横濱紅葉坂レジデンス

7000万円からだと厳しいな～決定らしいねぇ
完売も厳しいでしょうね～
希少でも、世の中がねぇ
減税、低金利でも無理ローンはできないよねぇ

>>509
貴重な情報ありがとうございます。

ちなみに
>　引っ越せるものなら引っ越したいものです、、、
とは、「このマンションに」ですか？
それとも「他の地域に」という意味ですか？

509です。


>　引っ越せるものなら引っ越したいものです、、、

紛らわしい一文ですみませんでした。
もちろん、このマンションに引っ越したいと夢見ています。

ただ、7000万ですか、、、途方にくれる金額ですね。
519さんが書いているように、かなり広い面積みたいですが、実際に需要があるのが疑問です。

セレブが入居されるのでしょうか、、、？
近隣住民としては、どうも気になる点です。
ちなみに私のマンション、新築時は坪単価250くらいですので、まあ7000万というのは適正価格なのかもしれませんが。

３ＬＤＫでも広さは７１平米からですから、坪２５０万として５４００万から。
日当たり気にしなければ４８００万ぐらいからあるでしょうから、十分買えるんじゃないですか？

3LDK 7000万円から、2LDKは6000万円強から。。。。

なわけないでしょ。
それじゃ＠３２０スタートになっちゃう。平均＠３６０。
どうしてこういうただ混乱をおもしろがるだけのガセを流す人がいるんでしょうね。まったく。
まともな情報交換したい・・・

もし3LDKが4800万からならば近隣からの買い替え希望が
殺到するかもしれませんね。

我が家は3LDKを希望しているので、この価格だと手が届きませんね。
周辺住民さんのお話を伺い、このエリアの住みよい環境に
気持ちがほぼ固まってきていましたが、7000万円となると
予算を軽く超えてしまいます。

＞501

洋食キムラ、野毛店でも、コース料理やってます。
予約制ですが、飛び込みでも交渉次第（材料次第？！）では相談にのってくれました。
アラカルトのポークカツ、衣がサクサクで美味しかったな。

＞529

皆さんのご意見を見ていますが、私も住み良い環境だと思います。
少し足を伸ばすとピンク街ですが、今は子供でもネットで簡単にそういう情報が得られる時代。
要は親の育て方なのかなって感じます。
値段、早く知りたいですね。

ここがピンク街に近いという認識はないですね。
どちらかというと文教地区。
横浜能楽堂
県立音楽堂
県立図書館
県立青少年センター
市立中央図書館
野毛山動物園
横浜にぎわい座
文句ない環境だと思います。

食事処も
洋食のキムラにとどまらず
中央図書館対角のKIKUYAカレー、音楽通りのハンバーグのラクレット、天丼のあぶら屋など
MM21のちゃらちゃらしたチェーン店にはない味わいです。

全ては言い方だと思うので、こういうレスはスルーで。

つまり、商業地域ど真ん中に住みたいんですか？
変な人が近所絵をうろちょろ通りすがってもいいんですか？
ということでしょう

29日にショールームに行ってきます。
案内には商談(価格発表)もメニューにありましたので、明日中には価格レベルは分かると思います。

ちなみに一般向け以外の販売があるかは分かりませんが、
一般向けのショールーム案内、商談は29日スタートになっていました。
#発表会で予約してきました

これまでの投稿にあるように、清濁併せ呑むような立地と理解しています。
現地を見たことがある人は分かると思いますが、眺望も望めませんし、日用品の買い物は便利ではないと思います。
それでも桜木町5,6分、みなとみらい11分は魅力ですし、図書館や公園が近いのも魅力です。

私は生まれも育ちも西区で、子供のころはよく自転車でこの辺りに遊びに来ていました。
野毛の場外馬券場は邪魔だと思っていましたが、野毛山動物園や中央図書館など、
環境として決して子供に不向きという訳でもないと思います。
みなとみらいも更地で散歩コースだったんですけど、いつの間にか観光地になっちゃいましたね。。。

個人的には坪250以下でなければ手が出ないので、一般相場を理解した値付けを期待してます。
HPは良い事しか書いていませんが、現場を一目見ればイマイチな事は一目瞭然ですし、
デザイン的にも最高級マンションでは無いと思います。
東北は目の前のマンションで日当たり悪そうですし、南西は崖で同様です。上層階は問題なさそうですが、高そうですね。日照図が見れる事を期待してます。

後は内部仕様次第ですかね。明日楽しみにしています。
失礼しました。

初めて書かせていただきます。
やはりいろんな事柄を下馬評みたいに
書かれているようですが、
いろんな面を考えても人気があるという意味で
御理解をしたほうがいいと思います。
資産運営を考えても人気がなければ意味がありませんよね。
いずれにしても、明日からの説明会で、明確になると
思いますので、それまでは宝くじみたいな気分で
楽しまれるのがいいんではないでしょうか？
土地柄も「住めば都」ですよね。
運よく購入できて、住んでからどうしてもＮＧならば
転売は可能ですから。
明日を楽しみいたしませんか！

便利なのは解ります。。

だけどストリップ劇場やらが近くにある所には私達は住めないです。

ごめんなさいね。

立地が良い　という評価も一部にあるようですが、
前面道路の路線価はみなとみらいのマンションのわずか３分の１です。
その点でも立地はみなとみらいの圧勝です。

販売会社はあの手この手で立地の良さをアピールすると思いますが、
所詮その程度の土地であることを踏まえた上で判断すべきでしょうね。

時流に流され、不当に高い価格の不動産を掴むほどもったいないことは
ありません。

妥当な価格を示してほしいですね。

みなとみらいも供給過剰で中古市場だぶついてるけどね

みなとみらいは中古でも新築時の３０％以上の価格で取引されていて、かなり好調ですよ。

「だぶつく」という日本語に私の知らない意味があるのでしょうか？

周辺劣悪建物
ピンサロ、カラオケBOX、ビデオBOX、パチンコ、居酒屋、組事務所、ホモ映画館、馬券売り場、
ストリップ劇場、特殊浴場、ドンキ

今取引されてるものの多くは、投資用の物件がぐるぐる回ってるだけですが？＞みなとみらい

もちろん新築時に買って、30%以上の利益を得ている方もいますが、全取引物件がそうだと思ったら大間違いです

>>542
「ぐるぐる回っている」のをどうやって確認されましたか？
取引された各住宅の謄本をわざわざ調べたのでしょうか？

ちなみに、
「みなとみらいは中古でも新築時の３０％以上の価格で取引されている」
という事実は間違いないです。

取引されている事実と、全ての人が３０％以上の利益を得ている
とは関係の無い話ですね。

論理的な思考をされることをお勧めします。

>>543
ただ、これから上がっていくという雰囲気にはない、とは言えるね。
人工的な街というのが長い年月でどう評価されていくのか楽しみではあるよ。

>>544
みなとみらいが上がらないのであれば、花咲町も上がらないでしょうね。
まあそれならそれでいいのでしょうけど。

前に新築マンションでキャピタルゲインを狙う投資家を自認する方がいましたが、
そういう意味では残念なマンションですね。

この立地でこの規模のマンションは希少価値あり。
実需相手ですな。

みなとみらいの人がここを執拗に叩くのはどうしてだろう？
生活圏は多少重なっても立地等全く違うと思うけど。
叩く必要もないし。

私は、みなとみらいに住みたいと昔思っていたけれど、執拗にみなとみらいをアピールしたり、紅葉坂を叩いたりするのを見るとウンザリする。
まともじゃないよ。

事前説明会どうでした？

こんにちは、今日のお昼に紅葉坂ﾏﾝｼｮﾝギャラリーに行ってきました。
価格はファジーで申し込みや登録その他は７月までお預け状態でした・・・
なんと残念なのが（私の主観ですが）最初のイメージＣＧ映像での中で、
紅葉坂の途中で、ﾏﾝｼｮﾝ専用の素敵な門扉（オート開閉）は２４時間誰でも
何の車でも敷地内に入れることがショックでした。
また公開空地での、桜の植樹の並木道も、誰でも入れてしまうとのことでした。
詳細説明時に説明担当者は何の疑問も持たずに説明されたことにびっくりとショックで
その後の肯定での予定日時はうわのそらになってしまいました。
皆様は如何に思いますでしょうか？
広くて、立派な敷地ですが、門扉は自動で誰でも入れてしまい、並木道でも・・・
ずさんなセキュリティー計画では・・・
確かに、建物と駐車場は専用鍵で開閉しますので建物内には入れませんが、敷地内には
無関係者の車が24時間自由に入れるのは、怖いと思うのは私だけでしょうか？
治安でも近くの（場外売り場）で帰る人達や、いろんな方々が敷地内の並木道で散歩やタバコ
ゴミなどを捨てていくのは想定内だと思いますが・・・
売主やゼネコンの設計担当者は、入居者の安全性をただの利便性だけで仕様を考えていたのでしょうか？
皆様はどの様に感じられたのかお聞きしたいですね。

公開空地とはそういう物でないかい？
その代償？として、建築規制や容積率の緩和を受けてるのだし。

大規模だと、そういうマンション一杯ありますよ。
敷地内に他人が自由に出入りするのがお嫌ならば、
公開空地のないマンションを選ぶしかないと思います。

普通だと思う。

価格はどのくらいとの話でしたか

>>551
その通り。
公開しなければ今まで通り、21ｍまでしか建築できず団地の建て替えとなってしまっでいたことでしょう。

>>550

公開空地は一般の方が出入りできるのが絶対条件。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E9%96%8B%E7%A9%BA%E5%9C%B0

たしかに最近はいわゆる「ゲーテッド・マンション」と言って、外部者が入れないよう
セキュリティを売りにしている
マンションもある。その分価格は高くなるのが一般的だろうけどね。

価格は7000万円台が最多とのことでした。

　９０平米位の部屋だと、６５００万円では全然手が届かないですか？広めの部屋がほしいけど、予算がそれくらいなので、あまりにかけ離れていたらモデルルーム行くのキャンセルしようと思ってます。

>>548
たいして叩かれてもいないし、みなとみらいの人かどうかもわからないし・・・。

そうかな？
まぁ、どうでもいいけど。

９０平米以上の部屋は７千万後半からでした。
上階の１００平米超えは１億円以上でしたよ（汗）

いくらなんでも90平米6500万は、横浜中心部じゃ中古以外あり得ないんじゃない？

　558です。やはり高いですね。
　諦めて他探します。情報、ありがとうございました。

平均坪単価は250～260万円みたいですよ。
今月中旬の横浜のセミナーで聞きました。

７０００万？
山手の高級住宅街に建つプラウド山手が買えそうだ

>>566
プラウド山手は坪320でしょ

535です。

今日マンションギャラリーに行ってきました。
でも価格もまだ正式確定はしていないようです。
一応アンケート結果も考慮して決定するとの事。

何千万円前半、後半といった割り振りがされているだけでした。
計算したら、坪260～320といったところでしたよ。
#ちゃんと平均を出した訳ではないですが

70平米台で5000後半～6000前半といった感じでした。
1番館はやはり高かったですね。

スケジュール的には5月中旬頃には正式価格が決定し、諸々の資料が出揃うとの事。
部屋の平面図もまだ確定した資料ではなかったです。
また6月に第一期販売ですが、2番館は対象外だそうです。

モデルルームも見ましたが、正直期待した程ではありませんでした。
内装としては妙蓮寺レジデンスとか、パークスクエア綱島の方がよっぽどグレードが高いです。
なお、45戸程はプレミアムとして内装が豪華になっているそうです。
標準仕様だと最近のマンションには有りきたりな感じですね。

あと1000万～500万安ければ抽選必至となるのではないでしょうか。
ただ価格も含め改めて見てみると、一番売れそうな部屋は大体販売対象外でしたね。
#当たり前ですが

どこまで公開していいのか分かりませんが、内部の仕様や管理費/駐車場の想定費用くらいは聞いてきました。
ただ、土地勘のある人であればギャラリー訪問は5月後半からで良い気がします。

こんばんは！
初めて書きますが、今日モデルに行ってきました。
参番館を目的に考えておりますが、やはりオープニングＣＧの門扉が住居専用ではなく
出入り自由の大げさな自動門扉に設計単価を掛けているのは無駄なようなきがしました。
メンテナンスとかで、修繕費に組み込まれるのだから、いっそ無いほうが費用分担が安く
済むようなきがしました。
価格は5000万～要相談みたいに受け止められましたね。
アンケートで高いを連発して沢山の見学者が同じ意見を書くと設定値段を低くすような
お考えもあると担当者が話していましたから、みんなで見学して値下げアンケートを
書いてはいかがでしょうか？
最後にジャムのお土産なんかいただきましたので、暇つぶしでもよいのではないでしょうか？
百聞は一見に・・・皆様も値下げアンケートで頑張りましょう！

無駄ですよ。
話を聞いて、原価が高い理由がわかりました。
団地住民があるヘマをやらかしてます。

桜木町の駅に最近段ボールハウスを建てて居座ってる人いるけど、
紅葉坂の関係者なんとかしてください。

>>570
どんなヘマでしょか？

７０平米台で、５０００後半～６０００前半ですか・・・
我が家では、８０～９０平米台の３ＬＤＫを希望しているので、予算的にちょっと無理があるかも、です。
主人の通勤に便利なところを探しているので、ここの立地ならいいかもって、期待していたのですが、さすがによいお値段しますよね。
モデルルームに行って、値下げ要望アンケートを書いてこようかな。
ほんとに、設定価格が下がればうれしいのですが。

値段が少し安くなれば、その分抽選の倍率も高くなります。
だったら、今の値段設定のままでいいです。

元々住んでる団地の人達は誰一人売らずに住むらしい。

段ボールハウスは仕様です。このご時世、あの姿は明日のあなたかも知れない。我慢出来ない人はこの辺には住まないほうがいいと思う。

昔から絶えないからねぇ。 今後も絶滅しないよ。 って、最近また増えた？ 春だからかな？

>元々住んでる団地の人達は誰一人売らずに住むらしい。

その人達の暮らし向きはどうなんでしょうね。
買って住む人は7千万くらいのカネは容易出来る人達ということで
グレードが決まりますから、コミュニティは作れそうですが、
元々団地住まいの人はレベルが合うのかな。

元々団地住まいの方は、昔の富裕層であることは間違いないですよね。だから生活レベルは合うと思います。
ただ、地元住民からみた新参者へ抱く感情は人それぞれでしょうね…。

ところで、紅葉坂レジデンス購入検討されてる皆さんはどちらの物件と天秤にかけてますか？
ほかに迷ってる物件ありますか？

ゲーテッド・マンションでないからパス

>値段が少し安くなれば、その分抽選の倍率も高くなります。
>だったら、今の値段設定のままでいいです。
なるほど。
確かにみんな買える値段になれば、住めない確率も上がる 。

価格が高めらしいと判ってから投稿が減ったね

平均は＠２６０台でした。ほぼこの線で行くということです。
ピンキリですから、目算を立てるのであれば、＠２７０でとりあえず計算しておけば大体買えそうかどうか
判るんじゃないですか。
眺望とか日差しとかをあまり気にしないのであれば、結構条件によって価格差の大きいマンションですので、
７５平米５０００後半から大丈夫ですよ。

３棟の中で一番良い壱番館のこれまた良い部分をごっそり地権者が分捕ってる。
残りが７～８～９千万って…ひどすぎるねあれ。
もし地権者がもっと参番館とかに分散していたら壱番館も６千万前後を最多価格にできたろうに。
ハッキリ言って残り物という印象。
しかもあの内装には絶句。建具はニトリかと思った。トイレは塩ビ。賃貸か？

自分は北仲に期待するよ。
皆さんがんばって。

順序が逆ですね。
地権者保留分の価値の範囲内で優先的に選択させてるだけだから、どこを先に取られようが、他の部屋の値段には
影響は出ません。
まあ、価格が上昇傾向のときは、もっと高い価格を付けられたはずの部屋が先に押さえられてしまっているので、
売主としては儲け損なうという面はあるかもしれませんが。

眺望も日差しが悪くて、75平米5000万台後半って、この立地でその値段は高すぎるよ。仮に築3年後に、自分がその値段でここの眺望も日差しも悪い中古買う？

その値段なら、中古でもっと良い物件が周辺にたくさんあるよ

折角の場所なのに残念という印象を受けました。

億ションも数戸ありましたけど、真面目に買う人いるんでしょうか。

いや、出せる・出せないの問題ではなく。不動産を見る目という意味で。

正式な価格発表とその後の売れ行きが楽しみな物件ですな。
あの価格より仮に500万ずつ下げたって超割高。苦戦するよ。

509です。

確かに、眺望と日照、設備等を考えると少し高く感じます。ただ、立地の面からすれば、こんなものなのかもしれません、弱小ながらも、準都心部でしょうから。
先程、初めて物件のHP拝見しましたが、近隣住民として少しコメントします（営業妨害ではありません）。

・日照は、壱番館は南東から南にかけては問題ないはずです。弐は南側のみ大丈夫でしょう。参は、東側はマンションと相当接近していて、西側は崖で崖上の税関の寮に接近してるので、日照があるのか疑問です。花咲町一帯は新横浜道路沿いが一番日照はまともです（それでも少ないですけど）。

・紅葉坂に面している部屋は、紅葉坂を通る車の音が気になるかもしれません（急坂の道路が石畳のため）。

・公開空地の公園（？）ですが、これは崖上の脇道（掃部山公園へ行く道路）から入れてしまうのでしょうか？土曜日に能楽堂でイベントがある日は、この脇道はかなりの人で溢れますから、少し気になります。

・DやAの若干狭い部屋タイプの間取りが、なんとなく違和感あるのは気のせいでしょうか？


* * *

ポイントを絞るとネガティブなことばかりですが、便利で良質な環境であることには変わりありません。まあ馬券屋やら競輪鑑賞施設（？）やらありますけど、普段の生活ではあまり気にならないと思います。
主観を言うと叩かれるかもしれませんが、家族環境が変わらない限りは、紅葉坂在住の私は負の面を差し引いても他の地域に引越そうとは思いません。
皆様、ご検討くださいませ。

ここを読んでいて初めて想いました。

建て替えが余儀なくなりそうなボロボロ物件を格安で買う
数年我慢しながら住む建てかえ計画がでるのを待つ
建て替えが現実になると、地権者は優先的に良い部屋に住める

そうだったんですね～。
同じ棟を新しく購入する人と価格差、オプションなどに差はあるのかしらね？

No.589 by 匿名さん

私は自宅とは別に花咲町5丁目にマンションを持つ者です。
築20年以上ですが、53平米以上あり、駅近、平坦でとても便利なところにあります。
昨年、理由があって1800万円で手放そうとしましたが、ちょうど不景気でタイミングが悪く、
買い手がつきませんでした。
今では、「建て替えが現実になると、地権者は優先的に良い部屋に住める」とのことなので、
売らないで良かった気がします。
もうしばらくは持っていようかと思っています。

>>590さん
その建替えが決まるまでがあまりに長い途で、待ちきれない人も多いみたいですね。
どれくらい待つか、悩みどころですね。

>>589

私は自宅とは別に花咲町5丁目にマンションを持つ者です。
築20年以上ですが、53平米以上あり、駅近、平坦でとても便利なところにあります。
昨年、理由があって1800万円で手放そうとしましたが、ちょうど不景気でタイミングが悪く、
買い手がつきませんでした。

こちらのマンションと目と鼻の先ですね。
中古になったらここも覚悟しないといけないのでしょうか。

建て替えの時は等価交換だから、足りない分は自腹になるんですよね？
優先的に部屋を選べるというメリットはあるでしょうけど。

そっかあ。良かったですね。
その立地が大変気に入っているのであればその方法もありですね。

マンションギャラリーに行ってきました。
正直な感想はびっくりとがっかりでした。価格設定は＠260～320くらいとかなり強気で、検討していた壱番館は良い部屋は地権者の方で多くは埋まっていました。
内装も普通の賃貸マンションとほとんど変わらない印象です。この値段でこの質感はどうかと。。。premiumという設定もあるようですが、正直今一つといった感じでした。
この条件でこの価格設定の根拠が理解できません。どうしてもこの場所に住みたいという人はそれでも購入するのでしょうね。。。

>>595

ですよね。自分も内装のグレードにはかなりがっかりしました。
あの価格設定ならせめて内装くらい高級にして欲しかった。
これじゃ「パークハウス」はつけられないですよ。
所詮団地の建て替えなんですかね。

＞＞590

地権者が優先的に部屋を選べるというメリットはあるでしょうけど、実際に建替えが決議されるかどうかは疑問ですよ。

たまにＴＶでやってるじゃないですか。反対派数名が立てこもるように住み続けている姿が。

とてもハイリスクな賭けのように感じます。

今日マーマレードを頂いて来た者です。。。

２階のモデルルームを見学した後に１階の相談ブースで価格を聞いて、思わず絶句してしまいました。

だったら標準で食洗機・リビングにはビルトインエアコンでしょ。

洗濯機を置くスペース６４×６４の防水パンがありましたが、左右にあまり余裕がなく、ドラム式（日本製）は絶対無理だと思いました。

色々プラン変更とかも出来るみたいですが、オプションとかもいくつか付けたら・・・かなりの価格になります。

まだ価格調整はするかも？？？と期待しています。

うちはブルーベリーでした…マーマレードの方が良かったな。
確かに高いですよね、内装見て武蔵小杉のリエトコートを思い出しちゃいました。対応してくれた営業マンが内装の説明中に｢これがあれなんですよ｣って言った瞬間に萎えました…これ･あれってなんじゃい!営業マンを買う訳じゃないけど、説明の技術もなく、自社他物件の悪口を平気で言うし、なんか上から目線で頂けない感じでした。天下の伊藤忠がこれか…強気というか傲慢･尊大も甚だしいです。グチばっかですみません。

しかしよく考えると向かいのいかにもな結婚式場といい、このマンションとか色々新しい建て物で埋め尽くされると紅葉坂周辺ももみなとみらいと大して変わらないような雰囲気なっちゃったりするんでねーの？
早い話、ディズニーランドみたいな感じ。

式場の鐘の音
ワーワーうるさい声援

>>599
リエトコートは元々賃貸を分譲に切り替えたので仕方ないですが、ここも価格に比べ内装の仕様は明らかに低いですね。感覚的には１０％高いです。まあこの価格で買う人がいるなら、その人達が買えばいいかって感じですね。
伊藤忠は本件では新日鉄側の販売会社で、商事ならともかく、販売では全然”天下の”じゃないですよ。

>>600
みなとみらいと同じような雰囲気なら大歓迎ですが、古い建物の建て替えが進むはずもなく、
道路が広くなるはずもなく、そんなに良くなるとは思えませんよね。
そもそもＭＭとディズニーランドとは程遠いと思いますが・・・。

結局坪300以上で売るつもりで仕込んじゃった土地が、今となっては下げざるを得ず、仕様を下げて価格の帳尻を合わせて来たというところでしょうか。
営業マンは立地の希少性、そして転売時の値崩れのしにくさを盛んにアピールしてきましたが、元が相場感より割高だったら値崩れもなにも・・・

私は今賃貸のデザイン物件に住んでいますが、デザインだけでなく、内装のグレード感が今の物件よりも著しく低く、分譲仕様・賃貸仕様という言葉も今や昔だなと感じてしまいました。
○千万円台後半、というのは、○990万円のイメージです、と営業マンがぶっちゃけてましたが、「残念ながら500万くらい想定より高い」と言って来ました。

>>602
みなとみらいとかディズニーランドとか、なってほしいと思って書いてないのですけど。。
そういうのがお好きなんですねぇ。。

アトラス野毛山もまるで昭和のような内装だったんだけど、地権者付きマンションってこういう傾向あるのかな。。

モデルルーム行かれた方のコメント見て、行くのやめようかなと思いました。
ほとんどの方ががっかりされてますもんねー。
行くだけ無駄かもですね。なんだかがっかりです。

うちも見学に行くのやめたくなってきた。。。
購入目的や予算など根掘り葉掘り聞かれるだろうし。
どーせうちの予算だと条件が悪い部屋しか買えそうにないしな。
ブルーベリーかマーマレードがもらえるみたいだから電車賃は出そうだけど。

ある程度立地の情報はみんな持ってるだけに、MR行ってさらに＋αが感じられるものがないんだよね。デザイン、仕様は凡百で、さらに価格も割安感ないから。
眺望、日照の期待値も低いため、完全に立地依存の物件です。
いっそスケルトンで売ったらいいのに。

マンションは立地、住む街の価値に、金を払う部分がほとんど。
東京都心や横浜の人気エリアは。

強気の値段は、いま西区・中区に競合物件がないのも、ひとつの要因。
250～300の範囲は、妥当と思う。

価格が安く且つ、ハイグレード仕様の物件なんて、西区・中区のおもて側エリアに出るわけない。
買えない人は、あきらめなさい。

＞598さん
＞洗濯機を置くスペース６４×６４の防水パンがありましたが、左右にあまり余裕がなく、ドラム式（日本製）は絶対無理だと思いました。

うちが５年前に購入した、HITACHIのドラム式だと、この大きさで収まるのですが・・最新型はもっと大きくなったのでしょうか。
洗濯機買い替えの際、スペースが大きい問題になりますよね。
見学の際は、コンベックス持参した方が良さそうですね。


私的には内装は良いものであって欲しいと思いますが、インテリア好きなので、自分で豪華に魅せる工夫をしちゃうかな。
どうせ子供にいたずら、落書きされて、すぐ汚れちゃうし（笑）

ここは内装がちゃちなんですよね。
頼むからグレードアップしてもらいたいけれど、無理ですね。
通勤アクセスの便が良いと思って高値でも妥協するか。。。だったら都内に出てしまうか。。。

ここで色々情報収集して、反対意見もあったけど・・
百聞は一見に如かず。
見学には行ってきます。
桜木町駅に出来たTOCみなとみらいも気になるし、観光がてら。

＞612
＞ここは内装がちゃちなんですよね。


例えばそのへんがちゃちですか？
内装といったら壁紙とか・・フローリングとか？！
参考にしたいので・・。

612です。

部屋が醸し出す雰囲気が安いんですよ！ズバリどこがケチってると指摘するのは難しいですが、洗面所、リビング、その他の収納デザインが賃貸の我が家と同じものが使われていました。ひと昔前のマンションみたいな。
全ての住戸をプレミアム並にしてほしいですね。
それで釣り合いは取れると思います。

まぁ、人それぞれ感じ方は様々かもしれませんが。

あくまでも私の主観です。参考にしてください。

シティタワー品川の内装見た時を思い出した。
あの値段なら我慢も出来たが、ここの予定価格では到底納得できない。

全く同感でした。
トイレや洗面、ドアの質感など、どれを取っても。
8000万～1億前後のお金を払ってこれかと思うと悲しくなりました。これは良いなと思うものがあっても、「それはoptionです」という説明ばかりで。。。価格調整が入っても、どれくらいなら自分が納得できるか分からなくなってしまいました。

すいません、何かpositiveな意見を書きたいと思うのですが、、、利便性だけでしょうか。
期待していただけに残念です。

皆さんの意見を参考にすると、フルオプションにした場合の価格で
検討するしかない物件ということでしょうかね。
その場合、当初の設置品が勿体ないな～。

標準はひと昔前のマンション。
オプションで今風にするしかないってことですかね。

オプションのシールがいっぱい貼ってありましたね（笑）

間取り図と価格表を見比べてるんですが、見れば見るほど高いな～と思うばかりです。

１千万円ぐらい下げてやっと適正価格なんじゃないでしょうかねー。