横濱紅葉坂レジデンス

833さん
駐車場情報ありがとうございます。やはり機械式と平置きとでは随分と差がありますね。まあ平置きは4台しか置けないので当たり前といえば当たり前ですよね。数が少なすぎて抽選で当たらない限り置けそうにもないですけど。機械式は出し入れが手間だし時間もかかりそうなので、できれば平置きがいいななんて思っていたのですが。

834さん
駐車場情報ありがとうございます。平置きだとやはり3万円はするんですね。その上マンションから歩くとなればマンションの機械式を利用した方が良さそうですね（悩）

840さん
情報ありがとうございます。近場にいくらでもあるとのことでホッとしました。我が家は車を2台所有していますので駐車場代などもできる限り安く済ませたい部分もあるので助かります。周辺の駐車場なども調べてみます。

>849
他とは例えば？

世帯年収が８００万円程度でこんな高価なマンションを買うの!?
そんな年収で頭金いくら用意すればローン組めるの？

それが一般的だとしたら皆さん家購入に金を使いすぎでは？

単純にだいたい年収の７倍までとか言いますよね。800万なら5600万円くらいのローンが限界じゃないでしょうか。

マンションて建っている場所が違うだけで結局同じような何処でも箱なんだよ
せめて間取り変更や、そこにしかないようなサービスや特徴があるとより良いな
管理費が上がるだけかもだけど

今のご時世で年収800万貰ってる年齢位ならローンが4000万、頭金が2000万、計6000万が限界だよ。ここは確実にもっと高い。貧乏人はお呼びじゃないってこと。

そうなのかな？銀行はずいぶん厳しい時代なんだね
１０００万も８００万もそんなに代わらない気がする。
夫婦共働きしたり、車やブランド品などに浪費しなければ。
それ以上の人にもここは人気なの？

世帯年収1000万円と800万円は全然違うでしょ！月にしてみれば税金考えても10万以上使えるお金が残りますからね。

駅からの帰り道に、使いやすいスーパーなどあるといいですね。
仕事帰りに立ち寄れるような。
あるのでしょうか？

貸してはくれるよ。返済が手取りの半分を大幅に超えるとか、定年後も元本があまり減ってないローンが延々と続くとかいうのが気にならないなら。

>860さん
昨晩、ＪＲ桜木町駅から現地へ行きましたが、スーパーはありませんでした。
ランドマークがとても近くに見えて東側の夜景はいいかも。
ちょっと上のグランドメゾン伊勢山は上階まで躯体ができあがってました。

年収８００万円、今後の収入が横ばいの人は４０００万のローンはキツイかも．．．

なんだかんだ言っても、横浜では近年にない、最強のマンションでしょう。価格がやや高いが…。仕様は正直いうと、もう少し上げて欲しかったが、ウチにとっては立地でカバーできる範囲かな。

最強？
すぐ近くで建築中の積水の伊勢山には完敗していると思うが。
そしてマンションは新築だけではない。

年収８００万円程度で４千万円のローンですか…

生活がギリギリでしょ!?
自分はそんな無茶な借金はできません。
だから、すぐに住宅ローンを返せなくなる人が結構いるのですね。

４０００万のローンならもう少し低い年収でも借りられたよ？
なんでだろう。会社や信用度や年齢も関係あるのかな？

「貸すけど返せるかどうかは知らない」と
知り合いの住宅ローンやってる銀行員が言ってた。
個人的には年収の７倍なんて無謀と思いますが。

そんなにいい加減な試算していたら銀行はどこも破綻しないかな？アメリカのように大変な事に。
それなりの職業や将来性を見込めなければね。あとは銀行と関連する財閥系企業に勤めていると若干有利らしい。

>>866
借りれるのと返せるのは別。
返せたとしても、ローン返済が家計を圧迫する。
問題は余裕を持ってローン返済ができるかどうか。
借金だよ借金！
無茶なローンを組む人が多いのですね！

>848
>アメリカ人的感覚だと、週に一回買出しして大きな冷蔵庫に保管しておくようです。
>ベイサイドのコストコ辺りに行って大量買いしてくるといいのではないでしょうか。
週に一回買出し…夏場はちょっと傷みそうですね。
コストコは行ったことがないので行ってみたいです。
以前、テレビ番組でコストコが出ていてあまりの安さと
品揃えに、見ていておもしろいな～と感激してました。
でも、あそこって確か会員制でしたよね？普通に
ぷら～っと行って入れないのが悲しいですね。

月１０万くらいの返済が無茶になるの？
その人が既にいくら貯蓄があるのかにもよるんだよ。

コストコって何処にあるの？
私は以前他の区にあるのなら行ったことある。ベーグル、調味料、肉類が良かった。
野菜や魚はなかったけど、あとお酒もいいね。ダウニーはネットの方が安い。

さすがにコストコは遠いよ

レジャー感覚で週１通うくらいなら、理解できなくもないが

遠いのならコストコはここのマンション検討者以外でも行けるのですか
駅から遠い分、車でなら誰でも行けるし。ちなみに年会費有りの会員制だそうです。

＞８７１
年収８００万円年収の７倍が借り入れ限度とすると５６００万円
年収１０００万円年収の７倍が借り入れ限度とすると７０００万円
貯蓄考えたって買える物件が全然違うでしょう。

８７５
買わなければ良いんじゃないかな？そこまでしてここに魅力を感じているなら別だけど。
旅行や家具にお金を掛けるとかひとそれぞれだから。
ちなみに私はここは高いので近くの他を検討しているんですが評判のよい病院知っている方いますか？

＞876さん
875です。
マンション買うのに生活がぎりぎりになるなら私も買わないほうがいいと思います。月々のローンの他に管理費、修繕積立費、駐車場代などがかかりますからね。さらに固定資産税なども支払うことになるので厳しいでしょうね。
関内駅前に内科ですが、風野医院という病院は評判いいですよ。

マンション価格自体が安かった03年頃の4500万と、今の4000万は、金利•税制を加味したら同じくらいかな。

>871

貴方にとって10万が無茶かどうかなんて知らない。
余裕がおありならわざわざここで吠えなくても黙って買えばいい話でしょ。
まあひとそれぞれ分相応のことろに住んだらいいよ。
ここの価格帯だと、資産に余裕のある人からギリ買えるって人まで様々でしょう。
現在、高級マンションと言われる住まいにいるが、管理費数カ月滞納してる輩が数件だがある。
正直みっともないし、いい迷惑だ。
見栄を張らずに余裕を持ってローンを組もう、と言いたいだけだよ。

８７６さん、教えてくださりありがとうございました。

↑８７７さんへの書間違いです。すみません。

コストコとかはどうも苦手です・・・。
でっかい店は品物探すだけでも大変。
あちこち回ってるうちに結局要らない物買ってしまってること多いし。
買い物はこじんまりした店の方がいいです。

コストコは会員制なんですね。初めて知りました。
今度行こうと思って公式サイトを見たら、年会費が4200円と結構高いですね。
また、店に入る時は会員証を提示して、店を出る時はレシートを提示しなければ
いけないとか。チェック厳しいです。

会員ですが、個人的にはコストコ好きじゃないです。
コストコは品物あたりの値段が安いのですが、ひとつひとつが大きく、多いのです。だから育ち盛りの子沢山家庭なんかに向いてます。逆にDINKSとには、大きすぎるわ多すぎるわで消費しきれないし、食品だったりすれば傷んでしまうし、かえって割高で、確実に不向きです。最近では、サークルみたいの作って、シェアしあう人達もいるみたいです。
あと…語弊があるかもしれませんが、コストコにいる人達って、○度が低くないですか？マナー悪いし、柄も悪いし。カートがんがんぶつけてきて謝らないし、子供がギャーギャーうるさいし。紅葉坂に住む人達はあんなとこ行くべきではないです。

>882
>883
>884

肉食の家庭には結構ありがたいですよね、コストコ。うちは多摩境の店舗によく行っています。お子さんにとっては独特の空間なので、はしゃいでしまうのでしょうね（笑）

混んでる時にカートを車庫入れみたいに楽しんで動かしてる人を見たことがあります。ちょっと面白かった。

なるほど。コストコって行ったことがないのですが、テレビで見て雰囲気だけでも楽しいところだなって思った印象があります。カートの大きさや商品の並べ方なんか外国のスーパーって感じで、まさに週に一回大量買いしてくるような感じのイメージのお店ですね。何も買わなくても見ているだけでも楽しそう。でも確かに884さんの言うとおり、何もかもがビッグサイズだと使いきれず余らせて腐らせてしまってもったいないことしそうな感じがしますね。年会費が4200円と高いので、うちもパスしそうです…。

いつでも解約可能だから会費は実質的にタダだよ。

会員になっている人と引っ越したら知り合いになって
連れて行って貰ったら入れるよ。一度見学してみてからでもいいのでは？
冥土のみやげ話になるしね。行くとマックやトイザらスのようにクーポン券も配っていますよ。

>>866
>>４０００万のローンならもう少し低い年収でも借りられたよ？
>>なんでだろう。会社や信用度や年齢も関係あるのかな？
会社というより、866さんの信用と年齢でしょうね。
借りる年齢が30歳代と50歳代でも全然違ってきますし。
銀行によって違うと思うのですが、年収800万円以上で
あれば、返済額が収入の40％以内であるなどの基準も
あるみたいですよね。
>>887
解約したら会費は戻ってくるのでしょうか。
それなら一度入会してみてもいいかなって思います。

私はお恥ずかしながら年収650万くらいですが、夫婦合わせて1000万程なので購入を検討しています。
とは言ってもここの中では安い方を検討せざるをえないですが。

蛇足ですが少し前に私だけで試算してもらったら、MAX6000万まで借りれるって言われました。
(銀行の審査ではないですが)
ちなみに26歳なので35年ローンを組むつもりです。給料が上がる保障はないですが、4000万までなら大丈夫かな？って思っています。昇進すれば1000万以上もらえる会社にいますし、贅沢しない方なので。

正直このマンション、立地はそこそこですが内装や設備はイマイチなので割高間がありますよね。ただ共働きにとって駅近なのは魅力的です。嫁は関内近辺なので通勤が楽になりますし。私は西区育ちなので土地勘もありますし。
一般的な資産価値としてはそこそこだと思いますが、私にとっての価値は結構高いです。ですので前向きに考えています。

買い物はちぇるるで良いのでは？桜木町→ちぇるる→音楽通りを通ってマンションになるので、それ程回り道ではないですし。そこまで安くは無いですが高くは無かったです。

890さん
4000万の住宅ローンについては年収650万でも可能かと思います（ご主人の信用情報に問題がなければの話ですが）。26歳とまだお若いので35年ローンでも（定年前には終わりそうですし）問題はないかと思いますが、もしもの場合のことを考えて夫婦合わせて1000万程という考えは捨てた方が良いと思います。借りられる金額というのと返済できる金額というものは違いますので。これから先、子供でも生まれれば、それはそれでまたお金が必要です。奥さまもいつ仕事ができない状態になるかもわかりませんし、余裕のある中で検討されるのが一番いいかと思います。

２人暮らしですが、コストコには月２回は行きます。
食品は大量ですが、消費しきれるものを買えばいいし、消費できなければ、お友達にあげると喜ばれます。
最近、近所同士でものをあげたり、もらったり、ということが少ないですよね。
ご近所付き合いの良いきっかけにもなります。

あと、大きな魅力は、日本離れした雰囲気と、安いフードコート。
欲しいものがなくても、ちょっとしたアミューズメントパーク感覚で行きますね。

＞889
＞解約したら会費は戻ってくるのでしょうか。

会費、戻ってきますよ〜。
でも確か、一度解約した人は、一年間再登録できない規則だったような・・？

コストコを好きになる人と、好きじゃない人ははっきり分かれると思うので、合わなければ解約しよう！と試しに気軽な気持ちで入会してみてもいいかも。

シミュレータ公開されてるんですよね、もう。
想定される眺望の悪さが確認できると思いますが、行かれた方いかがでしたか？

コストコって盛り上がっておりますがそこからどれくらい離れてるの？
場所は何区にあるのかな？

カーナビでみると、コストコ金沢シーサイド店で１３キロ、３０分。コストコ川崎店で１５キロ、３５分。一般道です。川崎まで買い物に行くのと変わらん。

遠過ぎです。レジャー感覚で行かないと、やってられん。
少なくともここのスレで話題にする店じゃないな！

横浜のコストコから近いところにベイサイドマリーナがあります。衣料とかスポーツ用品、ファッショングッズなどのアウトレットですが、車利用者なら普通に行ける距離だと思います。ただ、日祭日は道路が混みますね。駐車場に入るために待ち時間が必要かもしれません。コストコの駐車場は広かったような気がしますが。
中区あたりで人気のある品の良い場所には、大型スーパーとか安い食料品店が無いところが多いようですね。
山手なんか坂の上り下りでがきついし、元町のユニオンくらいしか無いのでは。たぶん横浜駅の高島屋とかそごうまで電車で行ってると思いますけど。

金沢区って。。。遠い

コストコはもういいよお腹いっぱい。現実味がなさすぎる。
紅葉坂周辺に住んでてコストコを日常使いのスーパーにしてる人ってどれくらいいるんだよ。（笑）
ベイサイドマリーナなんて…アウトレットショッピングモールでしょ？
便乗で宣伝が多くなってきたな。
やはりちぇるるのあおば、フジスーパー、セキチューの栄光あたりが妥当な線。
あまり話題に出ないけど、高島町の高層マンションファーストプレイス１Fに文化堂が入ってるよ。
自転車なら一直線、わりと近いのでは。

>898
高島屋やそごうなんて行きません。石川町のあおば、新山下のOKストア、本牧のイトーヨーカドーとサティ、そんなところです。ユニオンは移転中だし高いのであまり行きません。

コストコは毎日、毎週、買い物に行くところではないと思います。新山下のOKストアは割と新鮮で安いので、車を持ってるなら、桜木町周辺からでも行く人は多いと思います。この物件周辺のスーパーなら、ちぇるるのあおばか栄光生鮮館でしょうが、栄光生鮮館はすこし高めなイメージです。

眺望のＣＧを見に行ってきました。
確かに景色は皆無です。それよりもう少し詳しく価格帯が出たのですが、どう考えてもサラリーマンには買えない価格帯では。坪270↑のマンションって、都内なら可能かもしれませんが。
６千万のローンを３５年、1％の変動で借りたとしても、月々の支払い、管理費、駐車場代で15万超えます。
残念ですが今回は断念せざるを得ません。
３年後に中古が出たら買いましょう。価格が安くなるのを願ってます。

価格はどのように細かく出たのでしょうか？以前は○千万前半、後半というように500万の誤差がありましたが今回の誤差はどの程度になったのでしょうか？

坪270は無茶しますね
やはり250が限界と思いますが、勝算があるのでしょうね。
マンションギャラリーも長期営業するのでしょう？
中古ではなく残り物セールでも買えるかもしれませんよ。
1次販売で購入するのは損しそうですね。いや絶対に損！損！

坪270であれば都内で自由が丘、白金、池袋、大井町どこでもここより広く、設備の上ですよ。
有明なら最上階も３０階以上が可能ですよね。
みなさんはどこと比較検討してますか？

「みなとみらい」に５００万円～１０００万円払う感じですね。

都内買って、高級車買うのを選択します。

＞９０４さん
たとえば中目黒の新築駅近タワーマンション。今価格がでているもので坪４６０万。
具体的に物件を出していただかないと信用性ゼロです。
主要都市で坪２７０万円で新築駅近タワーマンションの最上階を買えるなら教えてください！
残り物では嫌だから好きな間取りを早めに買うんですよ。
買う人がみんな投資家だと思ったら大間違えですから。

通訳すると
同じ金額なら、他にも良い物件があると思うよ。
その物件が自由が丘、などで発売中でうよ

この掲示板のみなさんはどこかと比較されていますか？情報ください。



ちなみに私はプラウド山手です。

（仮称）自由が丘プロジェクト
グランスイート世田谷桜丘
オープンレジデンス白金台

パークハウス成城
パークハウス目黒学芸大学プレイス
パークハウス目黒学芸大学
パークハウス二子玉川プレイス

OWL　TOWER
Brillia 有明 Sky Tower
大井町再開発タワープロジェクト

>907
いいですね、プラウド山手町。
でももうすぐ要望書ださないといけないんじゃなかったかな？

≫904、≫908
規模の小さい低層マンション出しても比較にならないでしょ。
ちなみに、OWLEタワーの上層階は平均３４０万、中層で３１０万、Brillia有明の北西向き上層階平均
２８０万です。大井町は、平均３３０超を予定。
横浜では、ナビューレの中古で平均３７０万。ＭＭタワーズで平均３２０万。
有明はどうやら価格的には比較検討の対象に入って来そうですが、実際行ってみたことあるんでしょうか？
私には、とても生活できる場所とは思えませんでした。
他は比較対照外。
平均で坪５０万違うって大違いですよ。１戸あたり１千万以上違うってこと。「大差ない」とか言わないで
くださいね。

横浜を知らなすぎる東京かぶれの人が宣伝に来たんだよ。それか他社の関係者かな。
でもここを検討している人は東京が絶対ではなく眼中にないことが多いと思いますよ。
横浜を謳歌できる場所なんですから。将来不安な孤島より面白みも魅力も利便性もある方がね。

>906
有明ならってかいてあるじゃん。ヒステリー起こさんでも。

うちは、好きな間取りで坪270万出すなら、プラウド山手を選びます。買えないけど。

ここは新古で安くなるまで見切りですね。

ここの値付けは、最安の部屋が坪235。
他人情報だけで270って騒いでる人は値段確認して来なさい。

ただ、高い方は確かに270超える。
問題は、最上階以外眺望ダメダメなのに、階による価格差が意外とあること。
縦一例ダメな部屋同士でそんな差をつけるくらいなら、もうちょい方角で差をつけたらいいのに。

いちいち確認してくるぐらい買う気満々なら、ここには来ないって。値段は隠されてるし、価格帯次第で検討しようかどうか迷って掲示板見に来るんだから。235が数部屋で270が主な価格帯なら、235からという情報にいくらも意味はないし。

主力の価格帯はどのくらいですか？

主力の価格帯は260ですね。75平米で6000万というところです。

ただ、眺望が期待できない物件の割に3Fで坪230万台〜、9Fで坪270万台と階による差が大きい一方、壱番館と参番館の差が少ないです。また、方角による差も少ない印象。
そういう意味で、東側を隣接する建物群に、西側を崖に塞がれている参番館が割高な印象は否めません。

あとは、間取りと方角が偏っている割に価格帯の設定に思い切りがないので、選択肢が少ない印象。
基本、広い部屋が日照のいい方角、狭い部屋が日照の悪い方角に固まっているため、例えば日照は犠牲にしても広い部屋で値段抑えめ、みたいな人には選べる部屋がありませんし、逆に狭くてもいいから日照重視、という人にも選択肢はありません。
結果、似たような条件の部屋ばかりになるので、売り切るのが大変そう。
条件が良い壱番館でも広い間取りしかないので絶対額が高い物件が多く、これはこれで苦戦しそうです。

購入検討の方の参考になれば。

>915さん

ありがとうございます。75平米6000万なら、高いけど最初の売り出しはその辺からやってみようという気持ちは分からなくはないですね。しかしそれだと、ちょっとマシな部屋が抽選、良い部屋、狭い部屋はガラガラになりそうですね。一期以降は苦戦しそうだ。

逆にこんなもので東京マンション買えてしまうんですね。
勤務地が県西じゃなければ東京がよかったなー。

確かに東京が得な感じしますね。
横浜にこだわる人が３００人以上いるのかしら？
横浜なら山手のほうが良いかなぁ

そう!?
横浜にこだわる人は多いですよ｡
首都圏で、暮らしやすく観光地で楽しく雰囲気がある、こんな地域は他にありませんからね。
とにかく無二の街ですから、こだわる人も多いわけです。

プラウド山手に比べたらこの物件の坂はそれほどじゃないですよ。紅葉坂もたいして上ることなく入り口ができるみたいですからね。向こうは地蔵坂という急坂があります。あれはお年寄りにはきついですよ。基本的にお金持ちの多い地区なので移動は車でしょうが。

平坦な街に慣れるより、少し坂のある街に慣れておいた方が老後は足腰が強く丈夫で過ごせます。

壱番館最上階は270出せば買えるんですか？

買えません。最上階は坪300万越えです。2LDKの一部屋だけはギリギリ300万を切るくらいじゃないですかね。

924です。
2LDKではなく76.5の3LDKの部屋の間違いでした。

は～・・・・

宝くじの買い増しをしなくては

最近注目されてるけど、かつて人気だった中古をお手頃価格で購入してさ、

他の新しいどのマンションよりも豪華でセンス良くリフォームしたら？？

新しいマンション買うより予算がかなーり抑えられて満足度はあるみたい。

好みのデザイナー、コーディネーター、建築家に依頼したら思い通りになるよ。

紅葉はMAXが270で、平均240、250であれば、こんなスレにならなかったと思います
たぶん現在の価格提示の6000万後半が前半、6000万前半が5000万後半と500万落せば妥当な感じかもしれませんね。
今の感じでは、やはり、東京のかなり良い物件がライバルとなるし、プラウド山手はかなり高級指向で7000万～ですから、、、筆頭売主は経験不足なのかなぁ、筆頭売主の無理やりな営利主義に引っ張られている感じがします。私の勉強不足かもしれませんが。。。

斜向かいのグランドメゾンは、結局バブル仕様のまま行くみたいですね。
壱番館最上階よりさらに上を行く価格帯が予想されますが、紅葉坂といい伊勢山といい、億クラスの物件にそれだけの需要があるんですかね…

>>930
周辺環境は、文化施設、公園だらけで目の前がみなとみらいという立地。
おまけに奉行所が置かれた近代横浜発祥の地。それと、横浜中心部なのに埋立地でないという希少な土地。
これだけの規模のマンション開発なら、デザイン、仕様によっては十分に需要創造できるでしょう。

>>929どの
少なくとも貴殿よりは経験があるでしょう。
貴殿のような書き込みをみるのも不愉快ですな。
公共の場には出てこないでもらいたいものぢゃ。

こちらの物件から徒歩数分の場所に住む者です。
日常の買い物ですが、家は週一か隔週で山下町のＯＫストア/Homesで
日用雑貨、調味料や数日分の生鮮食料品を買って
週１、２回はちぇるる下のあおばで買い物しています。
あおばは肉類の品質もよく、低価格だと思います。
日用雑貨は他に、ちぇるるのHACやドンキホーテでも買っています。
１００均もちぇるる下、ぴおシティに入っていますので、利用しています。
ちょっとした贅沢品（チーズ、生ハム等）は成城石に買いに行きます。
こちらの物件の最寄りのコンビニは本町小学校の前にありますので、
日常の買い物に困ることはないと思いますよ。

釣り？

まあ、この場所の億ションに需要があるかどうかは、そのうちはっきりするから見守っときましょう。損するのも得するのも庶民には関わり合いのない話だし。

>>936
この場所なら需要は創造できます。
できなかったら場所が理由ではなく、デベの能力不足！

＞933

ダイソーとかドンキ、OKストアーが割合近いのは、良いですよね！
私もちぇるる下のダイソーは、良く利用します。

駅の反対側はあんなに近代的なのに、こちら側は懐かしい街並。
不思議な感じでも、ホッとしますよね〜。

>932
営業！お疲れ様
事実の惨敗

>930
グランドメゾンはリーズナブル勝負と聞いていますが？
どちらでその情報を？
紅葉坂営業なら。。。。先売りたいだけでしょう。

横浜のこの周辺は、住宅街というよりも
感覚的には、観光地という感じがしますね。

横浜ワールドポーターズのなかに
ハワイの揚げパン、マラサダの
日本一号店があるんです。

こういうお店が近所にあるのも
横浜ならではかな。

ちなみに、マラサダは、とってもおいしいです。
ハワイに行ったことがある方は、すでに知っていると思うけれど。

安かったら買う？？？
嘘つけ！
いつまでも下値を追うくせに！！！

買うときは「成り行き」で！

これ、兜町の鉄則。

マンションから徒歩５分でシネコンが入ってるショッピングセンター、そしてランドマークタワーにクィーンズ、日本丸、遊園地、などなど。
その周りでは週末毎に大道芸や観光地としてのイベント多数。
逆に紅葉坂を上がれば大きな図書館が二つ、その他文化施設に公園、動物園、横浜総鎮守神社。

贅沢に暮らせます。
このようなところが好きな人には立地としては後悔しないですよ。
保証します。
自分は東横線の港北区から来ましたが、このあたりは楽しい場所です！

夜や人気のない暗い所には気をつけたい。近隣経験者より。

それならＭＭのタワマンの方が・・・。

MMタワマン周辺の方が。。。確かに夜は静かで変な人はいないね。

それならＭＭのタワマンの方が・・・確かに夜は静かで変な人はいないね。

じゃあ中古タワマン買えば。なぜこの掲示板に？

みなとみらいのタワマンなんて、海風強いわ、地震がきたら沈むわで、いいとこなし。なにより中古だと魅力は無くなる。紅葉坂サイコー。絶対買ってやる!このスレがすごい勢いで伸びているのが何よりの証拠。みんな、ここが欲しくてたまらないって認めなさい!

>>944
その手の犯罪は郊外の方が多いですよ！
この辺が特別危険地帯では全然ありません。

人がいない暗い場所に注意するのはどこでも同じ。