愛煙家
[更新日時] 2020-08-24 23:56:29
いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。
前スレ(?)
ベランダ(バルコニー)喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10
一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー(スルーされたのを論破と騒がない)
極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。
以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品(添加物、残留農薬を含む)
?.その他、タバコとの比較研究論全般
[スレ作成日時]2008-01-16 09:47:00
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【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
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684
匿名さん
禁止されていないからOKって低能は、道徳とか理解できないんだろうな。
-
685
匿名さん
道徳を理解できる程の知能があれば、自ら毒タバコは吸わない。
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686
匿名さん
>684
喫煙者は、禁止されてないからOKだとは言ってないよ
影響など少なければ問題無いでしょうって意見。
ようは程度などの問題を考えないといけない。
また、禁止にするには規約で禁止するしかないって意見。
それを、どう勘違いするのか嫌煙家は
禁止されてなければ何やっても良いんだろうと
勝手に脳内変換しちゃうんだよね〜
-
687
匿名さん
つまり、規約改正に動かないとあなたも喫煙者も知能は同レベルだとわかってしまうんですな。
まぁ、同じマンションを購入したのだから当たり前と言えば当たり前ですが。
やはり嫌煙者の賢い選択は禁煙マンションで決まりでしょうね。
それに気付かないのならバ カと思われても仕方がないのです。
-
688
匿名さん
686、お前の頭ちょっとずれてるな。
火病は、道徳とか理解できないんだろうな。
-
689
匿名さん
>686
火病って何ですか?
規約だと言うなら禁止されてなければ
何やっても良いって考えだろう。
これって過去に何度も出てきた嫌煙家の常套句ですよね?
-
690
匿名さん
ところで1階の専用庭で喫煙ってのもやっぱだめかねぇ?
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691
匿名はん
>>688
>火病は、道徳とか理解できないんだろうな。
あなたたち特有の道徳は理解できません。
あなたたちは自分の道徳にあっていれば、規約違反であっても
実行してしまう人たちですものね。
>>690
>ところで1階の専用庭で喫煙ってのもやっぱだめかねぇ?
ベランダがダメだったら専用庭、ルーフバルコニーであっても
ダメでしょう。どこから許されるか線引きができません。
-
692
ビギナーさん
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693
匿名さん
それを言うなら「禁煙場所での喫煙はだめでしょう」かと。
それ以外は個人にゆだねられるということで。
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-
694
匿名さん
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695
ビギナーさん
>それを言うなら「禁煙場所での喫煙はだめでしょう」かと。
喫煙者にそれができるのであれば、苦労しないって。
できないから、どこにでも「禁煙」マークが溢れているんでしょ。
喫煙所以外は、全て禁煙だという意識でいてください。
-
696
匿名はん
>>695
>できないから、どこにでも「禁煙」マークが溢れているんでしょ。
そこが「禁煙場所」だからマークがあるのですよ。「禁煙場所」で
なかったらマークもありません。
>喫煙所以外は、全て禁煙だという意識でいてください。
それだと自宅内でも喫煙してはいけないことになってしまいませんか?
そんなことはないことから考えても、「禁煙場所」以外は「喫煙可」が
正しい判断だと思われます。
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697
匿名さん
禁煙マークが溢れているのに
ベランダには無いのは何故か
少し考えれば分かりそうなものだけど。
-
698
匿名さん
-
699
匿名さん
>698
やっと分かってくれたか。
まぁシールとか無謀な意見も書かれてるけど
規約の変更頑張れ!
喫煙者側は、規約でと言ってるので
その結論で十分だよ。
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700
匿名さん
お....お前....、喫煙者なのに自分が知能が低いって分かるのか?
す..すごい!699は自分の知能は劣っているって分かってるってさ!
すげぇ!すげぇ発見だ。
よし、お前の名前は今日からボノボだ。
ほら、ボノボ、ベランダでタバコ吸って見せてみろ。
隣に向けて、ふ〜ってやるんだ。お隣さんびっくりするぞ。
灰皿で火を消すところも見せてやるんだ、きっと腰ぬかすぞ。
なんかベランダで喫煙してもいいような気がしてきた。
-
701
匿名さん
規約で禁止されてるマンションでは喫煙しちゃダメよ。
-
702
匿名さん
>>1なんて見事な縦読みw
なのにまだ議論続けてるってどうよ?
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703
匿名さん
-
704
ビギナーさん
>「禁煙場所」以外は「喫煙可」が
>正しい判断だと思われます。
映画館に、バーベキュー禁止の張り紙はない。
トイレにキャッチボール禁止の張り紙はない。
禁止マークがない=許可なんて考えるのは幼稚。
喫煙所以外では、禁煙と考えるのがベター。
-
705
匿名さん
>700
ベランダで吸うのに、わざわざ隣に向かって
煙吐く必要も無いし、うちの場合戸境は
コンクリー壁なんで隣は見えないし。
(非常用壁でも中々見えないし)
どうして拡大解釈と言うか
脳内変換しちゃうんだろうね?
>704
映画館でバーベキューとか
トイレでキャッチボールって
発想出る方が幼稚だと思いません?
ちなみに映画館は火気厳禁なので
バーベキューは不可です。
少しは頭使いましょう。
-
706
ビギナーさん
>ちなみに映画館は火気厳禁なので
>バーベキューは不可です。
じゃあ、キャッチボールはOKなのかな?(笑)
喫煙可と書いてない場所は、禁煙区域いう意識を持つべきだと思います。
-
707
匿名さん
>706
喫煙可と書かれていない場所は
禁煙区域と意識すべきとの意見を
展開するのは良いと思うけれど
その根拠などに、バーベーキューや
キャッチボールを出す事が幼稚であり
意味の無い事だと分からないのかな?
幼稚な発言だから幼稚な返答しよう。
うちのベランダには喫煙場所の看板置いてあるので
喫煙OKですね。
-
708
707
看板ではなく張り紙だった!
もちろん規約でも禁止になってません。
-
-
709
ビギナーさん
>その根拠などに、バーベーキューや
>キャッチボールを出す事が幼稚であり
>意味の無い事だと分からないのかな?
なぜ、ベランダので喫煙はOKで、バーベキューやキャッチボールはNGなの?
-
710
匿名さん
大まかに分けるとこんな感じか?
喫煙可と明示されていなければ禁煙の場所
共用部分、公共施設、道路、大規模建築物、日本、アメリカ、EU諸国
禁煙と明示されていなければ喫煙可能な場所
専有部分、パチンコ、競馬場、競艇場、雀荘、韓国、中国、火病患者の周囲
-
711
匿名さん
>709
少し前にも同じ話題出てたし文字が読めないのかな?
嫌煙家のがよほど低脳を曝け出しちゃってるよ・・・
本当に低脳で分かって無いみたいなので返答すると
ベランダは火器厳禁が基本なので
バーベキューは不可。
ベランダで、どの程度のキャッチボールをするつもりか分からないけれど
それ程広く無いベランダでの運動は想定してないから規約が無いだけで
広いルーバルなどでは運動は禁止と明記されている場合が多い。
幼児とゴムボール遊び程度ならば苦情も出ないだろうし
禁止って事でも無いと思う。
本格的なキャッチーボールをする低脳がいて迷惑がかかるならば
運動やスポーツ等々禁止の規約作るのが1番だよ。
-
712
匿名さん
>うちのベランダには喫煙場所の看板置いてあるので喫煙OKですね。
またいつもの自分ルールか。
ちょっとは一般常識も学べ。
-
713
匿名さん
>710
専用使用権のある場所(ベランダ等々)や賃貸物件の室内も
禁煙と明示されてなければ喫煙可能な場所ですよ。
このスレッドで1番大事な部分が抜けてますね。
-
714
匿名さん
>712
その前の部分もきちんと読めないのか?
映画館でバーベキューや
トイレでキャッチボールの意見に対して
同レベルの返答して付き合っただけ
一般常識学べと嫌煙家に言ってやってくれ。
-
715
匿名さん
>>712
ベランダについては一般常識が混沌としてるんですが。。
(ここまで長引いてる事がそのあらわれ)
-
716
匿名さん
ベランダは禁煙だって区分所有法で決まってるじゃん。
知っててわざと言ってるのかと思ってた。
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717
ビギナーさん
>ベランダは火器厳禁が基本なので
だったら、喫煙も禁止では?
煙草の火の不始末で、どれだけの火災が発生しているか理解しましょうね。
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718
匿名さん
>>715
混沌?
ここでは時代錯誤の3バカが一生懸命かき混ぜてるだけだよ。
一般常識では当然禁煙。
訴訟しても喫煙者が100%負けるから、裁判にもならない。せいぜい示談で取り下げだよ。
-
-
719
匿名さん
>一般常識学べと嫌煙家に言ってやってくれ。
喫煙者は何度言ってもソースを示せない。
ただ言うだけの喫煙者の思い込みは火病。
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720
匿名さん
>>718
3バカでここまで伸ばすのは骨が折れるぞ。
ってかここまで3バカに遊ばれる人達っていったい...
-
721
匿名さん
>>716
>ベランダは禁煙だって区分所有法で決まってるじゃん。
どこ?
-
722
匿名さん
火器と火気の違いがわからないやつが、また沸いてきた感じ
-
723
匿名さん
>>718
>訴訟しても喫煙者が100%負けるから、裁判にもならない。せいぜい示談で取り下げだよ。
ベランダ喫煙に対して、そのように妄想するソースでも根拠でも示してみな。
軽く論破してあげるから。
まったく、ソースの根拠もなく思いこむ、客観的思考がまだできない幼稚園児並みだな オマエ。
-
724
匿名さん
タバコが禁止な事には変わりないから、どっちでもいい。
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725
匿名さん
>717
火器と火気で違いますよ。
火災に関しても何度も書かれてますが
火災のみを言うならば部屋を禁煙にして
ベランダを喫煙にした方が良い。
ベランダではボヤが少しある程度で延焼するような
火災はおきてないです。
(過去、消防のHPのソース出てました)
>718
ベランダ禁煙で少し検索すると
弁護士の見解など沢山出てくるけれど
どれも規約で禁止する事は可能なので
規約で禁止しましょうってものだよ。
健康被害で控訴するならば100%
喫煙者側が100%勝つよ。
健康被害の証明しないと勝てないからね。
何を控訴するのか、どうして勝てるのか
思い込みやら色々激しすぎるって。
>719
何のソースを示せば良いの?
火病って何ですか?
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726
匿名はん
>>718
>ここでは時代錯誤の3バカが一生懸命かき混ぜてるだけだよ。
私が「3バカ」の一人らしいんで、遊ばせていただきます。
>訴訟しても喫煙者が100%負けるから、裁判にもならない。せいぜい示談で取り下げだよ。
裁判にはできるでしょう。やってみたら?
というより、他の嫌煙者のためにやってみてください。
楽しみにウォッチさせていただきます。
#できもしないのに大口を叩くのは「3バカ」より頭がいいのか?
>>716
>ベランダは禁煙だって区分所有法で決まってるじゃん。
それを示す「区分所有法」の条文を出してください。
「『共有部禁煙』だから」なんて言うと、「ベランダ洗濯物」を
例に出して反論しますのでよろしくお願いいたします。
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727
匿名さん
また、構ってちゃんが騒いでるのか。
おまえループ刺せ杉
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728
物件比較中さん
規約で禁止されているかどうかに関わらず、
他人が嫌がることはしない
同じマンションの住民が、ベランダでの喫煙で迷惑しているのであれば、しない方が良いでしょう。
なぜ、わざわざ嫌がることをするのでしょうか?
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729
匿名さん
>728
うちのマンションペット可なのですが・・・
アレルギーで酷く困ってます。
ベランダ喫煙何かよりずっと深刻です。
是非、その言葉をうちのペット飼ってる人にも
言ってくれませんか?
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730
匿名さん
-
731
匿名さん
>728
本当に影響が大きくて迷惑しているならば
その通りでしょうね。
そこまで影響が出るよな狭いベランダだとか
大人数でのチェーンスモークは控えるべきだと思います。
有無を言わさず禁止にしたいならば
規約で禁止。
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732
物件比較中さん
ベランダでの喫煙がOKで、ベランダでの花火がHNな理由は?」
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733
匿名さん
ペットはスレ違いだけど
花火やバーベキューはスレ違いでは無い。
嫌煙家の考えは、やはり分からん。
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