予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？

所有権ではありません。

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>ただの利用権です。
まだそんなことを言っている無知な方がいるようですね。
ネーミングはどうでもいいのですが、所有か賃貸か大きな違いがありますね。
分譲マンションを所有していれば、それは所有権を持ちオーナーシップです。
例えば、いざという時に資産である分譲物件は、銀行から融資を受けることももちろん可能です。
自営業の方が節税目的で敢えて賃貸という方もいますが、高級マンションを「資産」
として持つ方が多いのもそういう一面があります。特に立地のいい資産価値の高いマンションは、
土地持分に加え躯体仕様や付帯設備などプレミアム分も評価対象となる、言うまでもなく優良資産ですから。
ガラケーよりスマホのほうが買い取り評価高いでしょ？w

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>>317
マンションのどこがスマホなの？

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>>318
>土地も持分比率で所有してるの知らないのかしらね〜

まだそんなことを言っている無知な方がいるようですね。

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＞所有権ではありません

わからないのかな？
お恥ずかしい

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土地なんか所有してないのにね。

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マンションは公衆電話。
自由も自在性も無い。

戸建がスマホ。
自分の意識でカスタマイズ出来る。

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>318
>土地も持分比率で所有してるの知らないのかしらね〜

本当にマンション買ったことあるの？

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毎回戸建は権利の違いを説明できない…

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マンションを知らない人に説明しても無駄。

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このクラスのマンションだと、似たような価値観やライフスタイルを共有できるご家族とお知り合いになるのも楽しいプラス面だと感じています。収入や社会的なポジションなども似通っているせいか、普通に子供の進学の話や、夏のサマースクールのことや、別荘やコンドミニアムの管理やメンテの話もできますし。今日もこのマンション内で知り合ったご夫婦と、某ミシュラン獲得のレストランで、海外からシェフを招いてワインとお料理のマリアージュという特別ディナーで、珍しい1968年のボルドーやブルゴーニュ、シャンベルタン、泡も何種類か頂いて満腹です。来週も、友人の蓼科の別荘に遊びに行きますし、下旬にはうちの軽井沢の別荘に来てもらったり、そういう家族ぐるみでの交流などもなかなか楽しいものですよ。

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>>328
>>330

何がどう違うか説明出来ないでしょ

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>夏のサマースクールのことや、
私立の学校でしょうか？うちは子供2人とも公立ですが、
朝はお友達とマンション内で待ち合わせて一緒に登校しています。
週末なども、○○ちゃん家に行ってくるねーと遊びに行ったり、
その子がうちに遊びに来たり、雨の日はキッズルームで遊んだりと楽しそうです。
もちろん戸建てでも交流はあるでしょうが、親としては同じ建物内にいる安心感があります。
色々な種類や立地、設備の大小などマンションによって条件や環境は様々だと思いますが、
我が家はいいマンション環境に恵まれ子育てができて良かったなと感じています。

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＞戸建ては旧態然としたガラケーに似てますね。安いけど単機能で不便。
＞もはや時代にそぐわなくなったガラパゴス住居携帯、いや住居形態ですかね（笑）

上手いこと言いますね。言い得て妙ですねw

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同じクラスのマンション買う住人とつきあつのがメリットかどうかは微妙。
無理して買ってると即死。

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ポジティブなメリットを書き込む人と、ネガティブな批判ばかり書き込む人。
どちらが楽しい幸せな人生を送っているのか・・・

批判や皮肉しか書けない人には、卑屈な人生しか待っていないと思います。
匿名版とはいえ、その書き込みにはその人の人生や生活が投影されますから。

あくまで独り言ですが・・・

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しかし、ステマもてんこもりなのが事実
皆さんちゃんと斜め読みしてますよ！

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このスレの方達なら似たような価値観やライフスタイルを共有できると思います

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芝のクレストプライムに住んでましたが売却しました。
長男出産のタイミングで、高層に対する不安と広さが欲しくなったこともあり、注文住宅に住み替えました。
仕事が自宅で完結出来るようになったことも決め手でした。

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>芝のクレストプライムに住んでました
その物件は知らなかったのでHP見てみましたが、
芝といえば、カーディーラーのコーンズには前に乗っていた車のサービスなどで、
何回か行っていたのでそのあたりの土地勘はありますが、首都高沿いのマンションですね。
周囲はビルだらけで、お子さんを育てるのには確かにいい環境だとは思えませんし、
その中でも首都高沿いに住もうと思われたのはなぜですか？
東京育ちの人間であればあまり選ばない立地です。

>高層に対する不安と広さが欲しくなった
そもそもの選択が間違いたったのですね。地方のご出身ですか？
高いところに一度住んでみたかったのでしょうか？タワーマンションなど高層団地ですよ。
それに、高層が不安なら低層マンションで広い間取りを買うという手もあったと思いますが、
低層は高層マンションより贅沢で高価になりますから無理でしたか？
いずれにせよ、もっとエリアについて学ばれてから購入された方が良かったですね。
でも、損は出ませんでしたか？出ていなければ不幸中の幸いですね。

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>>339 匿名さん

同じ都心立地と言っても、広尾や麻布エリアなら周囲に緑も多くスーパーなどの環境もいいし、
何より優秀な学校（慶応幼稚舎、麻布中学・高校、東洋英和女学院など）が多いので、
塾やスクール、また大使館でのイベントなども興味深いものが多く、国際的で文化的にも刺激が多いです。
港区だけでも20万人が住み面積は広大ですから、何処に住むかは慎重に選ばないといけません。

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>>340 匿名さん

埼玉出身です。
物件選びは仕事優先の立地です。
あまり深く考えず、2週間くらいで決めてしまいました。
当時は子供を作る気も無かったですからね…。

当然、購入額よりは大幅に低い金額での売却ですが、実際暮らしていた訳ですし、あの環境で仕事に集中出来ていたので、そこは損したとは思ってません。

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>>341 匿名さん

20代の頃は都心に住む事がマストだと考えていましたが、実際子育てが始まると、その拘りは消えましたよ。
それよりも広い家、広い庭、利便性とはもっと別の環境が欲しくなりました。
家を建てたのは横浜ですしね。でも、満足出来てます。
都心は大人が遊ぶには良いですし、私も散々遊びました。
でもエリアを吟味したところで車の多さや空気は変えられません。

子供の教育に関しては、中学までは公立で十分。私もそうでしたが、不便なく生きています。
高校から先も、本人が意志を持って進めるなら学校は何処でも良いと思ってます。

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その通りですね。
人気がある地域よりも
昔から上品と言われる場所がいいと思います。
人の質も比例しますからね。

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23区で予算2億未満ならマンションのが良いんじゃないかな。
1～2億でも戸建てはあるけど、それだけ出す価値のある広さや仕様かな？と疑問に思う物が多い。
予算3億なら自由度の高い戸建てか利便性の高いマンションかは購入者の趣味。

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趣味と言えるのは単身の方？
子供がいたりご主人がいれば
いろいろ制約もありますし

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「職場が近い」
それ以外の理由で23区に魅力を感じないんだよな。。。
出来ることなら、空気のきれいな落ち着いた場所が良いよ。
まあ、田舎者気質なんでしょうかね…

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>埼玉出身です。
>エリアを吟味したところで車の多さや空気は変えられません。それよりも広い家、広い庭、
>昔から上品と言われる場所がいいと思います。人の質も比例しますからね。
>空気のきれいな落ち着いた場所が良いよ。

この予算枠だと富裕層向けにも取れるので、絶対数がごく少ないので寂れているかと思いきや、急に書き込みが増えたので少々驚いて見ましたが、地方出身の方の書き込みが多いようですね。レスからすると、都心=山手線内側エリアにも、車通りも少なく空気のいい高台少なからずありますがご存知無いようですね。ご参考までに下記に挙げるエリアは、江戸時代から続く歴史ある高級住宅地で、当時は武家屋敷が連なり、その後は華族や財閥家が邸宅を構えた上品な邸宅街です。利便性はもとより、5分も歩けばJR駅もあり買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。 また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、 保安上も安全で街並みも整っている場所が多いです。セキュリティ面や、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、毎月100万円単位のローンや賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、そのような層からの需要が多いからです。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

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子供の通学や家族の通勤とか考えると
限られますね
ＳやＡＡＡでも選択外の町が多すぎ

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>子供の通学や家族の通勤とか考えると
あなたはそうなのですか？
ここでは一般論を書いてあるのは内容から理解できませんか？
会社や学校が何処かなど、其々ご家庭の事情でケースバイケースでしょう。
いちいち揚げ足を取らなくていいですよ。常識と教養を働かせて下さいね。

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確かに、小さなお子さんいると
六本木や麻布とか住もうとは思いませんしね。

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>>348
知名度という点では結構マイナーなエリアも混在していますが、昔からの東京住みなら、
ブランドネームに惑わされないでしょうから、当然知っている一等地ばかりですね。
そのようなエリアの戸建て物件は住居専用地域が多く、敷地の最低区画は100坪以上。
マンションは3階建て以下で景観が統一されている。周辺には公園や緑地などが多く、
大使公邸、省庁の合同会議所や議長公邸、企業の役員向け施設などの公的施設も点在し、
車通りはほぼ無く、黒塗りハイヤーが朝夕に行き来しているような住宅地。
それが高級エリアでしょう。サラリーマンなどほぼ住んでいない（住めない）
一軒あたり土地代だけでも5億円（坪単価500万x100坪）以上の邸宅が整然と何十軒も連なり、
重厚な街並みを構成している住宅地がそのリスト内のイメージです。

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>340
田舎です住まいか？
都心の不動産見てりゃ普通知ってるよ
クレストプライムは港区山手で不人気No1タワマンですね

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>クレストプライムは港区山手で不人気No1タワマンですね
そもそも芝は山手ですかね？あの辺り海抜高度は低いと思いましたが？
自分は港区でも内陸の高台住まいなので、あの辺りのことは明るくないのですが・・

私も今回初めて名前を聞いた物件でしたが、確かにあの場所の首都高沿いは人気ないでしょうね。
都心立地なら何処でも売れる、というほど消費者は馬鹿ではないですから都心といえども、
そのエリアでのオンリーワン物件、価値のあるものを選ぶ必要がありますね。

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このような、周囲が緑で囲まれたマンションいいですよね。敷地は3000坪ありプールも。
それも代官山駅まで徒歩数分とは、ビンテージということで管理体制に不安はありますが、
空室が出ないというのも頷けます。やはり不動産は立地と環境が大事ですね。

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>出来ることなら、空気のきれいな落ち着いた場所が良いよ。

分かります。でも例えば、人里離れた田舎や高原などは空気も澄んでいて落ち着けるのですが…数日で飽きます笑。人って無いものねだりで、いざ休みでリゾートなどに出掛けても数日で仕事のことが気になったり、静かってことは逆に言うと刺激も少ないわけで、東京の生活に慣れていると、これがまたストレスになるんですよ。時間を持て余せないので本屋が近くに無かったり、ライブやコンサートも聴きに行きたいけど会場が無かったり、たまには美術館とか知的好奇心を満たしたいだろうし、田舎の名物料理もいいけど、あの食べ慣れたラーメン屋の味や餃子の味、接待で使った有名店の天麩羅や鰻、フレンチやイタリアンも食べたくなりますよ。そういう欲求がなくなったら一体何のために生きているのでしょう？いずれ死期が近づいたらイヤでもそういう心理状態になるでしょうから、体が健康で動ける年齢なら、ある程度賑やかで刺激もあり、そのど真ん中に住む必要はなくても、電車や車で15分以内でアクセスできるような場所に住みたいです。駅前はうるさいし住環境としても良くないので、地下鉄でもいいけど、空港や新幹線へのアクセスも便利な山手線駅まで徒歩5〜10分以内、それで静かな高台とかいいですね。希少でしょうけど。

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>>350 匿名さん

子どもや家族の事を考えずに論じることを一般論といっていいのか甚だ疑問です。今までの書き込みから分かりますが、あなたは自分のいる環境が一般的だと思いこんでいます。俗に言う自己中です。読んでいてすごく不愉快です。

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不愉快なら来なければいいのにw　あなたには不似合いなスレなんですよ。庶民スレへ行けば？w

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>>357

貴方の指摘が理解できませんが、>348のリストなどは私の個人的見解ではなくて、一般的な都心エリアの高級住宅地のリストですよね。否定したいのなら地歴や地格、地ぐらいなどきちんと勘案して、否定の根拠を示してレスするべきでしょうし、自分の意見と違うから不愉快というだけでは子供じみていて、それこそ議論にすらなり得ません。もう少し社会人らしい対応をお願いします。

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>あなたは自分のいる環境が一般的だと思いこんでいます。
一般的だとは思っていませんよ。一般的って庶民ってことですよね。
私の生活が庶民レベルで無いことぐらいは承知していますよ。
マルチ億ションに住み、国内外に数件の別荘を持ち可処分所得も一般平均のそれより10倍程度あるのではないでしょうか。一般ではありませんよね。ですからこのスレも予算枠が設定してある訳であって、対象はその程度の一般レベルより上の方を対象にしているものと考えられます。違和感を感じるのならば、申し訳ないですが貴方のような庶民さんが、ここに来られる意味は無いのでは？実際に不愉快と書いていらっしゃる訳ですから、どうぞお引き取り下さい。

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困ったちゃんがいるようですね。この日本は廃藩置県や士農工商といった身分制度がなくなり、一見平等な社会になった訳ですが、その弊害として社会総中流意識という、よくできた社会主義的な風潮がまかり通るようになり、ここのスレのようにやんわりと「庶民レベルはお断り」とスレタイで謳っているにも関わらず、一般的な庶民さんが入って来てしまう厚かましい方、悪く言うと場の空気を読めない困ったちゃんが増えてしまっているのですね。レストランでもドレスコードがありジャケットやネクタイ着用のお店があるように、差別ではなく区別という仕来りや伝統というものもあり、きちんと遵守すべきルールがあるものと思います。ここは匿名板ではありますが、きちんとスレタイをお読みになり書き込み頂けますと幸いです。

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そうですね
そして地域性も根強く残っています
住んでみるとわかりますよ

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>子どもや家族の事を考えずに論じることを一般論といっていいのか甚だ疑問です。
富裕層の一般論と、一般庶民の一般論ではレベルが違うんだよ。分からないかな？
生まれながらにして一生困らないだけの資産があり、大学まで何も困らず行ける家庭と、
生まれながらにしてアパート住まいで、高卒の両親を持ち、大学に行くのは夢のまた夢、
高校からバイト掛け持ちで家計の足しになるよう働かなければならない家庭。
世の中不平等なんだよ。だけどお金は嘘つかなない。真面目にコツコツ働けば、
あるチャンスをつかめれば這い上がれるよ。頑張ってね。そして成功してみれば、
都心の高級住宅地の一覧を見て、ああそういうことだったのか！
富裕層にとっての一般論ってこういうことだったのか！というのが初めて理解できるでしょう。
まずは、こんなスレで油売ってないで働きなさい。不労所得が定期的に入るようになったら、また来ればいい。

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金持ち喧嘩せずですものね
あなたは心も家庭も貧しかったのですね
ご愁傷さまでした、、、

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>>365 匿名さん

田舎っぺ‥自虐かよw

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>365は、実家に寄生してるという郊外粘着っていう戸建て民ですね。
田舎っぺって自分のこと書いて、本当に自虐的なんですね。
そういう郊外コンプレックスは本当に辟易です。
郊外住まいでも、もっと自信持てばいいのに。
それより親離れが先決でしょうが。失笑

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この価格帯を検討する世帯って、皆さんどんな車にお乗りですか？
興味本位ではあるのですが、車種と立地に関連性があるのかなども興味ありまして。
検討エリアと価格帯、現在お乗りの車種など書ける範囲で知りたいです。
言い出しっぺですので自分は、港区、渋谷区、品川区の高台低層マンションを検討中で、
予算は3億以内、現在の車種はフェラーリ612スカリエッティとBMWのM6グランクーペです。
2台とも車幅があるので、機械式ではなく平置き駐車できるガレージ必須です。
宜しくお願い致します。

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うちは軽です
家にお金使ったから
節約しています

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立地が良いから自転車。

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うちはシャトルバスが２０分おきにでています
便利ですので車は手放しました

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この価格帯の家に住んで車自慢は恥ずかしい。
国産普通乗用車が普通。
軽か電動ママチャリならよりクール。

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今や高級外車はステータスではなくただの趣味だからねー
特に交通事情の良い地域なら

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うちはほとんど歩きか電車、タクシーです
駅から徒歩９分と近いので
車は売りました
バッテリー上がらないように月に１回しか乗らず、、、
子供も自転車や公共経路で学校塾行きますし
自転車あれば何でもOK
車がない生活ほどステイタスでしょう

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>368
融通のきかないラインナップですね
都心で平置き2台だと相当限定されます
古い物件の方がよいのではないでしょうか？

私は458イタリア　機械式です
ファミリーなのに車はもたず（使いみちがない）オモチャだけ所有（笑）

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皆さん、徹底的に都心「だけ」で暮らすようにしてるんですね…。
感心します。

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>>376 匿名さん

そいつら全員病気だからなw
そーゆーこと言うと、ハワイの写真が上がるだけ。

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違和感のあるレスばかりですね。
軽自動車は、もしもの事故など考えたら絶対検討できません。
衝突事故の対衝突性能は重量に比例しますからね。だからトラックに乗れとは言いませんが、
やはりある程度の大きさ、メルセデスならEよりはSクラスが安心ですし、高価格ということは、
それだけコストを掛けて、安全性能にも信頼できるレベルが高いということですから。
それに都心は便利ですが、私の周りでも車を手放したり乗らない人も増えましたが、
軽に乗っている人は皆無です。マンション駐車場を見渡してもそうです。
国産車すら、レクサスが2台ほどあるだけで、あとはほぼ輸入車ですね。

>今や高級外車はステータスではなくただの趣味
その通りですね。この辺りは逆に外車が過半数ですからデフォという感じですね。
確かデータでは、港区での自動車販売全体の6割が外国車だったと思います。
もちろん400万以下のVW、A3,4、C、3シリーズなど低価格帯の売り上げも多いでしょうが、
もはや外車がステータスなどという考え自体、久しぶりに目にしたように思います。
そういう意味で、この価格帯のスレなのに幾つかの書き込みには違和感を覚えました。

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車を手放された方も多いようですね。
うちは毎週末別荘に行くので車は必須です。電車でも行けますが、
大型犬を飼っているのでやはり移動は車でないと不便なので。
そういう方も多いですよ。あと単純にドライブが好きだという男の方。
都心は便利で普段はタクシー移動でも、週末ドライバーという方も多いです。
乗り物好きは共通で、葉山までドライブしてヨットやクルーザを楽しんだり、
そういう方も結構知人にいますし。趣味の一環なんでしょうね。

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>この価格帯の家に住んで車自慢は恥ずかしい。国産普通乗用車が普通。

エリアによって様々なのでしょうかね？
うちの周りで国産普通乗用車はまず見掛けません。
多分、この価格帯の都心住まいの方なら普通に共感して頂けると思いますが、
マンションの駐車場を見てみて下さい。国産普通乗用車はほぼ無いですよ。
写真をアップしたいですが、個人情報のこともあり出来ませんが書けるだけでも、
フェラーリ数台、ランボルギーニ数台、アストンマーティン、ベントレー、ロールスロイス、
マイバッハ、マセラティ、ジャガー数台、ポルシェ各種、アウディ、BMW、メルセデス多数、
そんな感じです。国産はレクサスLS460と600hがあるぐらい。
自慢ではなくてただの現実です。そんな現実を自慢と感じてしまう感覚自体が、
何だか住んでる世界が違う感じです。東京も広いですね。笑

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376,377以降、急に車所有の流れになったなw
このスレ楽しみw

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>大型犬を飼っているのでやはり移動は車でないと不便なので。
ですよね。都心を歩いていると分かると思いますけど、犬の散歩させている人多いですよね。公園行くと大型犬、ダルメシアンやボルゾイ、ゴールデン、シェパードやモコモコの羊みたいなのとか、大型の飼ってる方も多いです。港区は広い間取りのマンションも多いので、大型犬もOKという物件も多いです。特にこの時期は大型犬は暑さに弱いですから、移動はエアコンの利いた車移動はマストですよね。そういう意味でも車所有の人は多いと思います。それもゲレンデやカイエンなどのSUVが多いのも、ペットのためという人多いですね。

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そのとおり
犬の散歩、車なしの生活で万歩計がすごくて＾＾
無理して買った家で車なしの健全な生活マンキツしてます

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>>383
家は無理して買うものでは無いですね。年代が分かりませんが子供の教育費など今後どんどん掛かりますよ。うちは子供2人とも小学生から私立だったので、毎月学費だけで15万プラス塾やスクール代も。

あと別荘に行ったり、車移動の必要が無いならそれもいいでしょうね。私はクルマはほぼ趣味なので手放す気は毛頭ありませんが、子供とキャンプとか遠出をする機会も増えると思いますが、レンタカーで行かれるつもりですかね。分不相応な家を無理して買ったそうで、キツキツの生活で何だか大変そうですが頑張って下さい。

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時計は時間が分かればいい機械だけど、人はそこに芸術性を求める。家も同じかね。
H.Moserの新作。WGケースのトゥールビヨン。世界限定5本で6,480万円也。

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↑フランク・ミュラーやリシャール・ミルのコンプリケーションなど、1億を超えるものも珍しく無いからね。そういう時計などに比べたら車なんて安い買い物だね。家買っただけで生活キツキツとか一体どういう神経してるのか。失笑

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でもマンションだから。

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でも凄いよね。このスレは世間的に見ると結構な金持ちが何人も登場してるけど、金持ちがこんな所でクダ巻く理由って何だろね？

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>金持ちがこんな所でクダ巻く理由って何だろね？

庶民を見下して金持ちっぷりを見せびらかしたいからだろ。
それ以外に何の目的がある？
そういう意味では妄想や空想で書いても意味ないから、
本当にそこそこ金持ちなんだろうね。
捏造かどうかはともかく、何もアップできない戸建てと違って、
リアルに撮ったっぽい写真も時々アップされるし、
戸建ての空想ループ話よりは信憑性もあるし、
ネタとしても面白いからつい見てしまう。
まあ所詮はこんなとこ暇潰しスレなんだから、
ネガよりはポジで楽しいの見たいよ。

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24時間巡回してるようだし、普段相手してくれる人がいないんだろうね。凄いキモイんだけど、周りにこんな人いないからいろんな意味で面白い(笑)。金持ちなのにこんな庶民的サイトにきてるし、やってることはうちらと同じだから親近感わくわぁ。今日は何の写真upしようかなぁなんて毎日考えてるんでしょ(失笑)。

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>>389 匿名さん

庶民を見下す
金持ちっぷりを見せびらかす

本当に金持ったらネットではそんな気にならないよw
リアルで綺麗どころを侍らせれば満足できるからね。
画面に向かう時間なんで勿体無くなるのが普通じゃないの？

俺は金持ちじゃ無いけど、港区あたりに集まってる社長連中はそんな感じだよ。

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成り上がりは富裕層とは別物です

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>成り上がりは富裕層とは別物です
一緒だよ。代々の金持ちだって1代目は成り上り。
日本では金融資産10億円以上持ってれば富裕層。
違うのは、金のあるなしではなく伝統や歴史、あとは教育かな。
天皇家、東宮家を見てみればいい。そんなお金持ちでは無いが実に上品であらせられる。
まずは知性を磨かないとね。

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代々の資産家と成り上がり成金の違いを言ったつもりでは？
明らかに違うし、皆知ってるけどね

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>代々の資産家と成り上がり成金の違いを言ったつもりでは？
代々の資産家も色々。成り上りも色々。一括りに語ろうとすること自体ナンセンス。

例えばまだ記憶に新しい、代々の資産家一家、大王製紙社長によるギャンブル事件。
片や、一代で財を築いたMSのビル・ゲイツ会長。毎年数千億円単位の寄付を行ったり、
慈善活動にも積極的。あなたなら人としてどちらを尊敬するかね？
「何も知らん庶民は黙ってなはれ！」と松下幸之助翁なら言いそうだなw

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そういう違いが分からない人は、別に良いのでは？
少なくとも上品な家の出ではなさそうだし。

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>少なくとも上品な家の出ではなさそうだし。
上品な家？って何？そういう中途半端な、曖昧な書き込みの意図は？
例えば、今は上品なイメージのある歌舞伎役者だって、江戸時代は傾奇者（かぶきもの）=
＊＊＊の流れだった訳だし、財閥家や大臣を出してるような政治家だって、
元々は土建屋（小泉純一郎の家など、モロそっち系で有名ですよね）ですし。
一体あなたは何が言いたいのですか？
結局、富裕層といっても、立派な成金もいれば、犯罪者を出す代々の資産家家系もいる。
結局は本人次第、家とマンションも住む人次第で十人十色なのと同じことですよ。
こういう話題も本来はスレチなので、もうレスしないで下さい。

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>>392
>>394
富裕層からすれば余計なお世話だよ。それにスレチ。
気付いてないかもだけど、キミの体臭・・臭うぞ。
粘着戸建て臭が酷いな・・実家から独立できないニート臭も。苦笑

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>>398 匿名さん

表現キモ過ぎ…

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叩き上げさんですか？下品臭が漂ってる

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>ﾎﾟｹgo非対応の旧式なので画質が悪いです。

画質って…　アップしてるだけマシ。
戸建ては似非だから、アップもできずただケチ付けるだけの暇人。
皆知ってるよw

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アップしないと信じてもらえないからあげる似非富裕。
皆知ってるよ

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昨日の晩から別荘で過ごすため軽井沢に来ています。
ニュースでは東京は35℃まで上がり猛暑のようですね！
ガーデンスペースだけで数百坪あるので、その手入れで昼間は大変でしたが、
この時間は15℃ぐらいでしょうか、上に羽織るものが無いとちょっと寒いぐらいです。
よい休暇を過ごしましょう！

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ムカデやダニに刺されないように
気を付けてくださいね！

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＞４０４
田舎住まいに詳しいようですが、いろいろ大変なんですね。

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築古マンションは、蓄熱してて日が暮れても暑いから避暑するんですね。

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リゾート地のマンション、悪くないですよ

普段は貸してて年に数回利用する程度だけど
時々借りる分には重文

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404です。
今回は荷物が少ないので車ではなく新幹線で来てみました。
約1時間ちょっとで来れるので意外と楽でした！

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こちらに来ると時間がたっぷりあるので、戸建てかマンションかどちらがいいのか、
ちょっと考えてみましたが、結論から書きますと立地次第ではないでしょうか。
軽井沢は冬が厳しいので、来るのは春から秋の週末だけですが、
普段は都心ですので高層階からの絶景を楽しみ、週末と長めのオフはここと使い分け。
中途半端な郊外などより、都心と田舎（といってもツタヤのような大型スーパーや、
美術館、ショッピングセンター、教会やコンサートホールなど文化的な施設がある）
やはり軽井沢のような、メリハリのある生活を送れるような日々が理想的に感じます。

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せっかく軽井沢にいるのに、夜更かししてこんな板見てたら勿体無い

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軽井沢は昨日からいいお天気が続いています。旧軽銀座もこの人混みです。いい一日を！

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軽井沢は以前は真夏でもエアコンが要らないくらい涼しかったのですが、近年真夏には何度も３０度越えの日が多くなりました。軽井沢は立地のせいか、かなり湿度が高いので、そのような日は物凄く暑くなって軽井沢銀座なんて人通りも少なくなります。むしろエアコンがガンガンきいているアウトレットの方が賑わっています。

高地のせいか昼間の日差しはかなり強いので昼間は庭の手入れもせずに、木陰でのんびりと過ごすのが別荘族です。また、軽井沢は建物や塀を建てるのにも制限があります。

また、驚くことに群馬県の嬬恋周辺でも「軽井沢の別荘」と呼ぶそうです。地理的には北軽井沢ですが、車でもかなりかかりますので軽井沢と言えるのか疑問です。ただ、嬬恋も標高が高い所ですので涼しいですが。

また、人によりますが軽井沢でメリハリのある生活が送れるとは全く思いません。やはり何もない「田舎の小さな都会」です。買い物はツルヤくらいしかないですので、都内のデパートのように豊富な品揃えとはいきませんし、どこへ行くにも車がないと動けません。

軽井沢とはいえ昼間はエアコンがないと過ごせないので、むしろ真夏は過ごしにくくなってしまったと思います。

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ランチで万平ホテルに来ました。ちょっと早めなのでメインダイニングはまだ空いてます。
おや、長文のレスが来てますね！ありがとうございます。

>驚くことに群馬県の嬬恋周辺でも「軽井沢の別荘」と呼ぶそうです。
北軽井沢は行ったことないですが、うちは長野県北佐久郡軽井沢町ですよ。
ツルヤに加え、マツヤも数年前改装されて使い勝手が良くなりました。
ただ、横の本屋さん＆ビデオレンタルのお店が潰れて不便になりましたね…
私が小さい頃はエアコンなど付いていませんでしたが、建て直して今は取り付けました。
日本中、温暖化なのでしょうね。でも東京の灼熱とは違い、こちらは木陰が多くやはり爽やかです。

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>>415 匿名さん

軽井沢は、東京まで新幹線で1時間という利便性もあり、今や通勤圏で東京に通う人もいるそうです。駅前にもマンションが多く建つようになりましたよね。せっかく軽井沢なのに都内のようなマンションでは興醒めですが、お宅様の別荘はやはり戸建てなんですか？

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>>416 匿名さん

マンションですよ。

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>>417
415ですが、あなたは成りすましですね。そういう虚偽行為は禁止されていますよね。
先程、発信者情報の開示請求を行いました。そういう最低な行為は許されません。
いずれ管理者から連絡が行くでしょう。全く最低な方もいるもので呆れます。

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>>418 匿名さん

は？
家の別荘はマンションですが？
何を血迷っているの？

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都心の自宅は土地があるので戸建てですが、
避暑地は、年に数回しか利用しないので、普段はairbnbなどでほとんど貸していて
維持費・税金や取得コストが賄えています。
地元の方からすると不評なのでしょうか？

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