6th＊内廊下 vs. 外廊下＊6th【まだ終わらなかった！】

>648さん

外廊下、内廊下と両方住んでみると、外廊下の良さが身にしみますよね。
今は、内廊下の方が効率よく戸数を増やせるからデベも内廊下物件を増やしています。
ホテルライクという売り文句とともに（苦笑）

白金台レ●デンスも規模はさほど大きくないですから、内廊下は仕方がないかな。。。

ただ、内廊下の不快感は毎日のことなので耐え難くなるかも、です。
自分は内廊下はもう二度と嫌なので外廊下物件にこだわっています。

ただ、たしかに、都心で外廊下は減ってしまいましたよね。
１度で懲りずとも２度・３度住めば内廊下の欠点を自覚する人は増えるでしょうから
需要サイドからは一時のブームで終わると思います。
問題は、今は供給サイドが強いということ。。。

団地の雰囲気が落ち着く人もいますよね。
庶民なので外廊下で十分です。

庶民といえども、セキュリティーは大切じゃないかな？

玄関ドア一枚隔ててすぐ外界というのはこれからの時代少々つらいかも…

たかが集合住宅、庶民の館。
立地で多少の差は出ようとも、その中で優劣争うなんて意味がない、ということか。
まして廊下なんざ内だろうが外だろうがどうでもいい話・・・だな。

マンションの共用部分のセキュリティなんて安心できるレベルでもないでしょ？
廊下が内側でも、簡単にすり抜けられるオートロックの扉一枚で
外と隔てられているのは内廊下も外廊下も同じ。
そんなもののために高い金払うのなら、その部分を独自にセコムでもした方が
セキュリティという面ではベターなんじゃない？
今のご時世、セキュリティという面ではあまり廊下は関係ないよ。

自分の考える外廊下は、外部から玄関の人の出入りが丸見え、下手すると室内も見えちゃうようなものなんですよ。皆さんがどのような物件を想定して話しているかはわからないけれど、やっぱり都心でこれは心配なんだよなあ。

だったら、内廊下買えばいい話なんじゃない？

最近はカメラの設置台数が多いんで、
建物全体を写しだすものも設置されているけど
それをみれば敷地内に入った不審者が
どの部屋にたどり着いたのか分かるようになってるらしいね。
安いマンションでも上場デベくらいの物件ならこのくらいの設置はしてる。

その点内廊下は侵入した人は映っていても、
その人がその部屋にいったかなんてことは分からない。
まさか廊下まで全部映るようにカメラ設置するわけにもいかんでしょう。
それこそプライバシーの問題があるし。。。
結局、一長一短なのよ、廊下の仕様なんていうものは。

いまどき、いくら都心でも、
外部から玄関の出入り丸見えの
外廊下物件なんてないよ。
都営住宅とちがうんだから・・・。
それより、内廊下物件って、
隣と玄関が近いからいやだ。

>658
それは廊下と関係ないって

外廊下で最悪なのは廊下側の居室の窓が
あって、家にいるいないがわかっちゃうことかな
それさえなければまだ許せる。

でも廊下が風雨にさらされるのは
どうも貧乏くさいのでやっぱり内廊下がいい

廊下に窓があるのは確かに問題。
一方で内廊下に窓が無いのはこれもまた問題。
どう考えても納戸でしょ、という部屋がBedRoom
と記載されてたりするね。民間の検査機関モノなんかは。
これで給排気システムがその部屋に無かったりすると
住めたもんじゃないね。
一長一短。どこ重視かで判断は変わるし、物件ごとという
より、部屋ごとに変わってくるし、一概に言い切れない。

>民間の検査機関モノなんかは。
検査機関はぜんぜん関係ないだろ。知ったかぶりはやめなさい、って。

外廊下って日本だけの仕様ですか？？
これまで転勤でヨーロッパやアジアに赴任していたことがあるのですが、
どこも内廊下でしたが。
特にヨーロッパにいた時は外人向けでもなんでもない普通のアパートを借りて
住んでましたが、住んだアパート三ヶ所ともすべて内廊下でした。

外廊下がそんなにいいなら、技術を輸出した方がいいのでは？　と思ってみたり。

気候と南向き崇拝の有無という文化的差異を考える必要がある。
外人は方位の差をそれほど気にしませんから、内廊下で南向き
が少なかろうとどうでも良い話。
日本の湿気で内廊下だと給排気やメンテナンスをしっかりやる
必要はありますね。
空中廊下の物件で、風雨に晒されないものもありますし、
プライバシーも含めて外廊下でも工夫しているモノは多く
ありますよ。

しっかりコストをかける内廊下、工夫された外廊下なら
どっちでも良いですね。

>空中廊下の物件で、風雨に晒されないもの
外廊下だったら、雨はともかく風には晒されるのでは？
自然換気ができない外廊下って、語義矛盾でしょ。
風雨をさけて自然光だけ取り入れるなら、
ガラス張りの中庭式の内廊下ですね。
上に挙がっていた白金台レジデンスや、
クラッシィハウス松濤などがそうだったと思います。

外廊下は廊下側の部屋の窓の鉄格子がいやだな。
刑務所気分満点だよ。
そこまでしても豊田商事事件の時には侵入されてしまったわけだしね。

いいアイデアないかな？

>外廊下は廊下側の部屋の窓の鉄格子がいやだな。
>刑務所気分満点だよ。
お言葉ですがね、外廊下仕様の
刑務所・鑑別所ってないような気がするんですが。
内廊下って、いいと思うよ、俺も。
でも、ココに書いている人が墓穴掘ってイメージ悪くしまくっているよ。

>664
そうですね。厳密に言えば晒されるのかな。というか台風なんかの時は
風と少し雨も入っちゃうみたいなね。
ただ殆ど実質的に囲われた空中廊下の場合、よっぽどじゃないと
風雨に晒されたりしない。かつ、自然換気が可能というか、廊下に面した
住居じゃなければ関係無いし。。
工夫されているものなら問題無いよ。
内廊下もね。給排気ちゃんとしてれば、廊下側に排気が出ることも無い
でしょうし。そうなっちゃってるところだと臭うのは確実でしょうが。

>>664
風雨じゃなく暴風＆雨の間違いだと思うよ、おそらく。

タワー型のようにエントランス以外からの部外者の侵入がなさそうな物件でも窓には鉄格子ですよね。なぜでしょう？
この鉄格子こそが外廊下のイメージを悪くしている気がします。
ほかに変わるようなものがないのでしょうか？
たとえばガラスブロックにしてみるとか…

北側窓に並行にガラスブロック壁を立てて、
外側通路とサイクルコートに分けている物件あるよ

問題は見た目を良くしつつ採光と風通を確保しないといけないと言うことだな。

というか、廊下側居室と廊下歩行者の双方のプライバシーを確保しつつ、
見た目と採光と通風も確保しなければいけない。
これ、庶民の外廊下物件にはムリ。
外廊下or内廊下という議論が意味をなさないような超高額物件でないと不可能。

確かにな。
ま、そういうレベルなら内廊下も外廊下も問題ないんだろうな。
（結局廊下云々は不毛な話って事になりそう）

それが実現しうるところであれば、とても良い外廊下ですな。
内廊下の採光、通風という問題点を解決しながら、プライバシーも確保
ですか。

>>673
>結局廊下云々は不毛な話って事になりそう
ただ、それはスーパー億ションの話だからね。

出てるネタ、ほとんど億シャンだがや、このスレ内

そう。億ション外廊下と億ション内廊下のバトルでしょ。
亀戸や巣鴨や北海道の内廊下マンションは視野の外なわけだし。

都内でまともなマンションを買おうと思ったら、
1億ちょっとくらいは、まあ許容範囲では。
スーパー億ションと億ションを意図的に混同させて、
議論を封じ込めようと思ってもムダですよ、外廊下さん。

1億前後でまともな外廊下ってほとんどないでしょう。
外廊下で利点がより生かせる一種低層専用地域とか。
代沢プレイスもちがうしね。
例が挙がるのは、スーパー億ションか築30年。

まあ確かに、代沢は一種中高層も入ってますしね。
でもあれは良い外廊下物件の1つと言えるでしょう。
3Fの一部に空中廊下があるだけで、プライバシー
はそこに面した住居以外は確保されてる。
なおかつ殆ど囲われているので風雨に晒される
って感じでも無いし。

でも、結局外廊下スーパー億ションは存在するんでしょ？
内廊下の人が安いのしかないといっていたから例を挙げただけでは？
そんなことより、外廊下の構造をいくつか挙げてくれただけでも
こちらとしてはよかったけど。
単純な団地構造だけじゃないということがわかったし。
（でも、圧倒的に団地みたいなのが多いのは事実だけど）
内廊下は中庭がある程度のことしかかかれてないしね。
（廊下自体の仕様とも異なる話だし）

まぁ、これを機にリーマンでも現実味のある話に戻した方が
スレのためなんじゃね？

内廊下と外廊下を普通に比較したのでは内廊下の優位になってしまうので、
外廊下については極端に高額な物件を上げるのを許してきた経緯があります。

いまさら元に戻りたくないのでは？
タコ殴りになるよ。

>いまさら元に戻りたくないのでは？
>タコ殴りになるよ。

意味不明。
どんな話に戻ると誰からタコ殴りにされるの？

代沢なんて極端な高額物件じゃないよねー別に。
用賀三条うんたらは、代沢のような空中廊下じゃなくて普通の外廊下
らしいから、これで比べましょうかじゃあ。でも億ションらしいけど。

このスレって廊下の話なんだろ？
なんで都心限定の話になってるんだ？
べつに亀戸だろうが北海道だろうが地域は関係ないと思うけど。
同様に物件の価格もね。
なんだか内廊下派には高いことを自慢したいだけのような輩がいるけど
そんなのに関係なく廊下の話すればいいだけなんじゃないの？
そうすれば無理してウソ書いたりすることもなくなると思うんだがな。

外廊下に限っては極端に高額な物件を挙げることを許容します。
それでバトルのバランスをとりましょう。

そうそう。683ですが、こうやって用賀なんかを書くとね、
「用賀なんて郊外物件論外」とか、言う内廊下派が出てくるわけです。
まあ、買えない妬みなんでしょう。そういうのはスルーで良いんじゃ
ないか、と思うわけです。

そだね。
でも、安い物件を小ばかにする傾向があるからね、このスレ。
だからといって、外廊下の身の丈以上の物件挙げてもあまり意味ないし
ウソ書くのもよくない。
価格が安い、都心ではない程度のことでその物件をこき下ろす
ちまちました書き込みも同様。
素直に廊下の話すればいいだけのことなんだけど、
それじゃスレが終わっちゃうのかな。
とくに内廊下の人は廊下そのものの話はできないみたいだし。

ちなみに都内だから億ションっていう内廊下を郊外の土地に換算すると
建物レベルは数千万（真ん中辺）と大差ないってことなのかな。

1億円で、良い立地であれば最低でも土地5000万、建物5000万であろうか。
この建物分の値付けのなかに、内廊下というプレミアムを乗っけて
売る業者もいるでしょう。どれくらいだろうね。
どうせ減価償却されるんですがね理論上は。持家の場合それほど
資産価値として意味があるとは思えないが。
世論が内廊下じゃないと駄目ってなったら話は別ですが。

>>687
>安い物件を小ばかにする傾向があるからね、このスレ
ただ、過去スレを読めば分かるけど、
それをずっとしてきたのは外廊下派だよね。

内廊下にバリエーションが少ないのは確かだと思います。
ただそれはマンション住戸内の廊下にバリエーションが少ないのと同じ意味あいでしょう。
内廊下が内（部屋／住戸）の延長だとすれば、外廊下は外（外壁）の延長ですから、
ある意味当然のことです。

内廊下のほうがいいと思っている私は、エントランスをくぐっていったん内部に入ったのに、
また外壁の延長である外（廊下）に出るというのは、なんとなく納得しにくい。

外廊下の人も本音は内廊下の方がいいと思っているよ。
値段や立地の条件がよかったので外廊下ならわかる。
選んで外廊下は痛すぎますね。

>691
マンションは廊下で選ぶものじゃないよ。
エレベータや非常階段で選ぶ人いないでしょう。
それと同じ。廊下は単なる施設。

>それをずっとしてきたのは外廊下派だよね。
をいをい、レスよんだってスレタイみたってそうは思えないぞ？
だいたい、過去の書き込みみたって、内廊下の人が堂々と
「外廊下をコケにするためにスレたてた」って書いてるよ？
実際にそうなっているか否かは別としても。
常識的に考えて、有利であるはずの内廊下派が
それをずっとしてきたのは外廊下派だよね、というなら
半分泣きが入った書き込みしているようなもんだぞ。

俺は今は内廊下だけど、廊下のことはまったくといっていいほど気にしない。
でも、悪くないと思っているから買ってるし、住んでいる。
だからといって外廊下を否定するなんてことはまったくしない。
外廊下だろうがいいものはいいんだからよ。
それなのに、否定するような書き込みしている人に限って
安物扱いの小ばかにしたような書き込みが目立つ。
オレのところだって、億なんてとんでもない、
ここにすっと書いている内廊下の人に比べれば団地そのものに見えるだろう。
だが、それは廊下の構造や仕様の良さには関係ない、単なる物件の話だろ？
この部分では悪いが外廊下の人たちの言い分の方が納得行くことを書いているよ。

まあ、初めは立地ですわな。
その後、内廊下と聞かされ、ああそうですか、となる。感動も無い。
間取りが中住戸だと、内廊下だと極端に開口部が少ないから却下。
基本的には角住戸派なので。中住戸でも可能性あるのは両面バルコニー。
これは外廊下でしばしばあるので検討対象。
ただ角住戸を選ぶと、外廊下だろうが内廊下だろうがそんな変わらん。
立地が気に入ればどっちでも良いですね。
てな感じでしょうか。

>>691
こういうレスが一番イタイね・・・
脳みそカラッポ〜みたいな感じだ〜ね。

立地や作りに妥協せずに買ったら内廊下物件だったんだが、
廊下云々を意識するようになったのは、このスレ見てから。

外廊下なんていう意外なところがコンプレックスの元になるんだなあと、妙に感心。

>>693
>俺は今は内廊下だけど、廊下のことはまったくといっていいほど気にしない。
ウソはいけないよ、ウソは。
気にしないなら、そんな長文のレスを書かないし、
そもそもこのスレに来ないでしょ。
693の内容をよく読むと、外廊下派を擁護したいんだけど、
でも自分が外廊下に住んでいることを認めたくないという心情がありありとわかりますね。

>>694
>まあ、初めは立地ですわな。
どの立地がいいんでしょうか？
住戸内の内装仕様や専有面積、廊下の仕様は、
おおよそ立地で決まる部分が多いんですよ。
外廊下派は、立地と廊下の仕様を分けて考えたがりますね。

内廊下にこだわってる人ってこんな人ばっかって事？

嘘書くのはあなたがたの専売特許でしょ？
ここで文句ばっかり書いてるのは都心一等地内廊下とかぬかす大嘘つきじゃん。
俺はそんなアホらしい嘘は書かないよ、都心ではないし、高い物権でもない。
千鳥が淵だの、脈絡のない港区だの、そんな嘘までついて書き込みせんよ。
廊下云々より、ここの内廊下の人は自分より安いと思える物件居住者を下に見たいだけ。
そんなカスみたいな輩に嘘つき呼ばわりされる筋合いはないよ。

また荒れてきましたねえ。変な内廊下さんが来ると必ずこうなってしまう。
廊下の仕様は立地で決まるってこと、もう少し詳しく説明頂けると有難い
ですね。北海道は気候が厳しいから内廊下は必須、とかそういう意味だと
思いますが。