BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）ってどうですか？part35

>>1171 匿名さん
マンコミュに注意されてるけど東京ガスとこの物件も直接は何の関係もないから東京ガスのことなら他スレで話した方がいいかも。
注意されたばかりだし。

人気ブロガーが都知事を批判すると、
マンコミュ中を都知事叩きが
荒らしまくるということが今回分かった。
まずは分かったことが重要。

人気があるっていうか、影響力あるんだな。のらえもん。

>>1172 匿名さん
ワンダフルのJVに東京ガスが名前を連ねてるけど。理由を教えて下さい。あとワンダフルプロジェクトは無関係であるとの根拠も宜しくお願いします。

確かに不自然すぎるＫＹ擁護が目立つね。

情報統制。

都民には「北朝鮮みたいな国になっちゃうの」感が蔓延してきた。

>>1176 中古の検討中さん。さん

東京電力じゃないですか？
ワンダフルは、ガスを一切使用しないオール電化ですよ。
プロジェクトに参加してたらオール電化にはさせないからね。

ガス・・・・

電気。。。

日経BPの記事より
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/100452/090400012/

>豊洲の土壌汚染対策はもともとかなり保守的に対策が講じられています。安全面ではすでに汚染の可能性のあるすべての経路が遮断されており、市場を運営する上で安全であると考えています

>基本的に水道水を利用している以上、地下水汚染の影響は考えにくい。法律上も、地下水モニタリング完了前に建設や施設利用することは禁じられておらず、問題ないでしょう

>地下水の最終調査を待たずに移転することに法律上の問題がないとなれば、知事の判断はナンクセでしかなくなる。

>地下水の9回目のモニタリング調査結果がでる来年1月まで移転を延期するという判断に合理性があるとは思えない。上述のように豊洲の浄化対策は十分すぎるものである。

>その過剰な安全対策にこそ「利権」があるというなら話はわかる。だが心配性の日本人には安全対策に過剰感はいだきにくい。

>むしろ「安全」に名を借りた小池知事の権力闘争に私は違和感を覚える。

市場は壊して、名門ボーディングスクールを誘致するのが良いと思います。教育環境が良い地域の資産価値は鉄板ですので、市場と違って、地域住民のためにもなります。

少なくとも幼稚園の間は、日本人率が低いプレスクールに通わせるのが、富裕層ではスタンダードになりつつある気がしますので、湾岸地域にさらなる飛躍のためには、ベストな選択だと思います。

評論家の山田五郎さんも「見直せば見直すほどデメリットしかない」と仰られてますよー
豊洲は築地再生の一時的仮住まいにすればいいとのこと。
なるほど幅広く物事を見ておられる方なので参考になります。
https://m.youtube.com/watch?v=2Xmr1YqNJP0

ロック界のドン、内田裕也さんが「今ごろ何やってんだよ。まだ検査の結果を待つって、子どもの遊びじゃねんだよ」と発言したのは周知だろうけど、さらに「ビラ渡そうとしたおじいさんを知事のＳＰが強く払いのけたんだよ。俺、ああいうのダメなんだよ。都民の声を聞くって姿勢じゃない。本当に都民ファーストかってね。」と既に本質を見抜いてる。

ちなみにアニー伊藤さんは築地は老朽化してるんで早めの移転を知事にお願いしますとのこと。

東京都が会社だとしたら、他の社員が行った不正だか失敗の調査を、さらに客に負担させるってことを気取って言ってる感じ。

まずは自分のとこの社員のミスを明確にして責任取らせなさいよ。

２万２０００トン超の冷蔵庫を、約７０億円かけ建設した企業が怒るのは当たり前。

政治家に騙されてさらに毎日無駄な７００万円払い続けるのをよしとしてる信者だかも端からみたらなんかの宗教にハマった人みたい。

>>1182 匿名さん

汚染がある限りボーディングスクールは無理でしょう。金持ちがご子息を通わせるとは思えない。

あれ？汚染は除去されましたよね？（笑）

このスレ、完全に検討者は駆逐されたね笑
ところでボーディングスクールってなに？？

五郎さんは長年アド街に出演しながらうわべの再開発に左右されず冷静に見ていたんですね。
ちなみに【文京区】に住まわれているそうです。
なるほど。。。

>>1186 匿名さん
一般的にそうだし、日経BPの記事にも何度も書いてあるよ。

>安全すぎるほど安全だと指摘するのは一般社団法人「土地再生推進協会」の代表理事、光成美紀氏である。汚染された土壌の浄化後に安全認証を行っている組織で、光成氏は環境汚染のプロ中のプロだ。

ロンドン五輪との比較も
>ロンドン市が行った浄化対策の考え方は地面の表層60センチである。家庭菜園などがないところでは、さらに浅くなり、表層45センチだという。

>これに対して東京都の豊洲対策は桁が違う。表層2メートルを浄化したうえに、さらに2.5メートルの盛り土までやっている。また地下水に環境基準を超える汚染が見つかった区画では地下水の汲み上げ浄化が行われてきた。

比較ならこれも
http://www.scoopnest.com/ja/user/YoichiTakahashi/772054264474587136

>築地は築80年で古すぎて安全基準を満たさず汚すぎ。築地と豊洲を比較すれば豊洲の方が安全できれい。例として水爆で被爆した第五福竜丸が築地に持ち込んだ汚染マグロか築地に埋められているという話をした。築地に行った人なら碑があったから知っているはず。ゴジラネタでもある

>>1183 匿名さん

建設資金はどうするの？

とゆうかまず


５８８４億円捨てる責任は
誰がとってくれるの？


うやむや？


都知事すら未だに
不審点を暴けないって
どんな税金の使い方されてるの？


で、不正を調べるために
毎日７００万円ずつさらに捨ててくって…


全都民に毎日コツコツ働くバカバカしさを
伝えたいのかな？

前々から決まっていたスケジュールに沿って
真面目に移転に備えて準備してきた人たちを蔑ろにした態度は反感買ってるよね。

権力闘争のために、もっとも大切な「日本を支えてきた勤勉な人々」を敵に回した。

５８８４億円と各事業者への補償、
毎月の維持費７００万円は都知事に自費で負担いただくのが妥当でしょう。

その後、責任を負うべき人々から、知事ご自身で回収されればいい。

>>1192 匿名さん


築地に市場を建てるなら建設資金をどうするかが重要
豊洲の費用の問題ではない

のらえもん氏ブログのこの発言にキレるなんて立場丸出しの気が・・・
http://wangantower.com/?p=12509

＞東京都の税金を払っているイチ有権者として今回の決定について述べますと、「政治決定を履き違えてる、ふざけるな」の一言ですね。小池都知事も無能なのでしょうか・・・せめてブレーンチームだけでも優秀であってほしいのですが。

＞環状２号線の工事に関わる皆さん、本当に大変でしょうね。というか、小池さんは、いろいろあるも東京都の方針に賛成して豊洲移転を飲んだ人たちに対して何の連絡も取ってないということですから、これ焼き土下座くらいしないと今後ついていってくれないんじゃないでしょうか。

新豊洲の新市場の盛り土偽装発覚か。都知事本日緊急記者会見の予定。

また血税が大量に投入されるのかな？

のらえもん氏が正論をツイート

>築地移転に関わる人たちの協議会？なら部下も上司も頭を下げる必要はなく、さらに上役の小池都知事が頭を下げるべきよね。

豊洲市場担当記者のツイート

現代日本の企業や社会の縮図？
>今日の1枚。新市場建設協議会にて。上司が頭を下げても、頭を下げない部下たち。これが東京都ルール。

>>1198 匿名さん
新都知事の責任はまず
豊洲市場にかけた５８８４億円を
責任者達から回収することでしょう。

で、
不正を暴くために移転延期してさらに毎日７００万円ずつ捨てるって何の寝言？

どこまで誰かを儲けさせたいの？

こういうツイートをする方々の気持ちも考えようよ。
>もう3年近く、豊洲市場の前で仕事してきたけど、、 何台もトラックで土掘り返して、雨の度に水浸しになってwwやっと今回建物も完成したのに、就任したばかりの知事が移転辞めますってよ。環状2号線も必要かどうか検討とか....

豊洲の問題が明るみに出ると、汚染対策に虚偽があろうが何だろうが、移転を延期した都知事が悪いと言い出す豊洲民て。

>>1202 匿名さん

ヤフコメとかでは小池都知事の対応を支持が大多数ですが、世論調査をしても同様でしょうね。

他スレでも「中身読んだ限り全然問題無さそうだけど。配管の都合上一部がって話しで揚げ足とってるようにしか見えない。」って感じで、サラッとしてるよね。

マスコミやマスコミに踊らされてる人とは違って。

豊洲市場担当記者のツイート
>豊洲開場の延期が、政治の横暴だという方向に世論が傾きかけたタイミングで撃ってくるとは。これ、もう、戦争ですよ。パンドラの箱が開いてしまったということです。


ベンゼンについては小池都知事から命じられ、都は豊洲市場で検査したが、豊洲は1立方メートル当たり最大0.9マイクログラムなのに対し、同時期に調べた築地は同1.7マイクログラムだったとのこと。

単に「配管を通すなどの設計上の理由で、建物の地下に空間を設ける必要があった」が理由でしょ。

移転延期を正当化したいだけ。

政治闘争で優位に立ちたい目的で５８８４円捨てたいなら都民に返金して、責任者に償わせること！

>>1202 匿名さん

そう。だから豊洲民は島国根性と言われる。

「床構造の下に地下空間があり、その下に地面がある。床の上には水も撒くし空調もしてるから、床構造は水密で空気も遮断されているはず。床下が液状化して汚染水が湧いたとしても、室内には出てこない」…まあ、普通の説明。

のらえもん氏がリツイートしてた記事

結論：
・ベンゼンを気にするなら、いち早く豊洲に移れ。築地の方が遥かに酷い。
・耐震性を気にするのなら、いち早く豊洲に移れ。築地の方が遥かに酷い。
・食品衛生を気にするのなら、いち早く豊洲に移れ。築地の方が遥かに酷い。

>人気ブロガーが都知事を批判すると、マンコミュ中を都知事叩きが荒らしまくるということが今回分かった。まずは分かったことが重要。


情報統制みたいな人気ブロガー叩きが始まったから反感買っただけでしょ。

>>1211 匿名さん

マンコミュ中じゃないです。豊洲関連のスレだけ。

市場より別の施設が来てくれた方が良いのでは？正直、マンション住民からしたら市場は可もなく不可もなしでしょう。

５８８４億円をうやむやにしようとしないで。

これは新都知事が責任をもって、責任を取らせるべき。

いま、東京都のリーダーはＫＹなんだから、政治闘争ごっこばかりじゃダメ。

盛り土すらしてないところで食べ物扱って欲しくないねぇ。
市場じゃなくてショッピングモールで良いじゃん。
良いじゃん。

豊洲の価値が上がるなら、どっちでも良いでーす。

５８８４億円の開発費で
いちばん儲かったのは誰？

不正調査の期間の維持費
毎日７００万円でいちばん儲かるのは誰？
で、その先にいるのは？

まさか誰にも費用請求しないで、
謝るとかだけで、
都民に過去の不正の
全費用を負担させるつもり？

>>1215 匿名さん
上でも配管など設計の都合と書いてあるよ。
都担当局は「問題ない」とコメント。

ネット上では「さぁ、盛り上がってまいりました！ 独裁者はこうでなくちゃ」といった声声声。情報統制も追いつかない。

>>1215 匿名さん
ショッピングモールの方が間違いなく資産価値はあがりますね。ららぽーとと潰し合いにならなければ…

儲かればそれで良いでーす。

BAYZも土壌汚染処理やってなかったりして

>>1177 匿名さん
>確かに不自然すぎるＫＹ擁護が目立つね。情報統制。

そういう国になっちまったってことか

新市場も法律上問題のないレベルです。
マスコミや共産党が騒ぐので必要以上の税金を使い浄化しまくりしました。
無駄な心配をしても意味がないです。
法律上問題がないのは、TBSが全力を尽くして新豊洲に投資することでも理解出来ます。(笑)

>>1223 匿名さん

TBSは、全力で新劇場作りつつ、小池劇場も煽り過ぎ。ワケわからん。

に、しても。あの不衛生で危険な築地市場マジ危ない。
12月に、地震でも起きようもんなら、倒壊間違いないなく、小池、業務上過失致傷は免れんだろう。まあ、致傷で済んだとして。

豊洲在住だけど、TBSは豊洲市場の安全性を保証してくれるのか？
劇場と市場は別だし。
必死なのはわかるけど、支離滅裂すぎでしょ。

>>1224 マンコミュファンさん
KY劇場に煽られてない冷静な人の一般的な意見

・移転反対派の利権のためにいいように利用されてるだけ。東京都は一般的で適切な対策を取ったのに反対派がケチ付けて税金ぶん取ろうとしてるんだよ。食の安全を掲げれば何やってもオッケーみたいに思われてる

・移転反対派が些細な問題を大事のように騒ぎ立ててるだけで、人体への影響も法的にも特に問題ないから建設したんだよ
・日本は食の安全を掲げれば金と時間を使い放題だからな。それこそ移転反対派の利権になってるよ。でも全部都民の血税だぞ

・反対派の利権は反対することで消費する税金だろうな

・建物の下に盛土する意味なんかないがな。埋立地は地盤まで杭打つんだからその上にコンクリ敷くだけだがな

・一般人「食品扱う建屋にこそ盛土すべきでしょ！」
土建屋「いや、上にコンクリの建屋立てるんですよね。。どうやってベンゼンが侵食するんですか。無駄でしょ」

・建物を嵩上げした盛り土に作れってこと？基礎は根いれするならその部分に盛り土なくても当然じゃね

５８８４億円もくれた上に
移転延期の期間、
毎日７００万円もくれるの？

で、結局すべて捨てて
また同規模の事業させてくれるって？
計１兆円のお買い上げありがとうございます！

なんていいお客様なんだ…って感じでしょうね。

（いいカモってこと）

冷静な方も多いですよね。
しかしポピュリズムというのは怖いですね。
ナチもこんな感じで、あれよあれよという感じだったのでしょうね。

もはやリコールを真剣に考えるべきレベル。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20160911-00062067/

http://togetter.com/li/1022892

のらえもんってSKYZに住んでるの？
中古タワーマンション探訪にSKYZだけないもん

>移転反対派の利権のためにいいように利用されてるだけ。東京都は一般的で適切な対策を取ったのに反対派がケチ付けて税金ぶん取ろうとしてるんだよ。
>移転反対派が些細な問題を大事のように騒ぎ立ててるだけで、人体への影響も法的にも特に問題ないから建設したんだよ
>反対派の利権は反対することで消費する税金だろうな

この辺が図星だったのでしょう。
本性丸出しになった移転反対派による下品な書き込みが一斉削除されましたね。

しかし、赤旗のガセ煽りに丸乗りして、都の職員全員粛清とは、恐れ入りましたとか言えないポンコツぶりを露呈したね。

SKYZの共用施設は一部のマナーの悪い住民によっって
ボロボロにされたらしいね
安いマンションはマナーも悪い

都知事の判断を支持する投稿を片っ端から削除依頼とか、ご苦労なことで

>>1230
汚染水が上がってこない対策を施した上にコンクリで固めた空洞を設けたのになぜ漏れるのか。配管から漏れてるのかな？それはそれで問題だが地下水だと思わせようと意図した記事ならひどいな～

豊洲盛り土問題　空洞に地下水漏出か　築地移転判断ずれ込みも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160911-00000052-san-soci

>>1237 評判気になるさん

だから、赤旗。
丸乗りするほうが悪いよね。

政治の問題はどうでも良いのだが、豊洲の際物振りが日々アピールされるのは痛い。そっとしておいてほしい。

>>1236 匿名さん

つまり、
都知事の判断を支持する投稿は、
片っ端からマンコミュに削除されるような
問題ある内容の投稿ってことなんだね。
ふむふむ。

「利権のために都知事を利用」と図星を突かれて手段を選ばなくなったからかな。

>>1240 匿名さん

一生言ってろ。

まあ、小池某氏は、その時々の政治の風で政党渡り歩くような政治芸者。
相当なポンコツよ。

女だから許されてきてしまったいつものアポーぶりだが、まわりにいるのが共産党ではね。

とにかく、青島のときもそうだけど。民主主義のコストって意外と高いね。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20160911-00062067/

http://togetter.com/li/1022892

小池百合子女史は都職員の話を全く聞いておらず、理解もしてないんじゃないか？…やまもといちろうさん 公式ブログより
http://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/10536155.html

>外部の自称有識者にガセネタ持ち込まれて、少しは都職員や土木の分かる人間に話を聞いてジャッジするかと思ったら、どうもそのままスルーしてヒステリー起こして「都庁全職員を粛正」とかやらかしたらしいです。

>プロの意見を聞かずに、都庁職員を悪者にしてしまうのはどうなのかと思いますね。

>>1210 匿名さん

正論だね
築地はアスベストとかどうなってんだ？

>>1234 マンコミュファンさん

いきなり部下を全員敵にして何がしたいのかわからない
仕事がやりにくくならないのか？
マネジメントがうまくない

>>1242 匿名さん

橋下徹氏の予言が当たりそうですね

小池の人間性が悪いのは今に始まったことではないが、毒をもって毒を征すという言葉通り、気の弛んだ都政に緊張感をもたらす意味では効果がある。
ただ、パフォーマンスが過ぎると都政が停滞するし、無駄な出費が増えるため共産党に乗るのは止めて欲しい。

まあ、なんとかなるのでは？

都知事の外部の専門家集団で構成する
「特別顧問」たちの時給は7300円だそう。
その方々は7300円の時給を貰い続けるために
イチャモンをつけ続けなければならない。

延期期間の維持費１日700万円といい、
東京都の責任問題のために、
湯水のように血税が使われる構造って
おかしくない？

>>1249 匿名さん

小池も、まわりも、フダツキの政治ゴロ。
小池の経歴、皆さん知らんのかね？
都議をムダ呼ばわりするのは、まさに目くそ鼻クソ

市場の、筋悪い不法占拠組と仲良いかどうか知らんが、
今度は、共産党にも丸乗りとは、無節操にもほどがあろうに。

小池は悪くない

土壌汚染の処理を手抜きして暴利をむさぼった
業者が悪い

豊洲…残念だったね…

不正を調べるためのスタッフの時給が7300円なのでは、ますます都民にとっての被害額が大きくなる一方。

で、なんで調査にこんなに時間がかかるの？時給制だから？

何よりも今回の件で税金の使われ方が明確になった。

僕の固定資産税、都市計画税返して下さい。

>>1245 口コミ知りたいさん
>いきなり部下を全員敵にして何がしたいのかわからない。仕事がやりにくくならないのか？マネジメントがうまくない

とりあえず豊洲市場は
法的には何の問題もないからね。

より安全にを目指して行った
念には念の作業の、
重箱の隅を
新しい上司につつかれているような状態。

問題が大きくなってしまっているから何言っても無理でしょう。マンションの資産価値には影響ないという論法にシフトした方が良いのでは？こことマンションブロガーの意見は少数派でしょう。

>>1241 匿名さん

「利権のために都知事を利用」と図星を突かれて手段を選ばなくなった移転反対派という類のコメントに反応し過ぎ。立ち場丸出しだよ。

このスレだけ移転延期でいつまで発狂してるんだか。
豊洲の杜撰さが明るみに出たらまずい人が必死の小池批判してるんだな。都の職員さんかな？
ご苦労なことで。

まあ、結局はこの記事通りってことかな

小池百合子女史は都職員の話を全く聞いておらず、理解もしてないんじゃないか？…やまもといちろうさん 公式ブログより
http://lineblog.me/yamamotoichiro/...

>外部の自称有識者にガセネタ持ち込まれて、少しは都職員や土木の分かる人間に話を聞いてジャッジするかと思ったら、どうもそのままスルーしてヒステリー起こして「都庁全職員を粛正」とかやらかしたらしいです。

>プロの意見を聞かずに、都庁職員を悪者にしてしまうのはどうなのかと思いますね

ここの異常な騒ぎっぷりを見てると、逆に真実が浮き彫りになってよく見えてくるってもんだよね。

>>1223 匿名さん
>新市場も法律上問題のないレベルです。マスコミや共産党が騒ぐので必要以上の税金を使い浄化しまくりしました。無駄な心配をしても意味がないです。法律上問題がないのは、TBSが全力を尽くして新豊洲に投資することでも理解出来ます。(笑)

まあKY信者以外の一般的見解はそうだね。

KY信者だか情報統制だかしらないけど、不正を暴くために毎日７５０万円の維持費に納得ってのは不自然。

血税使ってどれだけ被害額増やすつもりなのか。

うんうん、やっぱりね。
分かりやすいね、この怒涛の投稿。
豊洲の利権にまみれた人達が沢山いるんだね。

>>1263 匿名さん

例えば都知事の外部の専門家集団で構成する
「特別顧問」？

時給は7300円。

7300円の時給を貰い続けるためにはイチャモンをつけ続けなければならないという。

今後の維持費も業者にとってはおいしいよね

いま、東京都に群がれば血税のおこぼれをもらい放題

邪魔する奴は許さない

>>1264 匿名さん
むしろ盛り土業者とかが騒いでんじゃん？
金どこ行ったか追求されたら困る人たち

都は遅くとも２０１３年１２月までには、建物下が空洞になった豊洲市場の建設設計図を作製していたんだよ。

都知事が知らなかっただけ。

反応早すぎ。分かり易すぎるわ。
世の中みんな移転延期と杜撰な都の体質改善に肯定的なのに、
ここだけ不自然すぎる屁理屈で移転延期を悪にしたがってる。

今NHKを見てたが、都民、築地関係者の東京都への批判は相当高まってる。
公明も(移転を賛成した立場として)きちっとプロジェクトチームを作って検証しなくてはならないとコメントしている。
自民都連は知事から説明がないのでコメントできないなどと相変わらず都民の怒りを助長するようなアホなコメントしているし、もはや移転延期は正解だったという流れは変えられない印象。
今後の展開が全く予想できない…。

そもそも東京ガスの負担を７８億円に決めたのはだれ？
そこから責任追及しないと。

情報統制か…