもらえれば個人割れて強制退去して貰えそうですね、
安心安全に暮らすためには必要ですね

>>616 住民板ユーザーさん1さん


nice！

ご近所さんで規約違反がないか、プールなら分かりそうですので気をつけて見ればいいですね。
タバコなんかは臭いが結構広まるので特定は困難ですが、プールなら一目瞭然です。

こんな方まで入居してるんだな…と本当ドン引き。

>>617 住民板ユーザーさん3さん

んな訳ない
ベランダで子供にプールで遊ばせたくらいでip特定して、強制退去なんて100%ないわ！

>>616 住民板ユーザーさん1さん
長々と偉そうに書いてますが区分所有法を曲解したトンデモ理論です。独立国家じゃないんだから規律違反が法令違反になるわけがありません。

区分所有法57～60条
第57条（差し止め請求）
第58条(専有部分の使用禁止）
⇒　第57条の請求では解決できないときに専有部分を一定の期間使用禁止にする。
第59条（区分所有権の競売）
⇒　本人の意志に関係なく強制的に競売にかける。
第60条（占有者に対する引渡し）
⇒　専有部分を賃借している占有者に関し賃貸借契約の解除・専有部分の引渡しをさせる。

>>622 匿名さん
お詳しいならついでにクイズ..
ベランダでのプール使用が区分所有法の第六条に違反したことを認めた判例は？

>>623 住民板ユーザーさん2さん
必死に検索中...

>>624 住民板ユーザーさん2さん
では代わりに。
判例などなくても関係ない。
判例はこれから作るものだ！

>>623 住民板ユーザーさん2さん

俺は上の人が曲解してるって言われてたから引っ張ってきただけですし、判例がなかったとしても違反してることには変わりないのでは？
捕まらなければ犯罪じゃないとお考えですか？

何故規約違反を擁護するようなレスがあるのだろうか
自分が規約違反しても良いようにか

>>626 住民板ユーザーさん6さん
では関係ない条項を書き込まないでください。
犯罪とは法令違反の行為のことです。規約違反ではありません。

>>628 住民板ユーザーさん2さん
脇から失礼
なんでそんなに庇うんですか？ご本人様ですか？

>>628 住民板ユーザーさん2さん
庇っていないですよ。
私は法令の曲解と詭弁を正すのみです。

？
規約＝区分所有法に基づいた規約であり
規約を破る、規約違反は自動的に区分所有法にも違反することになるくないか？

>>631 住民板ユーザーさん3さん
なりません

>>632 住民板ユーザーさん2さん
なら今後の勉強のために規約違反＝区分所有法に基づいていない理由をご教授頂けますか？

>>633 住民板ユーザーさん3さん
面倒なので嫌です。
では、マンション規約でこの物件では固定資産税は払わなくて良しとか決めたら良いのでは？

>>634 住民板ユーザーさん2さん
あれ法令の曲解と詭弁を正すのではなかったんですか？

>>635 住民板ユーザーさん3さん
そうですが、理解力が低いと判断したのでやめました

>>636 住民板ユーザーさん2さん
理解力が低いからこそ今後の勉強のためご教授いただくようお願いしているのですが
まさか自分で言っといてめんどくさいなんてことないですよね？
あなたからしたら元から無知なのはわかる文章だと思いますよ

財産権って強固な権利です。ニュース見てて分かりませんか？ネットで調べた法令とか恥ずかしいからやめた方がいいよ。

ベランダで子供をプールで遊ばせて、100回注意されても止めない、理事会からも正式に中止の申し入れがあり、且つ実害が出てても、損害の賠償はするだろうが、退却させるのは難しいレベル。

だけど、そんな家の子どもに友達できるのかな？レベルの低い反論で申し訳ないですが…。

というか子供が可愛そう
親を選べないし、親が規約違反してても分からないから..

財産権と区分所有法が矛盾するのなんでだろ
財産権で守られてるなら区分所有法違反しても無効ってこと？
なら好き放題していいってこと？

私も調べただけだから分からないけと

638さんご存知だと思うので聞いてみたらどうでしょう

単純にベランダでプールで遊んで、もしプールの水が隣の方や下の階の方に流れて迷惑をかけたら嫌じゃないですかね…。
そして、プールで子供が遊ぶって事は声を出さないで遊ぶのって難しいですよね…。もし周りの方が窓を開けて日中を静かに過ごしているのに、プールのお子さんが騒いでいたら迷惑をかけてしまうかもしれません？ベランダや廊下で大きな声を出すと、かなり広範囲に聞こえてしまいます。子供だからしょうがないは、多分迷惑をかけている人の勝手な理屈です。子供を守るためにも、人に迷惑をかけない事の大切さや、人の嫌がる事はやらないと教えてあげる方が良いと思います。
それにしても…、なんでわざわざプールについて書き込んだんでしょうか？揉めるのも分かっていると思いますが…。反論議論をしたいからなんですかね？
権利を主張する事も大事ですが、節度ある行動をしてお互いに不快な事はせず生活する方が良いと思います。

バルコニーで◯◯していいですか？系の書き込み釣りだと思ってたわ

>>645 通りがかりさん

釣りでしょ、もちろん！

>>645 通りがかりさん
まぁ法律勉強会ということで

みなさん住友の管理委託契約更新は何とも思わないのでしょうか？
マネージャー業務費、コンシェルジュ業務費、清掃料でずっと使用してないゲストルームはパーティールーム等も含まれた金額のままずっと払われているのですよね？
以前の書き込みでも書かれていた方居りましたが、総会には出席しないので承認しないにチェックしましたが、疑問に思われる方は少数なのでしょうか。
特にコンシェルジュ廃止してコンシェルジュ業務費は変わらず計上？マネージャーが業務を行うにしても、別途業務費を取れる程上質な物ではないと思いますし。

マネジャーが3人もいる日があります…いらないのではないでしょうか…そんなに…。コンシェルジュの方が、人件費は安かったのではないかと思ってしまいます。

暑い日のプールは最高だなー！

>>650 住民板ユーザーさん1さん

もう釣りいいよ

水鉄砲買ってきた！バンバンするぞ！

>>652 住民板ユーザーさん2さん
かまって欲しいんですか？
浴槽でどうぞご自由に

ここでかまちょしてる人家族から構って貰えないのかしら
可哀想に

真夏のプールとバーベキューは最高！

はい、はい。

>>656 匿名さん

反応するなよ

>>656 匿名さん

構って欲しいだけの寂しい人なんで無視しましょ

ベランダにプール干してる人がいるので、ベランダプールは釣りじゃないんだ…と思いました。

>>659 住民板ユーザーさん8さん

馬鹿

>>659 住民板ユーザーさん8さん

部屋番号分かったなら、管理組合に報告しましょう。
総会でもしっかり話し合った方が良さそうですね。
民度の低い住民が居て呆れる。

休みの日のプールは最高！台風来たら入れないから昨日入ってて良かったっしょ！　
プールすら入らない低俗な民族は可哀想だなー！

長町付近でおすすめのラーメン屋ってどこですか？

子供のプールくらいで何ガタガタ言ってんだ？子供はプールに入るもん、それを許容出来ないなら長町の庶民的なマンション買うんじゃないよ

協調性や社会的なルールを守れないなら、庶民的なマンションより戸建の方が良いのではないでしょうか？

もういいよ構って欲しいだけなんだから無視してラーメントークしましょう

>>664 匿名さん
これは、そう思います。
ベランダプールなんて幼児だろうし早朝深夜に騒ぐわけでなく、日中の1.2時間のものでしょ。水で迷惑掛けさえしなければ。避難経路がどうとか度量が狭すぎます。

>>666 住民板ユーザーさん4さん
ラーメン嫌いな人もいるはずです。配慮が足りないのでは？

>>668 通りがかりさん

配慮が足りず大変申し訳ありませんでした。
今後はこのようなことがないように焼肉トークにします

>>669 住民板ユーザーさん4さん
ええ。ラーメンは脂っこくて聞くだけでムカムカします。そういう人はいると思います。お互い気をつけてくださいね。

通りがかりなんぞに文句言われててウケるw

プールくらいでガタガタ言うなや！こっちは子供の笑顔見たくて遊んでんだよ！　

>>673 住民板ユーザーさん1さん

自己中極まりない。
あなたの子供の笑顔なんてどうでもいい。
子供を優先したいなら何故戸建てにしてやらなかった？
マンションを購入したからには規約の範囲内で暮らせばいい。
他人に迷惑かけないで。

>>668 通りがかり

>>666 って、オーメンとラーメンかけてるんでしょ。

いつ他人に迷惑かけた？　
お宅の家に水でもかかった？　
ベランダで声がうるさい日でもあった？　
正論っぽい事言ってるけどなんも迷惑かかってない事に対して問題意識持つんじゃないよ。　

それならひっそりやればいいのにわざわざ公言するから拗れるのでは？
白か黒かで言えば黒の事をされているんです
万が一迷惑かけてしまった時にキッチリ責任取る覚悟は持っといてください

管理規約違反には違いないのに、この開き直り。驚くばかり。

プール出して、うるさくなく遊ぶ子どもって、どんな子？楽しいなら、はしゃいで当然。はしゃぐほどには楽しくないことを規約を破ってまでする必要ある？勿論、楽しくたってアウトですが。

ここは誰でも書き込めるところだから、入居者でもない人が定期的に暴れてるんじゃないんでしょうかね？他のマンションの掲示板でもよく変な人が暴れてたりしますし。
実際なら見かけたら管理会社なりに通報でいいと思いますよ。

>>680 住民板ユーザーさん1さん

釣りだといいんですけどね、プール干してるの見かけたとかいう人まで出てくるからこうなるんです。
見かけた方が管理会社に通報してくれてるといいんですけどね。
月450マンの管理委託費払ってるんだからきちんと対応してくれるでしょ

>>600 住民板ユーザーさん5さん
規約を見る限りでは、任期は2年で1年ごとに半数改選。続投も可能ですが最長4年が限度のはずです。なので、次も自分がやりますと立候補して、そこのエリアで他に立候補者がいなければ自然とその人が続投してるのかと。
あと今の時期なら総会前のため、まだメンバーが交代していないだけでは？昨年からの理事メンバーがまだ載っているので、単純に3年間やっているように見えるだけかと。
毎回改選されているので、そんな長い方が多いイメージはないです。

どちらかと言うと理事の半数くらいがいつも欠席してる方が気になりますね…まあ持ち回りなのでやりたくない人・純粋に都合がつかない人もいるとは思いますが…。

コロナで総会も出席しない人が増えてるのでなんともいえませんが…理事も当番だからと義務で出席だけはしてる人、そもそも毎回出席しない人、マンション運営に興味津々でやる気ある人の差があるんじゃないんでしょうか？
毎回特に立候補とかもなく順当に当番が回っているようなので、殆どの方は回ってきたからで特に当たり障りなく進めてるのかもしれませんが…。
その中でやる気ある人がいると、どうしても「どうぞどうぞ」でその人の意見が通りやすくなったりするのでその傾向はあるんじゃないかな？と。

>>681 住民板ユーザーさん7さん
プール干してるのを見かける…となると、それを見かけるにはなかなか位置的に限られるとは思いますけどね…それかご近所のマンションの人としか…。
さすがにそれなりの高さの階では、水遊び中ならともかくベランダ内で何を干してるのかまではわかりませんから。

少し前にも近隣のマンションの掲示板に変な人が出て荒れてたので、あちこちわざと暴れて荒らしてる人は確実にいるんでしょうけど。

>>679 匿名さん
文句があるなら写真や騒ぎ声の音声でも取って証拠掴んでから苦情言ってね。　
掲示板に書いてあるから調べてください管理人さん！って管理人からしても困るでしょ？
あなたみたいな人は煽りがいがあって非常に楽しい。

>>684 住民板ユーザーさん7さん

今日のお昼頃プール干してたのあなたですか？

685さん
私も今日見かけました
サイズ的に浴槽に入る大きさじゃなかったですよね
報告のために写真撮ってもいいんですかね

>>684 住民板ユーザーさん7さん
まだ干してます？
もし干してるご本人なら早く片付けた方がいいです
というか写真取りましたけど

>>687 住民板ユーザーさん6さん
あなたも特定しますから覚悟しなさいよ

>>688 住民板ユーザーさん8さん

いいですよご自身で証拠をとの事でしたので写真撮って管理室にご報告させて頂きます
部屋がわかる位置からの写真と、プールが写ってる写真ございますので提出させていただきます。

俺が特定されたところで俺は規約違反していないので問題ありません

本当だプール出してるベランダあるね

めんどくさい住人いるねー！　
たかだかプールで遊んでるくらいで迷惑かけられてないのに問題視して。　
ここの民度の低さが非常にわかるわ。

>>691 住民板ユーザーさん1さん

区分所有法違反だからね

民度低いって規約違反してる方が民度低くて草不可避

>>691 住民板ユーザーさん1さん
迷惑は自分が気がつかないところでかけてる物ですよ
子供が黙って水遊びするわけじゃない
水が跳ねないと限らない
ちなみに違う人なら失礼ですがプール干しながら布団干すと湿気るのでどちらかにした方良いですよ

私はまだ干してるところ見ていないので憶測ですが高層階だとプール出すの子供が危ないですよね
低層階の方なのでしょうか
低層階なら確かに見えそうですね

布団の心配してるの笑う

初心者マークばかりで自作自演なんじゃねーの？

>>697 住民板ユーザーさん1さん

という私もあなたも初心者マーク

しばらく使ってはいるんだけど、いつ取れるんかね

プール　
気持ちぃぃぃぃぃぃぃぃ！　
ひゃっほおおおおおおおおおおお　
プッシャー！

管理人外出てプール出してる部屋の特定してました