愛煙家
[更新日時] 2020-08-24 23:56:29
いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。
前スレ(?)
ベランダ(バルコニー)喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10
一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー(スルーされたのを論破と騒がない)
極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。
以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品(添加物、残留農薬を含む)
?.その他、タバコとの比較研究論全般
[スレ作成日時]2008-01-16 09:47:00
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【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
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644
匿名さん
類は友を呼んじゃうんだな。
ここなら俺のバ カさ加減もスレ主のおかげで目立たないな。
ちょっと残念。
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645
匿名さん
有害物質の程度の話をしているのに
電車でも音の問題に飛んでしまうって
凄い発想だよなぁ〜〜〜
電車の中で友人同士が小声で会話してるのにも
文句言いそうで怖い。
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646
匿名さん
喫煙者は有害物質を付着させてるから
親の資格無い。
これって、俺が迷惑ならばどんな些細な事でも
迷惑だから止めろと言う、嫌煙家の特徴良く表してるよな〜
こんな人間に規約どうのと言った所で
無意味だと良く分かる。
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647
匿名さん
程度の問題じゃない。
毎日子供にちょっとのガソリンを飲ませてる親がいたらびっくりするでしょ?
それとも量や頻度によっては問題ないとかおもっちゃう訳?
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648
匿名さん
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649
匿名さん
>>640
>639の理屈を応用すると
ぜんぜん応用になっていない
ずれてる
貴方も会社では議論にならない奴って陰口されてるでしょうね。
注意はいいかもしれないが暴行はだめでしょ
ここのスレでだれが、喫煙を注意したから殴ってやった、当然の権利だよ
というようなレスをしたの?
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650
匿名さん
>>647
>毎日子供にちょっとのガソリンを飲ませてる親がいたらびっくりするでしょ?
>それとも量や頻度によっては問題ないとかおもっちゃう訳?
あなた、そんな返事を思いついちゃう思考回路で本当に社会生活できてる?
ガソリンていうだけで十分「程度」じゃないか。
タバコの煙とを吸うのとガソリンを飲むのでどっちが危険程度が高いか
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651
匿名さん
>タバコの煙とを吸うのとガソリンを飲むのでどっちが危険程度が高いか
さあ?どっちが高いの?
ソース付で教えて。
ちなみに「ちょっとのガソリン」だからね。
「ちょっと」の部分に含めた意味を汲んでほしいな。
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652
匿名さん
640です。このレスを書いたのは、その前のレスでタバコの煙害に対して「排気ガス」や「紫外線の害」と比較してまで嫌煙者をやりこめるレスに対し、「かなり飛躍的かつそれほど論理的でもない空論」を書いたらどんなレスがくるかなと思って書いたものです。
それに対して3人の方がレスして頂き有難うございます。その中で良かったのは645さんかな。
「有害物質の話をしているのに〜発想だよなあ〜」の綴り。感情的にならす、それでいて的はずれ
であることを簡潔にレスして頂いてました。良かったです。
次に649さん。出だしは良かったけど私を会社員と勝手に決めつけ「〜陰口されてる」となじる文章は幼稚ですね。あと最後の2行が意味不明。
そして最後にダメダメなレスをした642さん。
「生きる価値なし、今すぐあの世に行かれる事を勧める。」←この表現、お前は中学生か!
その他コメントなし。その価値なし。
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653
匿名さん
しかし、ここの喫煙者はそろいもそろって頭悪いな。
うちのマンションには、そんな外まで溢れるようなバカはいないけど、喫煙者の中には内心ではそんな事考えているのかと思うとゾッとする。
「うちは大丈夫よね?ね、ね、ね?」ちゃんはいるけど、一般常識のある人が面と向かって「迷惑だよ、やめろ」なんて言える訳ない。表情とか返事の雰囲気で察してくれないものだろうか。
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654
匿名さん
だから規約改正しかないんだって、本当にバ カだな。
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655
匿名さん
下手人は本当に必死だなw
喫煙スレが生き甲斐みたい。
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656
匿名さん
一般的に喫煙者は、学歴が低く頭も悪い。
競馬場、パンチンコ、雀荘、一杯飲み屋などは非常に喫煙率が高い。
喫煙者は、知能が劣っているため「規約で禁止しなければベランダも喫煙可」と曲解するのも致し方ないかもしれない。
それを裏付ける事象として、喫煙者の知能が低いので禁煙場所には非常に大きく目立つように「禁煙」と掲示しなければならないし、放送設備のあるところでは繰り返し「禁煙です」とアナウンスしなければならない、と言えば納得して頂けるかもしれない。
規約の文字を理解できない、あるいは故意に無視する可能性もあるため、規約で禁止を検討する際には、「玄関への喫煙者宅シール」や「ベランダ禁煙の看板」なども合せて検討したほうが良いだろう。
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657
匿名さん
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658
匿名さん
>>656
取り合えず規約改正をやってみたまえ。
どうせココで吠えてるだけでしょうけどw
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659
匿名さん
>>656
で、もしお隣が「ベランダ喫煙止めません」と言ったら
知能の低さを**ながら、あきらめて我慢するわけ?
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660
匿名さん
現在ベランダでの喫煙はさすがに迷惑だろうと止めて、換気扇の下で吸ってるんだけど
うちのマンションは隣室の料理(換気扇?)の匂いまでベランダに流れてきてしまう
風向き・造りで(給気口から匂う)どうしたものか思案中なんだな。
もし苦情が来たら「換気扇の排気まで隣室に流れてしまうのは設計・施工上の問題」と
やんわり突っぱねる気なんだけど、どうもねぇ。。。
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661
匿名さん
規約じゃなくて、細則のほうがいいって過去レスに書いてあるだろ。
喫煙者は字も読めんのか、それとも規約と細則の違いも分からんのか、どっちにしろ間が抜けている事には違いない。
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662
匿名はん
>>661
>規約じゃなくて、細則のほうがいいって過去レスに書いてあるだろ。
私はずーっとその立場で発言していましたよ。「規約」と表現しているのも
規約集の中に含まれているからですよ。
>喫煙者は字も読めんのか、それとも規約と細則の違いも分からんのか、どっちにしろ間が抜けている事には違いない。
むしろ、あなたが表現する「字が読めない・規約と細則の違いが分からない・
間が抜けている」のは規約改正が出来ないとあきらめている嫌煙者たちですね。
ただし「喫煙者」が『愛煙家』一人を指しているんだったら正解です。
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663
購入検討中さん
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664
匿名さん
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665
入居予定さん
一日の最後に、ベランダで一服しながら、ゆったりとした時間をすごすことがいけないことなのでしょうか?
仕事から帰り、食事、風呂を済ませ、子供を寝かせ、夕食と後片付けをした後、ほっと一息つく時間。
バーボンを片手に、ベランダで一服。
そんなに目くじらを立てることでしょうか?
紫煙を揺らしながら、仕事のこと、そして家族のことを想い、明日への活力とする。
煙草は、心の栄養剤なんです。
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666
匿名さん
>>665
人それぞれ。
しかし、自分基準を他人にお押し付けるのはダメ。
世間一派的に迷惑とされてることは、規約で禁止されてなくても
すべきではない。
紫煙強迫神経症の人は今後の人生のためにも治療すべき。
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667
匿名さん
>>665
ほっと一服するのはいいと思う。
ご近所でも、一日が終わって窓を開けて「新鮮な空気で」リフレッシュしている時間だね。
また他の家では、新鮮な気持ちいい風に吹かれながらすやすや眠っているかもしれない。
そんなひと時を邪魔しちゃいけないよ。
バーボン飲んでいる間中タバコを吸っているわけじゃないだろう。
部屋で吸って、ベランダで夜景眺めながらバーボン飲んだらいいと思う。
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668
匿名さん
>666
>世間一派的に迷惑とされてることは、規約で禁止されてなくても
>すべきではない。
これが自分基準だと気がつきましょう!
>667
リビングで窓開けて寝ているのですか?
真冬も真夏も窓開けてリビングで寝ていたとしても
ベランダで吸った煙が隣のべランダまで行くのも
毎回でも無く微かな臭いだったりするのに
寝ていて気がつくほど煙が部屋に入るとでも
思っているのですか?
それこそ思い込みが激しすぎますよ。
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669
匿名さん
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670
購入検討中さん
>ご近所でも、一日が終わって窓を開けて「新鮮な空気で」リフレッシュしている時間だね。
そんな奴いねーよ(苦笑)
一日の始まりに窓を開ける人は多いかもしれないけど、寝る前に窓を開けるのか?
ほんとチンプンカンプンだなぁ(笑)
これだから嫌煙者って(苦笑)
誰がなんと言おと、ベランダでの喫煙はOKです。
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671
匿名さん
朝だけしか窓を開けて空気を入れ替えないなんて、どういう生活してんだよ。
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672
土地勘無い喫煙者さん
>仕事から帰り、食事、風呂を済ませ、子供を寝かせ、夕食と後片付けをした後、ほっと一息つく時間。
>バーボンを片手に、ベランダで一服。
>紫煙を揺らしながら、仕事のこと、そして家族のことを想い、明日への活力とする。
↑
これをやるなら、ベランダでなくバルコニー付きの物件でしょ?(笑
両隣りと非常壁境なマンションでは、当然ながら「制限」があります。
P.S.文面から、夕食の後片付けまで貴殿がやってるようなので、ご苦労察します。
次回からは、もう少しリアリティある想定でお話し願います。
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673
匿名さん
>672
うちのベランダ2mX8mで
(両隣はコンクリー壁だけど)
ウッドチェアーと小さいテーブル置いても
洗濯物干すスペースも十分確保できるよ。
嫁と3歳の子供は暖かいお昼とかベランダで
お弁当食べてるし。
非常壁境でも十分可能だと思うけど。
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674
匿名さん
>>665
タバコが心の栄養剤とは、大変なご苦労をされていると察します。
文面からも、住宅ローン人生を一身に背負っているような雰囲気がひしひしと伝わってきます。
今はご自分の事に精一杯で、ご近所の事までは頭が回らないんでしょうが「あなたのベランダは隣の間口のそば」である事もお忘れなく。
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675
匿名さん
>>672
おまけ部分で申し訳ないが、嫁の手伝いくらいしてやれよ
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676
665
>これをやるなら、ベランダでなくバルコニー付きの物件でしょ?(笑
ベランダとバルコニーの違いを理解されていないようですね。
>今はご自分の事に精一杯で、ご近所の事までは頭が回らないんでしょうが「あなたのベランダは隣の間口のそば」である事もお忘れなく
そのようなマンションばかりではないですよ。
思い込みというのは恐ろしいものですね。
ちなみに我が家は角部屋に位置します。
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677
匿名さん
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678
匿名さん
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679
契約済みさん
私は、マンションの最上階を1フロア丸ごと買ったので、
あまり気にしていません。
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680
匿名さん
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681
近所をよく知り過ぎた人
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682
匿名さん
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683
匿名さん
私はベランダでの喫煙に反対します。
ベランダで喫煙していたとして、突風などによりもし煙草が手元から離れたとしたら、火災につながる可能性があるからです。
確実に自分の手で煙草の火を始末できる状況でしか、私は喫煙しません!
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684
匿名さん
禁止されていないからOKって低能は、道徳とか理解できないんだろうな。
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685
匿名さん
道徳を理解できる程の知能があれば、自ら毒タバコは吸わない。
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686
匿名さん
>684
喫煙者は、禁止されてないからOKだとは言ってないよ
影響など少なければ問題無いでしょうって意見。
ようは程度などの問題を考えないといけない。
また、禁止にするには規約で禁止するしかないって意見。
それを、どう勘違いするのか嫌煙家は
禁止されてなければ何やっても良いんだろうと
勝手に脳内変換しちゃうんだよね〜
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687
匿名さん
つまり、規約改正に動かないとあなたも喫煙者も知能は同レベルだとわかってしまうんですな。
まぁ、同じマンションを購入したのだから当たり前と言えば当たり前ですが。
やはり嫌煙者の賢い選択は禁煙マンションで決まりでしょうね。
それに気付かないのならバ カと思われても仕方がないのです。
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688
匿名さん
686、お前の頭ちょっとずれてるな。
火病は、道徳とか理解できないんだろうな。
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689
匿名さん
>686
火病って何ですか?
規約だと言うなら禁止されてなければ
何やっても良いって考えだろう。
これって過去に何度も出てきた嫌煙家の常套句ですよね?
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690
匿名さん
ところで1階の専用庭で喫煙ってのもやっぱだめかねぇ?
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691
匿名はん
>>688
>火病は、道徳とか理解できないんだろうな。
あなたたち特有の道徳は理解できません。
あなたたちは自分の道徳にあっていれば、規約違反であっても
実行してしまう人たちですものね。
>>690
>ところで1階の専用庭で喫煙ってのもやっぱだめかねぇ?
ベランダがダメだったら専用庭、ルーフバルコニーであっても
ダメでしょう。どこから許されるか線引きができません。
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692
ビギナーさん
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693
匿名さん
それを言うなら「禁煙場所での喫煙はだめでしょう」かと。
それ以外は個人にゆだねられるということで。
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