パークシティ豊洲7

金切声は余計ではありません
普通に遊ぶ子供の声は、ほほえましく思えますがキャーキャー叫ぶ金切声は不快そのものなので表現したまでです

ラウンジのことだけではなく、１階や２階のロビーでキャーキャー叫びながら走り回る子供を全く注意せずに話しこんでいる「馬　鹿　親」も多いですよ

241さん。　主観的な表現は控えたほうが言いたいことに説得力がますと思います

備品破損の件は、破壊者が特定されているのだから子供の親が全額弁償で当たり前だよ。
もし管理費で充当するんだったら筋が通らないよ。（管理組合役員チェックしっかりたのむよ）
それから、エレベーター付近の供用廊下（特にＢ棟）で子供連れやベビーカーでたむろして井戸端会議に熱中している若奥様方、お願いだから通行のジャマのならない場所でやってよ、この件も非常識な若奥様が多いのかなー
非常にジャマになるんだから・・・

私も備品破損に関しては弁償が当然だと思います。

子供がいる親ですが、今回の内容、本当に腹立たしいです。
次回からではなく、すぐに弁償にしてほしいです。

これってモラルの問題じゃなく犯罪じゃないの？

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過失であれば免責が与えられることはありますが、あの状況は間違いなく犯罪です、賠償責任が生じておりますので犯人を特定するのはたやすいことだし、おそらくは特定できているはずですから求償してほしいです、損害を善良な居住者の管理費で補填することは皆さん納得できないのではないでしょうか？私は納得出来ません。
このマンションには約150台の防犯カメラが設置されていることは販売前に公告されています。

請求といっても、映像だけで特定できる場合とできない場合があるでしょうからね・・・
この手のは大抵複数の人がやっているから、その人の責任と断定するのは難しいのでは？
まあいずれにしてもひどい話ですね。これを見て少しでも反省してほしいものです。

今日の19時頃、B棟１Fでガキ数名が大声で追いかけっこ。
母親は近くでおしゃべり中。
こうゆうガキがモノ壊すんだろうなと思ったよ。

あと1つ気になっているのが、「乗用玩具」の扱いについてです。
三輪車、足蹴り用の車のおもちゃ、キックボードなどなど。

外で使用するために、1階のロビーを子供が乗ったまま通行しているのを
良く見かけるのですが、あれってどうなんでしょうか？

①外へ行くための「通行」程度なら問題ない
②ロビーでは乗らずに保護者なりが押して通行するべき
③荷物用エレベーター使用のうえ、ロビーは通行不可とする（通行の場合は持ち上げる）

私は、おもちゃといえども自転車と同類かなと思うので、③かなと。

皆さまはどのように思われますか？

浅はかな〇〇住民がマンションの情報を書き込んで
それを見た外部のあおりが、面白がってさらに書き込む。

結果、マンションのイメージが下がるだけ。

意見があるのなら、直接カウンターに行けよ〇〇共。

安く買えた弊害ってあるものですね。

さっき、東急ハンズからB棟に入る所で、手のひらサイズの茶色いカエルが一匹いました。
ぴょんぴょん跳ねてたんです・・・
東京であんなでっかいカエル見るなんて、ビックリして思わず「うそ～っ！！」って一人で固まってしまいました。
写メ撮ってみたら真っ暗で見えなかった。
この辺りではよく見かけられるのかな・・・あ～怖かった。

このマンションの子連れのマナーの悪さは異常

そのカエルと同じかどうかはわからないですが、茶色で手のひらサイズのカエルを医療モールと薬局の間にある生垣で何度か見ましたよ！

ひきがえるだなこりゃ・・・・・

というか、毎年ららぽの池でゲロゲロ鳴いているから、いっぱい蛙はいるだろう。
冬眠から目覚めて、活動開始ですね。

カエルがいるってのは、そんなに悪いことじゃないんじゃない？
それだけ、緑があるってことだし。

目の前に大きな重機が入って工事が始まりましたね

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>>265

去年、ららぽの池には、おたまじゃくしがうようよいたよ。

こんな都会でも生きていける「ど根性ガエル」だね。（古いか）

バディのとなり（晴海通り沿い）に建設中のお洒落な建物は何でしょう？

カフェ

パルティーレのカフェも楽しみだね！

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カフェ
http://shigoto100.com/?page_id=5287

豊洲駅の出口は、今作っている所（新しいビルの角）
の他には作られるのでしょうか。

>>272さん
一応今のところ告知されているのはその出口だけですね
ただ新出口は出来次第順次オープンみたいな記述もどこかで見た気がします
一つではないような感じでした

先週末くらいに壊してしまいましたが、実はPCT前の空き地の晴海通り側にあったコンクリの建物
あれはIHI本社側に抜ける地下通路の入り口なんですよね

本当かどうか分かりませんが豊洲駅に掲示してあるポスターには
IHIまで地下通路が延びるようなことが書いてあり
本当に伸びるのなら、既に晴海通りを横断する地下通路もあるので
PCTの目前(パルティーレ前？)まで地下通路が延びてくれればよいのですが･･･

どちらにしてもホームまでは確実に近くなりますよ
2番出口から降りてすぐあたりに改札が出来るみたいなので
1～2分くらいは短縮できますね
有楽町で日比谷乗換えの人は豊洲駅までだけじゃなくて有楽町でも時間短縮になるかも

そういえばパルティーレが出来る空き地の晴海通り側に一本だけ謎の支柱が建設されてますが
あれはなんなんでしょうね？
晴海通り左車線だけずーっと地下工事してるのに何か関係があるのでしょうか

274さんありがとうございました。
パークシティ住人としては新出口に期待したいところですね。
現在、パルティーレが出来る空き地（バディ寄り）に
地下まで掘れそうな重機がありますが、これも気になります。

一本だけ謎の支柱は、運河側のタワーマンションのあたりから晴海通りを横断して
ららぽ前まで設置される「歩行デッキ」の柱だと思われます。

>>275さん

どこで見たのかなと探していたら区議会議員のブログにありました
http://shobotokoton.blog107.fc2.com/blog-entry-172.html

＞完成した部分から順次供用し、最終的な完了が３年後の２０１２年６月頃の予定です。

と書いてあります
今作っている出口が11年4月に出来ると告知されているのでやはり一つではないみたいですね

歩行デッキの噂は聞いていましたが本当に出来るんだ･･･
ますます便利になりますね

これを見ると、歩行デッキは、カフェとララポのアオキの間を通るのですね～
ちょっとＰＣＴ住民には使いづらいでしょうか？

http://www.ct-toyosu.com/location/town/index.html

＞地下まで掘れそうな重機
どうみても掘削機じゃない

＞晴海通り左車線だけずーっと地下工事してる
これのおかげで豊洲駅方向から帰ってくると、走りづらいにもほどがある
早く路面修復してほしいよね

＞これを見ると、歩行デッキは、カフェとララポのアオキの間を通るのですね～
＞ちょっとＰＣＴ住民には使いづらいでしょうか？

使いづらいというかまったく関係ないですよね
この歩道は、運河の方に引っ込んでるマンションをららぽと海に面してるかのように錯覚させて販売する為のツールです

勘違いしているようだが、ららぽの前も海ではなく運河だ。

「晴海運河」という立派な名前もついていますから海と勘違いされている方は少ないですよ、ご心配なく。

運河はPCTの前で、ららぽの前は海だよ。

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ど～でもいいようなやりとりはやめようね。

運河だろうが、海だろうが自分が気に入った眺めならいいんだから

豊洲の歩道橋という歩道橋は皆周囲と釣り合っていなくてとても悲惨な状態だと思うのは私だけじゃないと思います。
署名運動をしないと区は歩道橋の修繕に着手しないのでしょうか？

でこぼこで歩行困難な方はお気の毒です。

そして有楽町線の終電時間を是非延長して欲しいものです。

この人口を考えるともっと遅くに設定してもいいのに。

今夜20時～20時45分までNHK「私の東京時間」で（副題）人気急上昇豊洲の旅が放送されます。
どんなところが登場するのか楽しみです。

最近、ロビーで撮影してるブロガーさんを見なくなった。
管理側から注意でもされたの？

あきたんじゃない？

いやいや、相変わらずですよ
最近は、お店広げて、私物化してますね

見た人は注意しましょう。

昨日は、喫煙室の横で大人数で飲み物飲みながら集会してましたね
コンシェルジュに言ったのでその後やめたかな？

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大人数で飲食はまずいですが、ロビーでの写真撮影は別にいいのでは？
来客した人達や、親子連れもよく撮影してますよね。
豪華なので写真映えもしますし。
深夜にソファで眠ってしまっている酔っぱらいのほうが気になります。

ロビーにたむろしている子供たちはなぜ家に帰らないのでしょうか？

共働き家庭の子供では？
子供といえば器物破損の件はもう解決したのかな？

>>291さん
291さんは寄り道しようとも思わず、家にまっすぐ帰るお子さんでしたか？
善し悪しはともかく、子どもはそんなものだと思いますが。

ロビーでお絵かきをしたり宿題をしたり鬼ごっこしたりするくらいいいじゃないですか

新しくできるカフェは夜11時まで営業みたいですね。
早くオープンしないかな。

わたしも294さんと同意見です
なんか子供というだけで目くじら立てる人が多い気がします。
ロビーで静かに宿題したりお絵かき⇒保険屋のおばちゃんの商談
ゲームをする子供⇒ケータイでメールやゲームをする大人
なにが違うのかなあ？？？？
度が過ぎるこどもは温かい気持ちで注意すればいいじゃないですか
みんな子供だった時代があるのですから、もう少し寛大な心でみてあげたらどうでしょう・・・
もちろん器物破損は問題ですが、お酒飲んでソファー汚してるのはおとな？？

>>296さん
厳しい人と寛大な人の両方がいるのが世間ですから。両方と接しながら、世間との間合いの取り方を学んでいけるのは、子どもにとって幸運なことなんだろうと思っています。
ここの書き込みはやや厳しめの意見が多くて、子どもを持つ親としては過敏になるところもありますが、これもまあ、易きに流れてしまうよりは良いのだろうと。

ロビーで商談してる人も多いですよね。
別に好きに使っていいのでは？

お絵かきや鬼ごっこ、
マナーというより、常識も知らないんだ

大人子供関係なく、共有資産を荒らす行為は気になります！

先日急いでいたので注意できませんでしたが、
Ｂ棟１階ロビーにてトランプをしている子供たちが、
熱狂のせいかガラスのローテーブルをビシバシたたきながら遊んでいました。
わ、、割れるーっ！＠＠　
これが子供の怖いところで、大人よりタチが悪いところです。

ひやひや・・・。

警備員さんとか、注意してくれてもいいと思うんですが・・・。

子供は無邪気で、好奇心いっぱいで、騒がしく、シーンと静かなわけがない。ローテーブルをビシバシ叩いてる子供を見て｢わあー、割れるーっ！！＠＠」ってメクジラ立ててる輩はこのマンションを図書館と間違えてるのと違うか？子供の傍若無人な大騒ぎは俺達の希望だぜ。音も立てずに大人の顔色を伺ってるような子供に未来はないんじゃないか？大体PCTみたいなマンションの住民のマジョリティーは子育て世代なんだから、音もなく死んだように静かな集合住宅がお好みなら多摩ニュータウンに引っ越したらどうか。５０階のラウンジの主みたいな大きな顔をして、他人が話している所に厚かましく分け入ってくる自称｢自治会の会長」なんかよりよっぽどましだと思うがな。

２階のロビーではいつも遊んでますね
そのこと自体には静かに遊んでいるので構わないと思いますが、それ以前のこととして

なぜ家の中で遊ばないの？
親が「２階で遊んできなさい」といってるの？

そこの常識感はずれてると思うけど

我が物顔でラウンジで大騒ぎしてる自称｢自治会の会長」ってまだいるの？
ビラ巻いたやつか？

ロビーで撮影してもいいんではないでしょうか？

でも噂によれば
ソファーの上に靴を置いたり
ロビーが自分のお部屋のような演出をしたりと
常識外れなところがあるみたいですね。

子供が自宅で大暴れする分には、それぞれのご家庭の問題なので関係ないですが・・・
場所は共有スペースですからね。　人様に迷惑がかかる問題です。

子供は獣といっしょです。大人のサポートが必要だと考えます。
全てを自主性にまかせ、野放しするのはいけないとおもいます。

こわい大人を演じ、世の中には怖いものがあるんだ・・ということを教えるべきです。
怖いもの知らずで、人に迷惑をかけても平気な、横柄な大人にならない為にも・・・。

新品の靴なら別にいいのでは？
子供がたまに運動靴のままソファの上に立ったりもしてますがあれはどうかと思いますが。

写真も豪華なマンションなので記録に残したいのでしょう。好きにしたらいいと思います。
見知らぬ子供達の写真を撮ったりしているわけではないでしょうし。
目くじらを立てる人は心が狭いですね。

子供の器物破損はさすがにまずいと思います。

たまにかくれんぼ（鬼ごっこ？）しているお子さんもいますね。
そこに隠れるの！？というようなところに入り込んだり、
器物破損になってしまわないか心配になってしまいます。
大人がついていればいいのですが、子供達だけだったら無茶をしがちだったりも。
でも、伸び伸びと成長していってほしいとは思います。

個人的には、マンションでの子どもの遊ばせ方の「常識」が、まだつかめていないなあ、と感じています。
マンションじゃない住宅地区を考えた場合、子どもに「外で遊んできなさい」というのは非常識ではないし、その場合の「外」は住民の共用スペース。
これがそのままマンション暮らしに当てはまらないのは分かっているのだけど、だからといって家の中で遊ぶのが当然のように言われると、それもまた極端に感じるし、それでまっとうな大人に育つのかな、とも思う。
時間が経てば落ち着くべきところに落ち着くのだろうけど、それまでは、こういう議論が何回もあるんでしょうね。とりあえず私の家では、常識を厳しめにおいて育てていこうとは思っていますが。

マンション敷地内なら安全ですし迷惑にならない範囲なら楽しそうでいいと思いますよ。
走り回って住人にぶつかったり、器物破損等もありえますが、不注意の場合はきっちりと謝って責任をとる。
故意の場合は親がしっかりと叱って責任をとる。
それでいいと思います。

306
靴は新品じゃないって聞いてます。

新品の靴だったら問題ないと思いますが。

昨日、夕方に不審な男を見かけました。
男の歳は30前？ちょい過ぎか？

1階ロビーをキョロキョロ。
何にか変だと思いましたが無視してポストへ。
そしてエレベーターホールに向かうと･･･
男が目を泳がせながらエレベータを待ってるではないか！！
しかも高中低関係なく待つ感じで、やっぱりあやしい～！

私が先にエレベータに乗り込むと、入って来た！！
男は適当にボタンを押すももちろん反応せず。
アレ？アレ？みたいな。
外からちゃんと連絡しないと入れませんよ、と伝えると、
あ、あ、あって言って出て行っちゃた。
セキュリティーの良さを改めて実感。
知り合いの家に来たなら、ふつう入り方を教わるでしょう。
明らかに変でした。

その30分後、ららポートに行くとなんとまたまた同じ男を発見！
一人でフラフラと歩いていました･･･。
いったい何者なんだろう･･･

噂によれば、とか、聞いています、とか、住人からしたらただ荒らしたいようにしか見えないのですが。
気になるのならきちんとコンシェルジュに相談したらどうですか？

不審人物がいたら警備員に一言相談しましょう。
子供達も警備員さんの目の届く範囲で遊んでもらうほうが安心だったりもします。

警備員さんはいつもしっかりしていて好感が持てます。
冬の寒い中も頑張ってて子供達もスゴイ！と尊敬してました。

警備員さんは何か賞を獲ってるんですよね。
いいマンションです。

その通りです。
器物破損も親が悪いです。
子供の教育のためにも保護者責任をきちんと取らせるべきだと思います。
親が責任を取らされるのを見て子供が何を感じるか、それも教育の一つだと思います。

バレなきゃいいじゃん、と思うようになったら終わりですね。
親が手本を見せないと。
自己申告して自ら進んで弁償する、それくらいしっかりした親はいないのでしょうか。

>>320さん
それくらいしっかりした親（というより普通の親）は、器物破損する前に子どもを止めてると思う。

雨ですから、春ですし、カエルも活動的になっているのでしょう。
仕方がないですね。

子供をマンションの部屋に閉じ込めて心身ともに未熟なブロイラーみたく育てたいならそれはその方の勝手ですが、そのうちに引きこもりさんに育って勝手に銀行口座を作られてネットで２～３００万も買い物をされて最後は包丁で突き殺されて気持ちよく往生させていただけそうですね。

部屋に閉じ込めろとは誰も言っていない
元気に「そと」で遊べばよい
「ロビー」は子供の遊び場では無いと言っているだけ

＞＞幼児の器物破損はある程度までなら仕方ない

仕方ないなんて冗談じゃありません！
みんなで使うものは大事にすることを子供に教えてください

こういう親に限って、壊したことをさておいて子供が怪我したことにクレーム付けるタイプに間違いない

自称自治会長さんは自治会役員になったんだ。
声が大きいだけに好き勝手やりそうで怖いねー、自治会って監査ってあるんだっけ？

＞＞幼児の器物破損はある程度までなら仕方ないと思いますが、怪我には注意してほしいです。

この意見に猛反対です。
器物損壊は犯罪です。多少に関係なくまた子供だから許されることではないですよ。
補修費用はどこから出ているのか分かっているのかなー？
管理費から莫大な補修費が出ているんだから・・・
破損者が特定されているのだから、その親に弁償なり補修費用を負担させるのは当たり前の常識でしょう。
管理組合の理事会を毎月やっているのだから、理事さん方お願いしますよ・・・

それから若奥様方にお願い。
エレベーター室付近の廊下やポスト室付近での子供連れやベビーカーを曳いての大きな声での井戸端会議、
通行にジャマになるんだなー、ジャマにならない場所でやってくださいよ・・・
お願いします。

とにかくマナーを守って快適な生活をしましょうよ。

>>333さん
子どものしたことだから補修費用は勘弁して下さい、という意見なら問題外だと思いますが、
犯罪とかマナーとか非常識とか、そこまで言を極めて断罪しないで下さいな、とは思います。

ご存じだと思いますが、子どもは大人が思っているよりずっと不器用です。
人のものは大事にしなきゃ、とは分かっていても、力加減をうまくコントロールできなかったり、そこに気をとられるあまりに別のヘマをしたりもします。もちろん親としてはそれを防ぐために最大限のサポートはしていますが、それでも、絶対にヘマをすることはないとまでは断言できません。その結果、共用物を壊してしまった事例も恐らくあるだろうと思います。

確かに、管理組合の配布物にあった事例では、ほとんど同情の余地はなさそうです。犯罪といわれるのも分かります。でも、そういう事例も、できる限り配慮したけど防ぎきれなかった場合も一緒くたに犯罪扱いされてしまうのは、子を持つ親としては、正直、きついです。まあ、刑法にあるんだから犯罪だ、といわれてしまったら言い返せませんけどね。

悪いことをしたらけじめをつけるということをしっかりと教え込むことも教育ではないかと思います。
器物破損した本人とその親がしっかりと反省しているならいいのですが・・・
あと、壊したものは元に戻す、弁償するということも教育上教え込まないといけない気がします。

どの子供が「犯人」なのかを突き止めてその親が弁償すべきなのでは？
親が代価を払えばその親は嫌でも子供にきちんと注意する筈ですよね？

>>335
器物損壊の構成要件は故意が必要
あなた大学1年からやりなおし

子供の過失による物損はマンション総合保険やPTA共済で処理しますよね。　

連投してる人は誰と戦ってるんだろう？

バレなきゃいい！弁償する必要なし！
という現実でしょうか。