愛煙家
[更新日時] 2020-08-24 23:56:29
いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。
前スレ(?)
ベランダ(バルコニー)喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10
一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー(スルーされたのを論破と騒がない)
極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。
以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品(添加物、残留農薬を含む)
?.その他、タバコとの比較研究論全般
[スレ作成日時]2008-01-16 09:47:00
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【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
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604
匿名さん
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605
匿名さん
>掲示板の書き込みぐらい笑って受け流せる余裕が欲しいよねぇ(笑)
>痛くも痒くもないはずなのに・・・
たしかに、規約で禁止になってない限り、吸う吸わないの最終的な選択権は喫煙者になるのだから
同意。
でも、だいたい嫌煙者って、他のことでもウザい事言ってるだろうし
やっぱ、そういうやつをからかいたくなるんじゃないのかな。
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606
匿名さん
>>604
いやいや、旦那を台所の換気扇下でもダメでベランダへ追いやる
つまり自分さえよければ隣人はどうでもいいというスタンスの嫁を
「鬼嫁」とするイメージ化を社会に蔓延させればどう?
私が悪く思われるからベランダで吸うの止めてよ
となるかもよ。
台所換気扇下でさえダメという鬼嫁がそれほどいるか?疑問だけどね。
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607
契約済みさん
規約で禁止されていない、ベランダでの水遊びはOKでしょうか?
規約で禁止されていない、ベランダでの性行為はOKでしょうか?
規約で禁止されていない、ベランダでのキャッチボールはOKでしょうか?
規約で禁止されていない、ベランダでのカルタ取りはOKでしょうか?
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608
申込予定さん
換気扇の下で吸えば、家族に煙草による健康被害を防げると思っているタコが一名(笑)
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609
匿名さん
>607
懲りないと言うか何と言うか・・・
1・水遊びはベランダの防水程度なんかによっては
規約で明記されている事が多いよ。
なのでマンションごとによる。
2.性行為は野外では条例違反
3.ベランダでの運動は想定してないから規約に無いだろうけど
ルーフバルコニーでの運動が禁止されているマンションがほとんど。
ただ3歳児くらい相手にゴムボールの交換程度の
キャッチボールで苦情言う人はいないかもね。
本格的なキャッチボールが出来るほど広いベランダならば
それこそ喫煙での影響無いでしょうね。
4.大声出さなければ大丈夫なんかな??
喫煙関係無いし、本気で分からないならば
それぞれのスレッド建てて聞けば良いんでは?
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610
いつか買いたいさん
>2.性行為は野外では条例違反
どこの条例で禁止されているの?
確かベランダでHするアダルトビデオがあったような・・・
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611
サラリーマンさん
>>610
>確かベランダでHするアダルトビデオがあったような・・・
そんな知識が、社会の常識と一致すると思うのか...まじめに思っているのだろうから怒る気にもならない。
団体(社会や集合住宅)において、他の人に不快を与えないのが法律以前のルールですよ。
他人が嫌がることを意図してやる人は、反社会的または反社会性人格障害の可能性ありです。
それで死ぬわけではありませんが、団体の中では孤立して自滅することになります。
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612
サラリーマンさん
>>611
そういう話じゃないだろ...。
条例って書いてあるから、条例だったら禁止されていない自治体もあるだろうって話だよ。
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613
匿名さん
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614
契約済みさん
変わっていると言われるかもしれませんが、
私は風呂上りにスッポンポンでベランダに出て、喫煙したりお酒を飲んだりします。(さすがに冬はやりませんが)
まわりには、うちのマンションよりも高い建物はないので、他人から見られる心配もありませんし。
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615
匿名さん
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616
匿名さん
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617
匿名さん
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618
匿名さん
>>608
>換気扇の下で吸えば、家族に煙草による健康被害を防げると思っているタコが一名(笑)
害の程度も考慮せず、害と言うだけで精髄反応してしまう幼稚な「害オタク」ハケーン。
夏の屋外の紫外線やIHやその他電気製品の電磁波、食品に普通に含まれる添加物
普通に歩道を歩いて吸う排気ガス
これらより、換気扇下で吸ったタバコの家族への健康被害が大きいというソースを示してから
笑ったら?
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619
契約済みさん
>これらより、換気扇下で吸ったタバコの家族への健康被害が大きいというソースを示してから
笑ったら?
ぷぷ。比較して何になるの?
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620
匿名さん
>>618
いや、それ以前に読解能力と冷静さが乏しいんだと思うよ
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621
匿名さん
他にも害になる物があるから、大丈夫とはどういう屁理屈だ?
ニコ中は思考回路にヤニが詰まっているな。
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622
匿名さん
>>619
>ぷぷ。比較して何になるの?
リスクゼロということがほとんどない現在の地球上での社会生活
みんな、リスクの程度を考えながら、おりあいつけながら、生活してるよ。
たぶん君も無意識に比較して折り合いつけてるはずだけどね。
ひとつかしこくなってよかったね。
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623
匿名さん
>>621
じゃあ、どれほどの害か?
挙げられた例と比較して、それらの何倍(半分とかでもいい)というように示してみなよ。
ソースも付けてね。
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624
匿名さん
>>623
お前は、頭悪いから、何を挙げられても信じる気がないって事を自覚していないよ。
まずは、ヤニを掃除しなきゃムリ。
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625
匿名さん
>>624
ちゃんと反論できないなら、レスしなくてもいいのに・・・。
マナー悪いね 嫌煙者って。
まず紫煙強迫神経症を治療しないと、まともな議論は無理じゃないかな。
相対評価の意味さえもわからないようだし。
皮膚がんオタクに、外を歩くのはやめろよ と言われても普通の人は相手にしない
その紫外線の害より、換気扇の下で吸った煙は もっと害があるのか?
ないのか?
おしえてくれよ。
咽頭がん、肺がんオタクに、歩道を歩くと排ガスを吸うから止めろと言われても
普通の人は相手にしない
その歩道で吸う排ガスの害(屋外だから紫外線の害もあるね)より、
換気扇の下で吸った煙は もっと害があるのか?
ないのか?
おしえてくれよ。
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626
匿名さん
>>625
→>>603
お前頭が悪いから、考え方の根本がずれている。
お前は、人じゃなくてヒトモドキか?
-
627
ご近所さん
ず〜と当スレ読んで来ました。
嫌煙者って、普通の非喫煙者の意見でも納得しない傾向がおありのようですね。しかも非喫煙者がベランダ喫煙認めると喫煙者の成りすましと決め付ける傾向も多く感じますね。実際ベランダ喫煙って気にする非喫煙者がどれぐらいいるのでしょうか?ほとんど隣近所に対して興味持たないのがマンション住人ではないかと思うのですが。
そんな嫌煙者に質問ですが、他の隣近所がベランダ喫煙認めている場合でも、うちは嫌だから吸うなと主張するのでしょうか?周りの意見に合わせるより自分の意見を押し通すのでしょうか?
それこそマンションみたいな色んな人が住む所には向かない人種だと思うのですがどうでしょうか?
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628
購入検討中さん
>>626=601
>>625
の質問に答えてやれよ。
外での喫煙でどれぐらい影響あるのさ。
つか仕事したほうがいいよ。君。
-
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629
匿名さん
>>618
お前頭いいみたいだな。
タバコくらい吸っても大して変わらんな。
しかし、どうして未成年は喫煙しちゃいかんのだ?
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630
匿名さん
>>>626=601
はずれ。バカ。思い込み認定。
>>>625
>の質問に答えてやれよ。
>>626に書いてあるだろ。ちゃんと嫁。
>つか仕事したほうがいいよ。君。
つかマンション買ってから発言しろよ、お前。
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631
匿名さん
>>626
俺も知りたい。
教えてくれ。
(換気扇下での喫煙が自室内においてそんなに有害とも思えないんだが)
-
632
契約済みさん
>換気扇下での喫煙が自室内においてそんなに有害とも思えないんだが
換気扇の下で喫煙しようが、本人の身体や服には煙草の煙は多少はかかると思います。
すなわち、喫煙者の身体、衣服には、煙草の有害物質が付着しているのです。
喫煙者は、子供を抱く資格はないのです。
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633
日本たまこ協会
◆(偽者法人)日本たまこ協会からのお知らせです◆
このスレは、今年2008年より「TASPO(タスポ)」をお持ちの成人の方のみ、御参加頂けます。
TASPOの発行には、心身ともにオトナである証明書が必要です。
TASPOの導入スケジュール
2008/03〜 パイロットエリア 鹿児島県・宮崎県
2008/05〜 第1次エリア 北海道〜熊本県まで21都道府県
2008/06〜 第2次エリア 新潟県〜和歌山県までの15都道府県
2008/07〜 第3次エリア 茨城・栃木・群馬・山梨・埼玉・千葉・神奈川・東京・沖縄
TASPO導入直後は、未成年による関東での自動販売機の利用混雑が予想されますので、御注意ください。
-
634
購入検討中さん
>>>626=601
>はずれ。バカ。思い込み認定。
馬!!
同じような意見だからくくったんだよ。
>>>626に書いてあるだろ。ちゃんと嫁。
どこに屋外での喫煙の危険性の答えになってるんだ?
まともなレスしろってーの。
>つか仕事したほうがいいよ。君。
つかマンション買ってから発言しろよ、お前。
わりィもう住居としてのマンションは買う気ネえんだわ。
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635
匿名さん
>>626
>自分がしたことに対して「我関せず」なのは勘弁してほしい・・・
あなたが、車で遊びに行く時に歩道から「排ガスが苦手なんで止めて」
と言われたら、車を運転するのをやめるなら、ソレを言う資格はある。
止めないなら、ただの人には厳しく自分には優しいだけの幼稚園児。
-
636
匿名さん
>>632
まだ理解できない?
まったく・・・
この世において全く害がないものはいかほどあろうか?
だから、みんな相対的な評価をしておりあいをつけて使用、食用、行動をしてるんだよ。
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637
匿名さん
ーあなたが、車で遊びに行く時に歩道から「排ガスが苦手なんで止めて」
と言われたら、車を運転するのをやめるなら、ソレを言う資格はある。¥
635さん、ご心配なく。あれは3年前、歩道から「排ガスが苦手なんで運転するのをやめて〜」
という声が聞こえました。そこにいたのは可憐な少女でした。
あの時から私は車の運転をするのをやめたのです。あの出会いがなければ今頃私は・・・・・・
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638
購入検討中さん
>あの時から私は車の運転をするのをやめたのです。あの出会いがなければ今頃私は・・・・・・
はいはい!
続きの妄想は、別のスレ立ててやってください。
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639
匿名さん
>632
排気ガスがタバコの数万倍有害なのは
ソースも付いて出てたのは知ってます?
少し外を歩くだけで喫煙の何万倍も有害物質が
付着しているんですよ。
子供は外気にいっさい触れさせず
除菌室を作り、そこで
有害物質全て取り除いてから
抱かなくては親の資格無いですね。
きっと貴方は実践されてるのだと
思いますが、それが良い事なのか
少し考えた方が良いですよ!
-
640
匿名さん
639の理屈を応用すると電車の中でヘッドフォンつけて音楽聴いてる奴の音漏れも全然大した
事ではないな。昔、これが原因で暴行事件になったとニュースがあった時、(音がうるさいと)注意されてなぐった奴が悪いと思ったけど、実は都会の喧騒で生きているのに些細なことで注意した
被害者の方が全然悪かったんだな。目からウロコが落ちたよ。被害者は殴られて当然。その家族が
悲しんだり、加害者を恨むのは筋違いってことだ。
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641
購入検討中さん
-
642
匿名さん
640みたいな人間は自分の考えという物に自信がないんだな。
生きる価値なし、今すぐあの世に行かれる事を勧める。
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643
匿名さん
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644
匿名さん
類は友を呼んじゃうんだな。
ここなら俺のバ カさ加減もスレ主のおかげで目立たないな。
ちょっと残念。
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645
匿名さん
有害物質の程度の話をしているのに
電車でも音の問題に飛んでしまうって
凄い発想だよなぁ〜〜〜
電車の中で友人同士が小声で会話してるのにも
文句言いそうで怖い。
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646
匿名さん
喫煙者は有害物質を付着させてるから
親の資格無い。
これって、俺が迷惑ならばどんな些細な事でも
迷惑だから止めろと言う、嫌煙家の特徴良く表してるよな〜
こんな人間に規約どうのと言った所で
無意味だと良く分かる。
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647
匿名さん
程度の問題じゃない。
毎日子供にちょっとのガソリンを飲ませてる親がいたらびっくりするでしょ?
それとも量や頻度によっては問題ないとかおもっちゃう訳?
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648
匿名さん
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649
匿名さん
>>640
>639の理屈を応用すると
ぜんぜん応用になっていない
ずれてる
貴方も会社では議論にならない奴って陰口されてるでしょうね。
注意はいいかもしれないが暴行はだめでしょ
ここのスレでだれが、喫煙を注意したから殴ってやった、当然の権利だよ
というようなレスをしたの?
-
650
匿名さん
>>647
>毎日子供にちょっとのガソリンを飲ませてる親がいたらびっくりするでしょ?
>それとも量や頻度によっては問題ないとかおもっちゃう訳?
あなた、そんな返事を思いついちゃう思考回路で本当に社会生活できてる?
ガソリンていうだけで十分「程度」じゃないか。
タバコの煙とを吸うのとガソリンを飲むのでどっちが危険程度が高いか
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651
匿名さん
>タバコの煙とを吸うのとガソリンを飲むのでどっちが危険程度が高いか
さあ?どっちが高いの?
ソース付で教えて。
ちなみに「ちょっとのガソリン」だからね。
「ちょっと」の部分に含めた意味を汲んでほしいな。
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652
匿名さん
640です。このレスを書いたのは、その前のレスでタバコの煙害に対して「排気ガス」や「紫外線の害」と比較してまで嫌煙者をやりこめるレスに対し、「かなり飛躍的かつそれほど論理的でもない空論」を書いたらどんなレスがくるかなと思って書いたものです。
それに対して3人の方がレスして頂き有難うございます。その中で良かったのは645さんかな。
「有害物質の話をしているのに〜発想だよなあ〜」の綴り。感情的にならす、それでいて的はずれ
であることを簡潔にレスして頂いてました。良かったです。
次に649さん。出だしは良かったけど私を会社員と勝手に決めつけ「〜陰口されてる」となじる文章は幼稚ですね。あと最後の2行が意味不明。
そして最後にダメダメなレスをした642さん。
「生きる価値なし、今すぐあの世に行かれる事を勧める。」←この表現、お前は中学生か!
その他コメントなし。その価値なし。
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653
匿名さん
しかし、ここの喫煙者はそろいもそろって頭悪いな。
うちのマンションには、そんな外まで溢れるようなバカはいないけど、喫煙者の中には内心ではそんな事考えているのかと思うとゾッとする。
「うちは大丈夫よね?ね、ね、ね?」ちゃんはいるけど、一般常識のある人が面と向かって「迷惑だよ、やめろ」なんて言える訳ない。表情とか返事の雰囲気で察してくれないものだろうか。
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