愛煙家
[更新日時] 2020-08-24 23:56:29
いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。
前スレ(?)
ベランダ(バルコニー)喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10
一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー(スルーされたのを論破と騒がない)
極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。
以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品(添加物、残留農薬を含む)
?.その他、タバコとの比較研究論全般
[スレ作成日時]2008-01-16 09:47:00
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【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
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784
匿名さん
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785
匿名さん
話しはちょっと変ります。
ベランダでの煙が問題になっていますが室内の換気扇のしたで吸った場合は共有廊下に匂いが流れていくことについて、また共有廊下側の部屋で窓を開けて吸った場合の匂いはどうなのでしょうか?
嫌煙者の方がこれもダメと言う意見であれば喫煙者は密室で吸う(現在のマンションでは室内換気もかなり考慮されているのでほぼ不可能だと思いますが)しかないのでしょうか?
ちなみに私はタバコを今は吸っていません。過去には吸っていましたが。
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786
匿名さん
>>785
ここはベランダ喫煙のスレだからスレ違いだな。
>嫌煙者の方がこれもダメと言う意見であれば...
お前が、そういう方向に話をそらさなければいいだけだろう。
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787
ビギナーさん
そもそも、喫煙所ではないマンションの一室で喫煙するのは
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788
ピキナーさん
そもそも、禁煙場所ではないマンションの一室で喫煙するのは
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789
ビギナーさん
そもそも、禁バーベキュー場ではない、室内でバーベキューをするのは
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790
物件比較中さん
ところで、マンションの場合、台所の換気扇の先はどこにつながっているのでしょうか?
共有廊下ですか?
屋上ですか?
ベランダ側の壁面ですか?
ちなみに私が住んでいるアパートでは、共有廊下につながっており、夕方になると、いろんな匂いが漂っています。
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791
匿名さん
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792
契約済みさん
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793
匿名さん
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794
匿名さん
>>793
ワカメ酒を明示的に禁止している法や条例を私は聞いたことがありません。
ちなみに、ワカメ酒がわいせつ物に該当するかを判断する権限が理事会にはない、ということなら知ってます。
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795
匿名さん
>>793
下手なすり替え。意気揚々と発言した割にはもうネタ切れか。
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796
匿名さん
結局ベランダ喫煙者って、煙草吸いながらよそのベランダとか覗いたり、もれてくる声に聞き耳立てたりしてるんだよね。ベランダ喫煙よりそっちの方がキモい。
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797
匿名さん
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798
匿名さん
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799
匿名さん
>>794
ベランダでフルチンが許されるなんて聞いたことが無いけど?
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800
匿名さん
クレーマーは100m先に落ちた針の音さえ感知しますよ
ベランダからの煙なんて朝飯前
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801
匿名さん
>>799
ベランダでフルチンが許されないなんて聞いたことが無いけど?
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802
匿名さん
>>799のワカメ酒はストロー付き。
きたない話はやめて欲しい。
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803
匿名さん
>>802
でも、ワカメ見ながらすすらなきゃ意味ないでしょ
見れるということは、隠してない・・・わいせつ物
以下、Wikipediaから抜粋
具体的にわいせつとみなされる人体の部分は、陰部、陰毛、肛門及び女性の乳首である。
ベランダは屋外とみなされるのか否か、詳しい人たのむ
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804
匿名さん
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805
匿名さん
>ベランダは屋外とみなされるのか否か、詳しい人たのむ
法律、条例、規約で禁止されていないのでOK。
なんども同じこと聞くな。
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806
匿名さん
>>805
屋外はわいせつ物ちんれつは違法ジャン 大丈夫?
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807
匿名さん
>屋外はわいせつ物ちんれつは違法ジャン 大丈夫?
その違法か否かを判断する権限を有するのは誰ですか?ということ。あなたこそ大丈夫じゃなさそうだね。
例えばあるマンションの管理組合が、「ベランダからのタバコの煙は暴行罪に該当する違法行為だ!だから当然差し止める権利がある!」とか主張したらおかしくないですか。
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808
匿名さん
>>806
エントランスでやったらな。
それよりストロー噛むのやめろ。
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809
匿名さん
公然わいせつ罪における公然とは、不特定又は多数人が認識できる状態
のこと。屋内外は関係ないよ。さあ、戻った戻った。
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810
匿名さん
結局ベランダ喫煙者って、煙草吸いながらよそのベランダとか覗いたり、もれてくる声に聞き耳立てたりしてるんだよね。ベランダ喫煙よりそっちの方がキモい。
このへんまで戻ればいいか?
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811
匿名さん
>810
逆だろう?
嫌煙家が隣が喫煙してないか
一生懸命覗いたり、ライターの音などに
聞き耳立ててるんでしょう。
キモイよね。
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812
匿名さん
>>811
本気で言ってるの?
見なきゃ分かんないんだったら、問題になってないよ。
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813
匿名さん
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814
匿名さん
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815
匿名さん
>本気で言ってるの?
812は自爆したのか?
本気で言ってる過敏嫌煙者のコメント引っ張っただけだと思うよ、811は。
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816
匿名さん
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817
匿名さん
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818
匿名さん
>>816
むしろ効果的な引き方だと思うぞ、ある意味
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819
匿名さん
なんでベランダ喫煙者って、タバコ吸いながら隣のベランダ覗くの?
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820
匿名さん
>>819
なんで覗いてると思うの? 精神をおかしくしたらそういう被害妄想がでると聞いたけど
大丈夫ですか?
ていうか、隣が覗けるような仕切りのベランダって 団地の話じゃまいか?
ここはマンションスレですよ。
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821
匿名さん
実際に覗いているヤツが多いからだろう。
>>820って覗き魔が捕まったときの言い訳みたいでうざい。
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822
匿名さん
警官侵入:隣家のベランダに のぞき見目的か 福岡
福岡県警監察官室は3日、自宅マンションの隣室のベランダに侵入したとして、福岡市東区貝塚団地、県警捜査2課巡査長、弥永耕三容疑者(31)を住居侵入容疑で逮捕した。監察官室はのぞき目的だった可能性もあるとみて調べている。
調べでは、弥永容疑者は2月24日午後7時〜26日午前11時ごろ、マンション4階自室の隣に住む30代の男性公務員方のベランダに侵入した疑い。公務員夫婦が27日夜、「ベランダに覚えのないたばこの吸い殻が入ったビール缶が置いてある」と福岡・東署に届け出た。その後の捜査で吸い殻などに付着した唾液などのDNA型が弥永容疑者のものと一致した。監察官室によると、弥永容疑者は独身で1人暮らし。
毎日新聞 2008年3月4日 0時53分 (最終更新時間 3月4日 0時59分)
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823
匿名さん
いまに洗濯物干しただけで覗いたって言われそうな時代が来そうだな
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824
匿名さん
常識的には、「李下に冠を正さず」って言うしな。
でも喫煙鼻毛は「李下に冠を正さず」って規約に載ってないとか喚くのかな。
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825
匿名さん
隣が覗けるような仕切りのベランダって 団地の話じゃまいか?
ここはマンションスレですよ。
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826
下手人疑惑
>タバコ吸いながら隣のベランダ覗くの?
といいながら、ベランダへ侵入して部屋を覗いた事件をコピペ。
ここの嫌煙者は日本語が苦手なのか??
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827
匿名さん
>いまに洗濯物干しただけで覗いたって言われそうな時代が来そうだな
今の時代ベランダの使い方についての反感の機運が高まってるわけじゃなくて、
喫煙に対する反感が高まってきてるだけだから、
洗濯物干しは大丈夫だろ。
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828
匿名さん
喫煙者はすぐに話をそらすんだよ。
「○○のほうがよほど悪い」
「じゃあ○○はどうなの?」
その例えが独りよがりで的外れだから、みんな困ってる。
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-
829
匿名はん
>>828
>喫煙者はすぐに話をそらすんだよ。
少し上の嫌煙者が挙げた「覗き魔」は話をそらしていることには
ならないとあなたは考えていますか?
>その例えが独りよがりで的外れだから、みんな困ってる。
困ることはない。反論してぐうの音も出ないようにすればいいだけだと
思います。現に嫌煙者がどんな独りよがりで的外れのの例えを出しても、
反論されて何も言えなくなっています。
これだけでもどちらが「独りよがりで的外れの例え」を出してくるかが
よく分かることでしょう。
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830
匿名さん
結局いい例えであっても嫌煙者にとって都合の悪いことは「話をそらす」って行為で片付け
られるって事ですな。
聞く耳持たないとはまさに嫌煙者の性質を現してるねぇ。
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831
匿名さん
>「覗き魔」は....
事実はしょうがないだろう。逮捕されてるし。
>ぐうの音も出ないようにすれば...
ぐうの音も出ないから、苦し紛れに話をそらしてるんだろ。
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832
匿名さん
-
833
匿名さん
>831
頭大丈夫???
逮捕されてる覗き魔ってのは
外部からの侵入者であって
ベランダ喫煙とは何も関係無いんだよ?
ベランダ喫煙者が覗いてるって例を
出さないと無意味なんだよ。
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834
匿名さん
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835
匿名さん
-
836
匿名さん
832の反応が全てを物語ってるな。
こんなんばっかだ。
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837
匿名さん
スレ主のレベルってそのスレにとって一番重要なんだとこのスレを見て実感しました。
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838
tgdjfa ehvpn
lhvks xjwlzoma xonwibcqk dwrji qcprnhgjy tmusvdz ivoph
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839
匿名
タバコ火災発生件数 約1,000件/年
ベランダ火災発生件数 63件/年
増加傾向、10年前に比べ倍に。
16件に1件がベランダ火災。
注意の喚起、ベランダ禁煙などの対応が必要です。
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840
匿名な
ひとりかけ ふたりかけ
中卒
肺気腫で
敏子も もうすぐ
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841
匿名
可哀想な敏子さん・・
なぜ、ベランダにしなかった?
貴方が悪い!
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842
匿名さん
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843
匿名さん
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844
匿名さん
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845
匿名さん
嘘の申告しても五年で廃業倒産へ
マツノ落で田井島無くすなり
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846
匿名さん
ちょっと思ったけど、
最近よく公共施設で見かける「喫煙ブース」って、使えない?
共用部分に設置して交流の場にするのもよし、あるいは屋内に設置するタイプを管理会社なり事業主が提供して屋内の黄ばみを極力なくすると同時に同居者への配慮にもなる。
よく、こういったスレを見ると、必ずと言っていいほど喫煙者と嫌煙者との果てしないバトルになるが、ちなみに私、4年前にタバコやめました。だから両方の立場が分かる。
今、喫煙者の立場が弱く、肩身が狭くなっている現実はある。でも、周りに対する配慮が極めて低く(配慮が足りないんじゃない。ホントに分からないんだ!自分がどれだけ臭いのかが)、ポイ捨てなど反社会的行為を多発させているのも事実(吸い殻は捨てなくても、灰は捨てているケースや、コーヒーを飲んだ空き缶に吸い殻をねじ込んでリサイクル活動の邪魔をしたりするケースは誰でも経験はあると思う)
一方、嫌煙者はこれまで、黙って耐えてきた反動もあってか、喫煙を犯罪と同一視するかのような言動が目立つ。ただ、受動喫煙というのは、喫煙とは無縁な人にとってはホントに苦痛で、髪の毛に染み付いたタバコ臭に嫌悪するまでになったらなりふり構っていられないくらいになる。つい先日も、もう少しで発狂しそうになった。セクションの責任者である私が、協力工のブース内喫煙を止められず、2年間毎朝燻されてきたのだ。
だから「どこでもかしこでも」ではなく、きちんとした分煙が必要だと思う。
喫煙者も、場所が与えられたらそこに行けば吸えるわけだし、灰皿もあるからポイ捨てにはならない。
でも、
その後片付けをするのって、大体、嫌煙者だよね。
そして、喫煙者はその事実を知らない。
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847
匿名さん
自営業者が自分の店の前で喫煙
態度悪く見えるクリーニング店
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848
匿名さん
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849
匿名さん
イヤ、吸っても良いが、吐くな。出すな。臭いも煙も。
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850
匿名さん
だからタバコを一箱2000円にしようよ。欧米先進国はどこもそんなもん。
そうすりゃカネのない奴はみんな自主的に止めるから。
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851
匿名さん
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852
匿名さん
ほんっとに臭い。
夏の蒸れた生ごみ以上。
犬も猫も近寄らないじゃなく近づけない臭い。
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853
匿名さん
吸わないでとは言いません。
吸わせないでください。
それだけ。
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854
匿名
去年隣に越してきた一家、息子2人が喫煙者。
ベランダから煙がぷ〜ん‥
ベランダは火気厳禁だけど、知ったこっちゃないよね。
今まで上下左右ともタバコの匂いで悩む事なかったのに!
ご夫婦は良い人達だから文句が言えない(T^T)
これからの時期窓を開けるからホントにヤダわ。
もっとタバコの値上がりして欲し〜
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855
匿名さん
配達配送出前の御用聞き
マンションより締め出しされる。
こんな時代になるなんて
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856
匿名
吸わない人は息止めててください。
私が中は!(^ .^)y-~~~
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857
匿名さん
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858
匿名
タバコ吸ってもOKの中華屋、喫煙者で溢れてる。
入ると婆が店員に噛みついていた!
私が食べてる間は隣の席の客にタバコを吸わせるな!
隣の席を見ながら、他の人が食べてる時にタバコを吸うなんて考えられない!
なぜ分煙にしない!
今時こんな店はない!
困った店員に対してあなたはタバコをすうの?
店員が吸わないと答えると、よくこんな店で働けるわね!
ここでは食べられないと言って、ちょっと口をつけた料理を残し、代金を払わずに出て行った!
非喫煙者のマナーも素晴らしい!
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859
匿名さん
分煙してないって店に勝手に入って
私が食ってる間は吸うなだ?
とんでもねーババアだなそりゃ
こういうやつが被害妄想で
ギャーギャー騒ぐんだな。
そんで禁煙者増えて税収減って
増税されらムキーってなもんだろ
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860
匿名さん
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861
匿名さん
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862
匿名さん
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863
匿名さん
うちの隣に浪人生がいるのですが親の金でタバコ吸ってます。アホですよねw
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864
匿名さん
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865
匿名さん
そんなに吸いたけりゃ戸建買えって。
マンションでどうしても吸いたけりゃ窓締め切って空気清浄機全開で吸うんだな。
それで家族が病気になろうが壁紙が汚れようが自業自得なんだからしょうがないでしょ。
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866
匿名さん
家族に喫煙者がいるだけで不幸だな。
家族に迷惑かけてまで吸ってしまう。これぞ、ニコチン中毒患者。
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867
匿名さん
マンションにしがみついて
自分が戸建買えないもんだから
喫煙者に退去を迫る
まあそうだろう
そんな了見の奴に戸建は無理
コンクリの箱の中がお似合いだ
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868
匿名さん
マンションでも戸建でも喫煙者の家族って不幸だね。
喫煙って家族にとってマイナスしかないもんね。
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869
匿名さん
確かにな
うちのジジイ91になるけど
煙草吸ってるわ
毎日一箱買いに駅前まで散歩してるしww
遺産がっつりはまだまだ先のようだ
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870
匿名さん
自分のじいさんの遺産待ちしてしまう性格。
やっぱり、喫煙者の家族は不幸だな。
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871
匿名さん
じゃあ幸せということで解決したな
幸せなんだよ、わかるだろ(嘲笑
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872
匿名さん
自身で解決されればよろし。
喫煙者の家族って不幸ですよね。
喫煙って家族にとってマイナスしかないですよね。
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873
匿名さん
なんだ
人の家庭が幸せなんで妬いてんのか
マイナスでしかないと思いたい気持ちがよく伝わってくるね
がんばれよ
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874
匿名さん
吸ってる本人にはわからない、家族の不幸。
ニコチン中毒患者は治療してあげないと。
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875
匿名さん
ジジイが吸ってるんだが
俺らは別に不幸じゃないよ
心配してくれるのは有難いが
お前の精神状態がかえって心配だわ
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876
匿名さん
喫煙者の家族って不幸ですね。
運が悪いんでしょうね。
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877
匿名さん
なんだつまらない
相手して損するレベルだったわ
まあがんばれ
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878
匿名さん
むしろ嫌煙者みたいな神経症が身内にいたら大変だろうな。
タバコ以外にも色々文句言うだろうし。
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879
匿名さん
だから何度も言ってるように
嫌煙フリークがよそで過ちを起こして社会問題化しないように
紫煙をフッと吹きかけてやるのが社会のためなんだ
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880
匿名さん
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881
匿名さん
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882
匿名さん
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883
匿名さん
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