愛煙家
[更新日時] 2020-08-24 23:56:29
いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。
前スレ(?)
ベランダ(バルコニー)喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10
一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー(スルーされたのを論破と騒がない)
極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。
以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品(添加物、残留農薬を含む)
?.その他、タバコとの比較研究論全般
[スレ作成日時]2008-01-16 09:47:00
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【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
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1004
匿名さん
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1005
匿名さん
>ベランダ喫煙が迷惑だと言う人間が裁判起こして
>我慢しろとか止めろとの判例が出るんだろ
だから、我慢しろっていう判例があったら見せてくれって言ってるの。
見せてくれたら今でも「我慢しなければならない」って納得するよ。
君こそもうちょっとアタマ使えよ(笑)
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1006
匿名
ベランダ喫煙の解決案
1、皆タバコを止める
2、皆タバコを吸う
どっちかしかないでしょう?
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1007
匿名
喫煙者全員がベランダ喫煙するのなら・・・その解決案で検討してみる価値はあるかもしれませんね。
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1008
匿名さん
ベランダ喫煙の解決案
1、皆タバコを止める
子供、妊婦 、呼吸器官に病気のある人のことを考えれば
上記しかないでしょう。
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1009
匿名
長期対策としてはそうかもしれませんが・・・現実には
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1010
特命
>>1003
>煙と臭いが絶対に隣に流れないようにしているのならいいですけど?
あなたは車の運転をする時にも、煙と臭いが絶対に歩道を歩く人に流れないようにしているのですか?
あなたはどのようなかすかな生活音も隣に漏れないようにしているのですか?
>>1004
>>1005
>被害はない”と証明することは むずかしい
>見せてくれたら今でも「我慢しなければならない」って納得するよ。
では被害がある事を証明すればいいだけです。
何も我慢する必要はありません。
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1011
匿名
一部の神経症の奴らの為にタバコを止めることなど出来ません。
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1012
匿名さん
>一部の神経症の奴らの為にタバコを止めることなど出来ません。
いやいや、君が神経症だからタバコを止めることができないんだよ。
他人のせいにしてはいけないよ
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1013
匿名さん
>>1010
>あなたは車の運転をする時にも、煙と臭いが絶対に歩道を歩く人に流れないようにしているのですか?
あなたは、車の運転をする時に、煙と臭いを歩行者にたれ流し、
ベランダでは煙草の煙を臭いを近隣にたれ流しているのですか?
>あなたはどのようなかすかな生活音も隣に漏れないようにしているのですか?
あなたは迷惑生活音を近隣に漏らし、迷惑喫煙臭も近隣に漏らしているのですか?
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1014
匿名
>1012
おかしなことを言う人だね。
他人のせいになんかしてませんが?
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1015
匿名
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1016
特命
>>1013
>あなたは、車の運転をする時に、煙と臭いを歩行者にたれ流し、
排気ガスをたれ流さない車は現在の所ありません。
>あなたは迷惑生活音を近隣に漏らし、
隣のかすかな物音が聞こえることもありますからね。
こちらの音が聞こえてしまう事もあるかもしれません。
それで質問をしてるのはこちらですが
あなたは、これら一切の事をしていないのですか?
「法」「規約」といった「ルール」に沿った行いであっても
誰か1人でも迷惑に感じる人がいたら止めなければならないのですか?
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1017
匿名さん
>他人のせいになんかしてませんが?
それは失礼しました。
まぁ、ニコチン中毒で止められないって自覚していれば問題ありません。
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1018
匿名さん
>>1016
>排気ガスをたれ流さない車は現在の所ありません。
迷惑臭をたれ流さないベランダ喫煙は現在のところありません。
>隣のかすかな物音が聞こえることもありますからね。
>こちらの音が聞こえてしまう事もあるかもしれません。
ベランダ喫煙臭は間違いなく近隣に届いてしまいます。
>それで質問をしてるのはこちらですが
>あなたは、これら一切の事をしていないのですか?
ベランダ喫煙はしていません。迷惑行為禁止ですから。
>「法」「規約」といった「ルール」に沿った行いであっても
>誰か1人でも迷惑に感じる人がいたら止めなければならないのですか?
止めるのも止めないのも自由です。
近隣が迷惑しているだけですから。
-
1019
匿名さん
>止めるのも止めないのも自由です。
じゃ、ベランダ喫煙もやめる必要ないじゃん。
-
1020
匿名さん
-
1021
匿名さん
>じゃ、ベランダ喫煙もやめる必要ないじゃん。
だから、勝手に吸え。
お前の近隣が迷惑するだけの話。
吸って吸って税金納めろ。
-
1022
匿名さん
>吸って吸って税金納めろ。
お前も働いて税金納めろよ、親が泣いてるぞ。
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1023
匿名さん
お前もベランダ喫煙の配慮してやれよ、お隣さんが泣いてるぞ。
-
1024
匿名
そうそう、くれぐれもお隣に煙と臭いが流れないようにしなければなりません。
それがベランダ喫煙する時の心がけです。
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1025
匿名
-
1026
匿名さん
>1025さん
くれぐれも、お隣に煙と臭いが流れないようにね。
-
1027
ノースモーカーズ
>>車の話をされると嫌煙者が沈黙するのはいつもの事。
逆だろ!
排気ガス、排気ガスと書いて今尚、大気汚染と書かないアホ命。
キハ181系の気動車はどうなの? と聞けば沈黙。
電気鉄道にしても鉄道会社が自ら火力発電所を所有していて、CO2と大気汚染の原因の排出物を出している。
さらに、さらに、民航機のガス・タービン・エンジンも大量のCO2の排気ガスを出している。
アホ命が望む環境は、そうした大気汚染を無くすこと。
そうであれば化石燃料に頼る内燃機関・外燃機関も排除しなければならない。
そうなったら物流網は停止し、タバコは入らない。
アホか? と言う所。
-
1028
特命
>アホ命が望む環境は、そうした大気汚染を無くすこと。
それは嫌煙者が望んでいるのでは?
我々一般人は、隣のベランダのタバコの煙も、隣の車道の車の排気ガスも
ルールに基づいたものであれば文句を言いませんし、受け入れています。
>そうなったら物流網は停止し、タバコは入らない。
何度も言いますが「自家用車」の話ですね。
ここの嫌煙者の論理なら、他人に迷惑をかけない様に公共の交通機関を利用するべきでしょう。
-
-
1029
匿名さん
>我々一般人は、隣のベランダのタバコの煙も、隣の車道の車の排気ガスも
>ルールに基づいたものであれば文句を言いませんし、受け入れています。
喫煙者は一般人ではありません。嗅覚異常のニコチン中毒患者です。
ベランダ喫煙者がベランダ喫煙を受け入れるのは当然でしょうね。
自分も臭い煙をまき散らしているんですから、まき散らされてもお互い様でしょう。
ベランダ喫煙はルールに基づいていません。迷惑行為は規約で禁止されています。
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1030
匿名
>ベランダ喫煙はルールに基づいていません。迷惑行為は規約で禁止されています。
レスではよく迷惑との書込みを見るが
実際にその様に迷惑だと言ってる人見たことないのですが?
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1031
ノースモーカーズ
アホ命
>>他人に迷惑をかけない様に公共の交通機関を利用するべきでしょう。
だ・か・ら、キハ181系は電車なんですか? と何度も聞いている。
答えられないくせに、公共交通機関だの言い訳いうんじゃねえ。
>>?それは嫌煙者が望んでいるのでは?
まだ、『嫌煙者』と言っている。
あんたが望んでいるのは排気ガスを無くすことだろ!
すなわち大気汚染を無くすこと。
こうした取り組みは、日本では欧米よりも煎じて厳しい排気ガス規制をしてきた。
何回言ったらわかるんやねん。
>>我々一般人は、隣のベランダのタバコの煙も、隣の車道の車の排気ガスも
>>ルールに基づいたものであれば文句を言いませんし、受け入れています。
何を言っているんだ?
何が一般人か? スモーカーズは一般人の範疇から段々外されてきた。
それが、分煙化社会。そして喫煙所はどんどん数を減らされていく。
公共交通機関が迷惑かけないだって!? アホか?
昭和を生きた人間なら、名古屋新幹線訴訟を知っている筈だ。
知らない? 何てバカな。
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1032
匿名さん
>レスではよく迷惑との書込みを見るが
>実際にその様に迷惑だと言ってる人見たことないのですが?
一般人は、お隣さんと波風をたてたくないですからね。
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1033
匿名さん
>>1030
ベランダ喫煙をしている家の喫煙しない家族に聞いてみては?
喫煙行為自体が喫煙しない人にとっては迷惑行為そのものです。
迷惑行為を居室内でできないからとベランダでやれば隣近所に迷惑となるのは明らか。
致命的なのが喫煙者は嗅覚が麻痺しまっていてあの強烈なクサイ臭いが理解できない点。
特に禁煙に成功された元喫煙者の方は両方を経験していますので、強く感じておられる
と思います。
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1034
匿名
>喫煙者は一般人ではありません。嗅覚異常のニコチン中毒患者です。
そう思って頂けるなら、ベランダ喫煙は大目に見て貰ってるってことですね。
中毒患者だから仕方ない。
これで解決ですね?
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1035
匿名
>喫煙者は一般人ではありません。嗅覚異常のニコチン中毒患者です。
臭いなんて出てないだろ
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1036
匿名さん
>そう思って頂けるなら、ベランダ喫煙は大目に見て貰ってるってことですね。
だから、非喫煙者のお隣さんに大目に見てもらえ。
>中毒患者だから仕方ない。
>これで解決ですね?
だから、非喫煙者のお隣さんと解決しろ。
-
1037
匿名
>1029
反論になってないことが分かっていますか?
>1028は嫌煙者の一般的マナーを問うてるんですよ。
嫌煙者は理解もできないから、まともな反論がでくない。
ただ罵倒するだけ!
こんな人間しかいないですか?
マナーも何も有ったものじゃないね。
内容的には喫煙者の方が紳士的だね。
-
1038
ノースモーカーズ
アホ命が、自家用車そのものだけが迷惑・迷惑と書くからテスト提出。
名古屋新幹線訴訟の騒音・振動公害のうち騒音の主な発生源はどこの部分が大きいか?
コレを答えてから自家用車の排気ガス問題を投稿しろ。
-
-
1039
ノースモーカーズ
>>嫌煙者は理解もできないから、まともな反論がでくない。
>>ただ罵倒するだけ
『嫌煙者』と書く事自体、非喫煙・禁煙者に対する罵倒と言う事に気づいていないのか?
こちらからは暴煙者とは書いていない。
スモーカーズとしか。
だったら、バイオレンス・スモーカーズと書くのか?
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1040
匿名
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1041
ノースモーカーズ
>>↑だってお前嫌煙者だろ
『太陽にほえろ!』の時代で、故石原裕次郎からは言われただろう。
今やそんな時代ではない。
故石原裕次郎は、晩年に肝細胞癌に侵されたが、酒飲みにタバコも吸っていたようだけどタバコをやめれば、後数年は延命出来たんではなかろうか?
-
1042
匿名さん
>故石原裕次郎からは言われただろう。
石原裕次郎の時代は嫌煙者なんて言葉は無かっただろ。
>タバコをやめれば、後数年は延命出来たんではなかろうか?
タバコを吸っていた石原裕次郎とお前とではどちらが有意義な人生なんだろうな。
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1043
匿名はん
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1044
匿名はん
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1045
匿名さん
>内容的には喫煙者の方が紳士的だね。
お隣に迷惑煙をまき散らして知らん顔。
自身のベランダ喫煙をここで解決しようとする意味なし行動。
現実から目をそむけて、ネットに現実逃避。
お前たちベランダ喫煙者の相手はお隣さんです。
ここで講釈たれても、やってることは迷惑行為。
いい加減な紳士ですね。
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1046
ノースモーカーズ
>>祐太朗の元ネタの人?古いねー
祐太朗、、、何、それ?
若造か?
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1047
匿名さん
>>1039
>『嫌煙者』と書く事自体、非喫煙・禁煙者に対する罵倒と言う事に気づいていないのか?
「気付いていない」ていうか、通常の非喫煙者様や禁煙者様は『嫌煙者ども』に
含まれません。
>こちらからは暴煙者とは書いていない。
誰かが「暴煙者と言うな」と言っていましたか? 『暴煙者』といくらでも書いて
ください。
※少なくとも私のことだとは思いませんけどね。
-
1048
ノースモーカーズ
>>1047
一番きづいていないのは、嫌煙者とほざく昭和ではないってことだろ。
分煙化は、嫌煙者のため?
未成年や妊婦は
-
-
1049
特命
>>1045
>自身のベランダ喫煙をここで解決しようとする意味なし行動
解決?何をですか??
ベランダ喫煙を問題視してるのなんて、ここにいる数名の嫌煙者だけですよ?
我々一般人は、嫌煙者が何やら騒いでいる様なので、話を聞いてあげているだけです。
>現実から目をそむけて、ネットに現実逃避。
そっくりそのままお返しします。
「被害」を被ってるのなら行動しましょう。
>お前たちベランダ喫煙者の相手はお隣さんです。
そっくりそのままお返しします。
あなたの相手はベランダ喫煙者のお隣さんです。
>>1048
>嫌煙者とほざく昭和ではないってことだろ。
嫌煙者という言葉が日本で使われはじめたのは平成になってからですね。
-
1050
匿名さん
>>1049
>解決?何をですか??
>ベランダ喫煙を問題視してるのなんて、ここにいる数名の嫌煙者だけですよ?
>我々一般人は、嫌煙者が何やら騒いでいる様なので、話を聞いてあげているだけです。
さあ、>1039に聞いてください。解決したいみたいですから。
出しゃばりが横から口を挟まないでね。
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1051
匿名さん
-
1052
ノースモーカーズ
>>嫌煙者という言葉が日本で使われはじめたのは平成になってからですね。
もう、バァカ〜しかない。
旧国鉄時代の 車内灰皿論争が起きたの、いつ。
平成に国鉄あったの?
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1053
匿名さん
>「被害」を被ってるのなら行動しましょう。
ベランダ喫煙の加害者は行動しなくてもいいの?
お隣さんに行動しろと言えば。(笑)
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1054
匿名さん
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1055
匿名さん
被害者いるよ、お前のお隣さん。
可愛そうにね。おとなしいから我慢してるみたいだぞ。
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1056
匿名さん
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1057
匿名さん
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1058
匿名さん
-
-
1059
匿名はん
>「おじさん、口からうんちの臭いがする」と言われて凹んでしまいました。
喫煙者~(笑)
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1060
匿名さん
こういうブログ探しする情熱の半分でもいいから、勉強してればよかったのにね(笑)
-
1061
ノースモーカーズ
もう一回、
>>嫌煙者という言葉が日本で使われはじめたのは平成になってからですね。
平成の超大嘘ですね。
『嫌煙運動の日』をググるかヤフると、1978年2月18日と出てくる。
この日こそ『嫌煙者!』とスモーカーが強調したのではないか?
昭和53年、つまり平成元年よりも10年前の話だ。
さて、自家用車の排気ガスが迷惑で公共交通機関を利用しろ! と言った。
もう一回聞く、名古屋新幹線訴訟における騒音振動公害で主要な車両の騒音の発生源はどこか?
答えられなかったら、自家用車の排気ガスの迷惑ネタを出すな!
-
1062
匿名さん
>こういうブログ探しする情熱の半分でもいいから、勉強してればよかったのにね(笑)
なんでタバコに手を出したんだろうね。
少年期の興味本意でニコチン中毒か?
格好つけたかったんだろ。体育館の裏で。
だっせー。
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1063
ノースモーカーズ
-
1064
匿名
↑お前暇だな
もっと違う事に時間使った方が幸せになれるぞ
-
1065
ノースモーカーズ
>>↑お前暇だな
矢印を使うのも、コメントのやり方も2chそのものだな。
ヒマだなと言っているが『モバイル』と言うのを知らないの?
違う事に使うと言うより、お互いに情報を提供し合って教養を付けた方が一番自分のためになる。
-
1066
匿名さん
-
1067
ノースモーカー
>>お前、ノースモーカーだろ。
何を言いたい?
スモークする時間が必要ないから、余裕があると言いたいのか?
世間ではスモークする時間に関してそれは労働時間に含まれているのか? と問われたことがあったけど。
サボリ・タイムなのか? とも。
-
1068
特命
>>1061
>平成の超大嘘ですね。
一般に認知され始めたという意味です。
期限をさかのぼればヒトラーが最初と言われています。
>この日こそ『嫌煙者!』とスモーカーが強調したのではないか?
提唱したのは嫌煙者ですよ?
>クルマと言っても自家用車だけが自動車交通ではない。
何度も言いますが「自家用車」(趣味)の話をしているのですよ。
>なかには、排出ガスをかなり削減した車両がある。PHVと言う車両。
削減しているだけでゼロではありません。
>だか、排気ガスを全く出さない水しか排出しないFCHVバスが既に走っている。
では、あなたの「自家用車」も、FCHVバスにしてからタバコに文句言って下さい。
-
1069
匿名さん
特命さん、
ここはベランダでの喫煙の心がけ、というスレでしょ。
クルマの話、いいかげんにしたら?
-
1070
匿名はん
-
1071
匿名さん
特命は単なる出しゃばりですから、スルーしとけばいいんです。
それより、ノースモーカーズって、スモーカーありきの名前でしょ。
喫煙者がいなければ存在しない名前ってのが笑えるね。
喫煙者依存みたいだね。
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1072
ノースモーカーズ
>>一般に認知され始めたという意味です。
それは、アホ命自身だけの考えだろ?
>>期限をさかのぼればヒトラーが最初と言われています。
それでいて、上記は何?
自分で嘘を書いていながら、はぐらかす痴呆の進んだ高齢者としか考えられないな。
>>削減しているだけでゼロではありません。
その解釈もアホ 命だけの勝手な解釈。
ここに、『禁止されていなければ、なにをやっても良いの縮図が現れている。
だったら、名古屋新幹線訴訟のテストに答えろ!
そして、キハ181系は電車?
>>では、あなたの「自家用車」も、FCHVバスにしてからタバコに文句言って下さい。
大型二種免許を取れ! と言うのか?
何度言ってもわからないのが趣味性の強いのが、自家用車よりも自動二輪車って事。
何度言ったらわかるんやねん。
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1073
匿名さん
今の特命は偽者だろうな
昔のようなキレのある意志が感じられない
しょせん偽者は偽者、何やっても駄目
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1074
匿名さん
特命さんに論破された嫌煙者が集まるスレはここですか?
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1075
匿名さん
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1076
匿名はん
今度は偽の特命? まったく何を考えているんだか~
ニコチンが切れたようなら一服してきたら?
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1077
匿名さん
雑魚が「匿名はん」を語るなよ。
本物の匿名はんはいずこ?
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1078
匿名はん
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1079
匿名さん
タバコ吸うけどベランダで吸った事は一度もないな。
部屋で吸えば文句も言われないしクロスが汚れてもタバコ吸ってるわけだから仕方ないし張り替えれば済むし。
ベランダでタバコ吸って近所から嫌われるより部屋で吸ってれば問題も起こらんでしょ?
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1080
匿名さん
その通り。ここの迷惑喫煙者4人臭に言ってあげてください。
匿名はん(現在は匿名さんだけど、内容でわかる)
特命(根拠が全くないタバコ安全宣言男)
周辺住民(とにかく言葉の汚い、単なる荒らし)
匿名(ただの雑魚キャラ)
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1081
匿名はん
失礼な!訂正したまへ↓
匿名はん(10年貼り付きの古参荒らし)
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1082
匿名
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1083
匿名
ベランダ喫煙の心がけ
窓と通気口はしっかり閉めて自室への煙の侵入を防ぐ
火気には十分注意する
以上
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1084
匿名
>窓と通気口はしっかり閉めて自室への煙の侵入を防ぐ
それじゃ全然防げないんだよ
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1085
匿名さん
二重サッシで車の排ガスが防げると嬉しそうに自慢する奴ほど煙草の煙が防げない
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1086
匿名
>>1085 馬鹿な喫煙者ですね。奥さんはカンカンでしょうに。
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1087
匿名さん
医者に行ってまで迷惑喫煙者という自分を治療する人がいるんだから。
今日も何人の迷惑喫煙者が卒業して行くのだろうか。
そして何人のベランダ喫煙被害者が、規約改正も
管理組合への相談もせずに快適に暮らせるようになるんだろうか。
世も捨てたもんじゃないね。
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1088
匿名さん
喫煙者は嫌煙マニアのためを思って煙草吸い続けてあげると思うよ
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1089
匿名さん
↑嫌煙マニアって、
「嫌煙」という言葉を好んで使っているキミのような
迷惑喫煙者の事でしょ。
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1090
匿名
マナー違反の喫煙者で工藤さんっていうオバサンなのですが
喫煙だけじゃなく騒音も出します
こういう人がお母さんだと子供も可哀想ですね
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1091
匿名さん
禁煙するのが妥当でしょう。
喫煙率が下がっているのが、その証。
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1092
匿名
時代遅れな人達ですね
タバコくらいやめられなきゃ仕事も
どこへいってもつとまらないてしょう
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1093
匿名
マンションに来た営業の人タバコ臭かった。話すの嫌だった。会社で言われないのかな?
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1094
匿名さん
こんにちは
みなさんはどのくらい日常に健康的なことしてますか
心の健康こそ
フィジカルな健康を担保するための重要なファクターですよね
相手の健康を願う位の余裕がないと
豊かな老後は訪れませんよ
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1095
匿名さん
1ヶ月前に新築マンションに引越をしました。
1094さんみたいな人がマンション内にたくさんいるといいな〜。
-
1096
匿名さん
>>1083
廊下側からベランダ方向に風が吹いてるときに窓全開で吸えば、
煙は全て風で外に流れていきますよ。
これなら隣家にも全く迷惑を掛けない。
無風や、逆向きの風のときは、窓を閉めた室内で空気清浄機を
つけて喫煙してください。
-
1097
匿名さん
人の生活様式につべこべ言う奴は正直蚕棚に住んだら
心の平穏は一生得られないよ
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1098
匿名さん
ニコチン無しでは心の平穏が得られない腑抜け共は
狭い部屋でチマチマ肩寄せ合ってラリってろや
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1099
匿名さん
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1100
匿名さん
隣と間取りが同じ喫煙者なんだが・・・・
家族も夫婦者のうちに対して
隣はジジババ付き
資金援助受けて同居だとwww
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1101
匿名さん
やめたいのにやめれへん
かみさんは嫌煙だし 下の子は喘息だし…
上の子に睨まれながら言われたよ 「そんなにうまい?」
ホントやめたいです
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1102
匿名さん
>>1095
マンションなんてこんなもんです
ちょっと匿名性があれば
人を貶めて平気なツラしてられる連中に上下左右囲まれる覚悟がないといけないんです
いわば四面朝鮮ですな
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1103
匿名さん
喫煙者の皆様、このスレでご意見を述べてみてはいかがでしょうか。
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