愛煙家
[更新日時] 2020-08-24 23:56:29
いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。
前スレ(?)
ベランダ(バルコニー)喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10
一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー(スルーされたのを論破と騒がない)
極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。
以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品(添加物、残留農薬を含む)
?.その他、タバコとの比較研究論全般
[スレ作成日時]2008-01-16 09:47:00
[PR] 周辺の物件
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
-
201
匿名さん
-
202
ベランダ喫煙反対者
>>196-198
オマエ喫煙者のナリスマシだろ
我々はそこまでオバ カじゃない
もし、そうじゃないなら同じレベルに見られると迷惑だから引っ込んでいいてくれ
-
203
購入検討中さん
私は喫煙者ですが、皆さんヒステリックになっていますよ。
喫煙者は、高額な税金を納めております。
もっと喫煙権を尊重すべきです。
喫煙者に我慢を強いてばかりではなく、まわりも我慢すべきだと思います。
-
204
ベランダ喫煙反対者
-
205
匿名さん
>196
人前でおならをする事を禁止したいならば
やめる規則作るか迷惑行為だと訴えるしかないよ。
>197
色々な趣味が世の中には存在しますが
自分に理解出来ない趣味を全て否定して
生きてるのですか?
>198
花火とかバーベキューって規約で禁止されてるから
してないと思うけど・・・・
規約がなければ基本自由だけど
それでは秩序が無くなるから
規約で制限してると書いてるの分かります?
-
206
205
204投稿して思ったけど
排泄行為は禁止されてないから
良いのかって過去にあったから
同じ事言いそうだな!
先に書いておくけれど
野外での排泄行為は
猥褻物陳列罪で規約以前に
違法行為だからね。
-
207
匿名さん
>>198
「ベランダで花火、バーベキュー」...通常クレームあげて注意、その後続けば
規約改正。
故にこの内容が盛り込まれている規約は結構ある。
喫煙はこんなにやってる人がいるのにそう動こうとする人が少ない(規約改正にいたっては
このスレでは皆無?)のはなぜ?
-
208
匿名さん
>>207
>喫煙はこんなにやってる人がいるのにそう動こうとする人が少ないのはなぜ?
自分のような紫煙潔癖症は極少数なので多数決では負けると自覚しているから。
-
209
購入検討中さん
-
210
匿名さん
-
-
211
購入検討中さん
-
212
匿名さん
>211
小学校5年生くらいだと
適法行為と違法行為の
違い教えると思うから
そのくらいから、やり直すと良いと思うよ!
-
213
匿名さん
やはり嫌煙家は
麻薬と煙草の違い分からなかったか。
社会原則とか法律&規則の成り方も知らないみたいだし
中学だか高校だか分からないけど
教えてくれる所からやり直すべきだと思う。
-
214
購入検討中さん
-
215
匿名さん
-
216
購入検討中さん
だいたい「嫌煙家」ってなんだよ(苦笑)
日本人の過半数は、煙草の煙が嫌いだと思うけど?
喫煙者は社会のゴミなんだよ。
-
217
匿名さん
>中学だか高校だか分からないけど
>教えてくれる所からやり直すべきだと思う。
いや、この手の人は知識の問題ではなくもっと根本的な
考える力(得た知識を応用する力)や自分基準絶対主義というワガママな性格の
問題を抱えてるんだから、幼稚園からじゃないかな?
-
218
匿名さん
>>216
ここで聞く前にググれ
ヒステリー丸出しのサイトがたくさんヒットするから。
-
219
申込予定さん
喫煙者は大変だぜ。
飛行機の中では喫煙できないので、イライラして、つい乗務員の尻を触っちゃうし。
-
220
匿名さん
そんな事件を起さない為にもベランダは禁煙にはできないね?
-
221
嫌煙者
私は今まで自分の事だけを考えていた様です。
やはり規約でベランダ喫煙が禁止されないのには理由があったんですね。
これからは喫煙者の立場も考えていかなければと心に誓いました。
-
222
どっちでもいい人
やはり結論は規約改正しかないのだね。
さぁ立ち上がれ嫌煙者諸君!!
-
223
匿名さん
-
224
匿名さん
-
225
愛煙家
みなさんお久しぶりです。
ここのところ考え込んでいた「なぜベランダ禁煙の規約を上程しないのか」について、私なりの考えがまとまりました。
別のスレッドでの議論が大変参考になりました。
ベランダ禁煙化するならやっぱ規約改正でしょ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6084/
スレッドの皆さんありがとうございます。
そちらでは、お呼びでないような雰囲気だったのでこちらへ来てしまいました。
少々長くなるかもしれませんがよろしくお願いします。
-
-
226
匿名さん
-
227
愛煙家
-
228
匿名さん
↑だってあなた都合が悪いとず〜とスルーだし
言うことが支離滅裂だから相手に出来ないのよ。
-
229
匿名さん
-
230
愛煙家
>>228
おまえなんでここにいるの?誰も呼んでないよ。
>>229
申し訳ない、規約の正式な解釈はどうだか分らんが、とりあえず今は喫煙派の意見である「どうしてズバリ禁煙と規約で規定しないの?」について話をすすめたい。
先に結論から言うと、「民意を反映しないから」と言う結論に至った。
これからその説明をしていくが、禁煙、喫煙、双方から意見を聞きながら進めたいと思う。
よろしいかな?
-
231
愛煙家
>>228
>言うことが支離滅裂だから相手に出来ないのよ。
相手に出来ないなら出て行ってくれて一向に構わないが、ここは議論の場だ。
あなたが正論だと思うなら、私のどのあたりが「支離滅裂」なのか説明してくれないか。
-
233
匿名さん
>あなたが正論だと思うなら、私のどのあたりが「支離滅裂」なのか説明してくれないか。
それやったら軽く1000突破してスレが
「【ひとりひとりの】支離滅裂な愛煙家のレスを訂正【やさしさ】」になっちゃうよ。
-
234
愛煙家
>>233
いや、たとえネタがあってもおまえは中身のある文章をそんなに書けないよ。
せいぜい>>233みたいな、まるで回答になっていないレスが関の山だ。
-
235
我は大和民族
「恥の上塗り」
そんな言葉をスレ主に捧げたい。
こんな所で遊んでないで早く母国に戻ってあげなさい。
同胞がお土産を待っているよ。
-
236
228
-
-
237
愛煙家
>>235
大ワタミ族っていうのは、半島出身なのか?
日本人は思いやりや謙遜を美徳とするから、「我は」みたいな表現はあまりしない。
「誰にも迷惑かけていない」とか「直接苦情を言われたことない」とかいう主張はとても日本人とは思えない。
>>235のような「我」が強い民族には「ひとりひとりの心がけ」の意味は理解できない。
>>236
結局>>231には答えられないのな、お前。
-
238
匿名さん
<このスレのルール>
”え.稚拙な意見はスルー(スルーされたのを論破と騒がない)”
>>237
このスレが途中で寝たのはスレヌシが自爆したからだと思うのだが。。。
稚拙な意見はやめようよ。
-
239
238
あ、もひとつ。
スルーされても答えられないとか論破とか騒がないようにね。
-
240
匿名たん
愛煙家さん
さっさと議論展開を始めてください。
228さん
貴方のカキコのレス番を全部示してあげなさい。
そうすれば、貴方が如何に素晴らしいレスをしていたかが示せますから。
*レスしてもいないのに、「支離滅裂で相手に出来ない」と書いたのなら、マナー違反かなぁ!
私の様に、その支離滅裂な人?を、ずーっと相手にしてきた者から言わせて貰えばね。
もう一度、愛煙家さん
>結局>>231には答えられないのな、お前。
>>125に回答できず、スルーしている『お前』が「ホザいてもよい台詞」ではないと思いますが?
-
241
愛煙家
>>238
スレ読めば分かるけど、俺は自爆したんじゃなくて、
<このスレのルール>
”え.稚拙な意見はスルー(スルーされたのを論破と騒がない)”
してたんだよ。
本題>>230について語りたい奴もいないみたいだから、適当に遊んでた。
そろそろ本題に戻る。
それでは、喫煙、禁煙双方から意見を聞きながら進めましょう。
隣のスレで、「禁煙議案が否決されたら、グレーだったのが白になってしまう」というような書き込みがあった。
至極もっともな意見だと思うがどうですか?
注:「禁煙が否決されただけであって、喫煙が可決されたワケではない」という意見はとりあえず、脇に置いておいて下さい
ごく素直に、禁煙が×だから喫煙は○ですよね?
-
242
匿名はん
愛煙家へ
>結局>>231には答えられないのな、お前。
私の >>25 の質問も答えてもらっていません。
他人に回答をもらう前にあなたへの質問の回答をしましょう。
-
243
愛煙家
>>242
すみませんです。
申し訳ないですが、他からお叱りを受けるので、いまの本題>>241以外の質問は少しだけ待って下さい。
あなたは「どうして規約改正しないの?」に興味はありませんか?
-
244
匿名さん
>>243
題材はいくつも走ってもいいと思う
アンカーさえつければ問題なし
-
245
228
>>237
手前ごときにお前呼ばわりされる覚えは無い。
最初から呼んでの感想だと言うているだろうが。
人に質問に答えろと言う割りに>>25や>>125もそうだがその他にも
手前に対して質問が保留のままだ。
それらを無視して二転三転するような手前のレスが目立ったから
228のように書いただけ。
喫煙なんてどっちでもかまわないし、
煙の行方なんて気にしない非喫煙者なんでスレに参加はしとらん。
書き込みは228,236だけだ。
勝手に誰かと決め付けての無礼な書き込みは以後控えるように。
-
246
匿名さん
>*レスしてもいないのに、「支離滅裂で相手に出来ない」と書いたのなら、マナー違反かなぁ!
> 私の様に、その支離滅裂な人?を、ずーっと相手にしてきた者から言わせて貰えばね。
228ではないが、これは関係ない。
読むのは必要だが逐一レスする必要は無い。
ずーっと相手にしてようが今からしようが関係の無いこと。
-
-
247
愛煙家
>>244
どうぞ、私事です。
みなさん何を発言されても構いませんが、私自身はあまり一度にたくさんの事に回答出来ないので>>243に書いた次第です。
ところでみなさん、規約改正論は随分とホットな話題のように思っていましたが、違いましたかな?
もう一度>>241、
>隣のスレで、「禁煙議案が否決されたら、グレーだったのが白になってしまう」というような書き込みがあった。
>至極もっともな意見だと思うがどうですか?
>注:「禁煙が否決されただけであって、喫煙が可決されたワケではない」という意見はとりあえず、脇に置いておいて下さい
>ごく素直に、禁煙が×だから喫煙は○ですよね?
禁煙派の方は答えにくいかもしれませんから結構ですが、
ベランダ喫煙者の方は「禁煙が×だから喫煙は○」とよく主張されているのではありませんか?
喫煙者から回答がなければ、撤回して「禁煙が否決されても、禁煙」という屁理屈に基づいてすすめますか?
-
248
匿名さん
>247
いっぺんに答えられないならば
1つづつ答えれば良かろうに
関係無い事だけは沢山書き込めるのだね。
過去の指摘は答えられないけど
新しい質問には答えられるってのも
不思議な話だろう?
そして247の言いたい事は理解不能。
君は規約は民意を反映しないって事を
主張したいのだろう?
どうして、そう言う意見に辿り着いたのか
書き込みなければ反論しようも無いよ。
あえて言えば、君の言う民意って何だい?
100%の人が納得する意見かい?
新しい質問増やしてしまった・・・・
-
249
禁煙家
愛煙家さんのスタンスが今ひとつ分かり難いんですが、
結局「へやですえばよくね?」から転向してしまわれたのでしょうか?
-
250
匿名さん
243で他の質問は待ってくださいと言っておいて
自分が進めたい事柄だけ意見しろって
どんな人間性だ???
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)