購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>8760
強盗殺人ってあの池で見つかったマンションの奴でしょ？

それと、戸建ての成約率って何？
一応聞いておくけど、地域別で比べてるんだよね？
山間部の戸建と都市部のマンションを比べたり、一緒にして比べたりして無いよね？
不動産って立地次第だから、戸建てとマンションを比べる前提は同じ立地条件じゃないと意味が無いよ。

まあ、同じ価格でも維持費が下がるどころか永遠に上がるマンションの方が不利だな。
高齢化社会で相続権者とか不明のマンション住民が孤独死したら誰が始末するんだろ？
その後の処理はどうなるんだろうね？住人合意の投票権とかどうなるんだろ？

戸建は建て替え考えないとね

戸建ての建替は醍醐味の１つだからね。
マンションは建替できないので、この話は難しいね。

住まなくなった住宅。

戸建てなら更地にして野立て太陽光でも駐車場でも何でもいいから固定資産税くらいは稼げると希望的観測してます。
解体費は坪数万だろうし。

誰も買わない、借りてもいないマンションはどうしたら維持費稼げるでしょうかね。
民泊？

便利な駅近や栄えている場所の近くなら戸建でもマンションでもどうとでもなるんだろうけどな。

人口が減少した数十年後、死後や売却時はニュータウン等立地の微妙な戸建てはかなり不利。
マンションだと微妙立地が戸建てと同じく不利なのに加え居住中から他部屋の空室状況や滞納がダイレクトアタックしてくる。

空き家対策に行政が間に入り、ほぼタダで貸す動きが有るようです。
行政が入れば貸す方は安心でき、家の管理も楽になる。
賃貸の需要が減りますから民業圧迫と騒ぎそうですね。

家はすでに余ってるからね。
不動産の価値なんて所詮泡のごとし、だよ。

ま、都心以外の郊外は資産価値だだ下がりの恐怖に怯えて日々過ごせばいい。ご愁傷さま。

>>8769 匿名さん

元々お手頃な郊外より、今価格が天井付近の都心の方が下落率えぐいことになるんだけど。
御愁傷様どす。

郊外は元々資産価値なんてないようなものだから気にしないでしょ。
だだ下がりの恐怖ってのは資産価値をあてにして買ってる人たちだよ。

>>8764 匿名さん

リフォームできるよ

>>8770 匿名さん

もう50年以上住んでるから気にならんよw

>資産価値だだ下がりの恐怖に怯えて日々過ごせばいい。

住んでる限り資産価値なんて税金以外関係ないよ。
これ書いた人一体いくつのジジイだよ。

>>8765 匿名さん

借り手もいないマンションってどんな？
不便過ぎるとことか？古すぎるとことか？

>>8772 匿名さん

マンションはせめて出来るのがリフォームですか。
建替が出来ませんから仕方がないですね。

家は償却して行く物、償却すれば価値は無くなる。
手入れしてメンテ費が生じれば新たな償却しなければならないが額は少ない。
メンテ費が嵩むようならば建替えになる。
費用対効果が基本、資産価値はあだ花。

山手線の外側とか価値だだ下がりで、どうしようもないけど、内側でも選別が進むだろうね。敷地が広くて環境のいいマンションや、静かな高台とか益々価値が上がるだろうな。

>>8775 匿名さん
管理修繕費の滞納者が出てくると、修繕計画も頓挫していくので
このような物件は借り手が付きにくいです。
実際バブル期に建った都心マンションなんかは、こういった物件があります。

>>8778 匿名さん

そうやって資産価値を常に気にしながらマンションに住むのも苦だね。

>>8780 匿名さん

気にならないよ。これ以上はないぐらいの素晴らしい環境と立地だからね。

>>8781 匿名さん

でもフタコト目には資産価値、資産価値だよね。
これで気にしないとか、大丈夫？

＞8778
周りが下がれば必ず連動して下がる。
道を一本挟んだだけで何倍も価格差が出るわけはない。

資産価値云々いってるのは戸建
自分のが下落してマンション騰がって悔しくてしょうがないｗ

そう思いたいマンションさんの心の叫びは聞こえる。
資産価値の下がったマンションは悲惨だからね。
戸建てと違って住み続けるのも大変。

マンションは建て替えが出来ないから資産価値を維持することに全力を尽くす。当然の話w

>>8784 職人さん

手放すなんて勿体ない良い立地なので売却する気なんてないので
税金が上がらないぶん得ですから、逆ですね。

>>8787 匿名さん

郊外のくせにw

たしか親の土地分けてもらった
しょうもない立地でしたよね

都心にケチばかりつける人

>>8789 匿名さん

ココ庶民スレだから、その程度の家ばっかり。
所詮1億以下の家など資産価値は微々たるものなのに、そういう連中ほど資産wがー、ってウザいw

持つもの持たざるもの、格差が広がっているのでしょう

>>8791 匿名さん

だからね、土地って言っても郊外じゃあ意味ないんだって。人口減っていくんだから。山手線内側のまとまった100坪以上の戸建てか高級マンション以外は価値がだだ下がりだろうね。

>>8790 匿名さん

おや？資産価値1番気にしてるのはご自分じゃないですかー。

8788でいきなり

>郊外のくせにw

これだもんな。(笑)

>>8794 匿名さん

図星で悔しい？それか都心設定にするか？

またマンションの立体駐車場で車が水没してるね。

三つ子の魂百までだな。
幾つになってもおもちゃを自慢したがる癖は変わらないｗ

庶民スレじゃない方は、相変わらず金持ちモドキの頓狂な書き込みで閑古鳥が鳴いてますw

皮肉にすら気付けないマン民。(笑)

戸建てvsマンションで都心ばかりの話ししか目に入らないけど、都心のタワマンやマンションから幕張、武蔵小杉、川崎、浦安に戸建てを探し求めている人が増えているのってなんで？
知り合いも都心のマンションから浦安の海側の戸建てを購入して引越しした。こんなパターンもここスレではおはじきな訳？

都心の話ばかりというか、偏執的なマンションさんが
他のマンション住民も含めて郊外は価値のないクズ。という扱いをしているため
この粘着マンションさん以外は、愛想をつかしてスレから去って行きましたよ。

幕張、川崎、武蔵小杉、浦安の物件もかなりの値段しますよ。都心の一等地には敵わないのですが、都心マンションを売って引越すパターンが増えているので、立地や価値を気にするのって一握りではないですか？

利確で売り逃げが成功したパターンじゃない？
都心マンションは昨年に売り切ったのが正解だったようなので。

都心疲れしている人、急増中らしいよ。

台風で戸建の屋根が飛んで被害が出ている

結局のところマンションから戸建てを探しているなら、基本ベースはやはり戸建てと思っているからじゃない

8805さん、戸建ての屋根が飛んでいますよね。人の不幸を題材にしてマンションはそんな事がないとでも言いたいんですか？

人が集まり、密度が高くなるとトラブルが起きやすいものです。
そんな都心でも、比較的密度が低い閑静な住宅街は少なく貴重なので、
安易に手放さず大切にしたいものです。

戸建はちゃんと強度を持たないとね

都心房が馬鹿なのは、
「都心の値段が下がらなければ都心回帰の動きはそこで終わる」という当たり前の事が理解できない事だね。
つまり、都心回帰の流れでは都心の値段が下がらなければ多くが都心周辺区へ移住する流れになり、次は23区隣接区への移住になる。
都心坊が言うように山手線の外側の価値がダダ下がりするという事は、同様に都心の価格が平均的な収入の人でも楽に購入できる価格まで下落するという話になる。都心のマンションが3LDKで2000万程度になるという話だろう。
例えば世田谷区は90万人が住んでる。ここが過疎化するって事は山手線の内側に90万人とは言わないけど70万人以上が移住する事になる。それだけじゃなくて、東京圏と言われる地域の人全員が山手線の内側に移住するとこの都心房は言っている。こうなったら私ならその過疎化したただ同然の世田谷で広々した家を建ててゆったりした生活を望む。過疎化しているのなら通勤ラッシュもない。電車がないなら、渋滞しない車かバイクで通勤する。世田谷から渋谷まで車で15分程度。自転車でも30分かからない。
これなら2000万で1000万人以上がひしめき合う異常過密の都心に住むより、過疎化した世田谷あたりを選ぶ人の方が多いいのでは？
こうなるとむしろ都心の方が安くないと移住は進まない。

あたりまえだけど、都心のマンションが3000万で買える程までは安くはならないだろう。
同様に周辺区の戸建てやマンションがただ同然になることもない。

>>8810 匿名さん

前提が逆

東京出身の自分が初めて海外旅行に行った時のようなトキメキを上京者は求めてる。
当たり前のレストランで夜景見ながら食事する事もなかったのだろう。東京といえば都心の眺望。その憧れは理解できるし、自分も転勤族だったので、地方なら根付くつもりもなくマンション選択したと思う。それも新幹線駅前で。

夫婦東京で戸建て育ちで子供2人の我が家は、わざわざマンションに暮らしてまで都心を求めない。ご飯食べに行くところという認識。
主人は丸の内の高層ビル通いだけど、自宅に眺望を求めた事はない。
それは職場と思ってる。

世田谷とか勘弁してくれよ。苦笑
郊外は区画整理が未熟で道が狭い上に、その狭い道をバスが走って空気が悪い。
更に歩道部分も整備されておらず、通学路なのに子供のすぐ真横をバスが走っている。
そんな危険な道路は都心では考えられない。バスは大通りを走るもの。

環境面でそういう不便な面が郊外には多い。すぐ氾濫する川とか。
やっぱり住むのは都心一択。不動産は何にも優先して立地だよ。
まあ世田谷あたりにしか会社を構えられない、三流どころの会社勤務なら、
給料も安いから世田谷に住むしか選択肢は無いだろうが、
都心の一流会社勤務なら、職住近接で山手線内側に住むだろ普通。失笑

思ってたより多いですね。

>都心の一流会社勤務なら、職住近接で山手線内側に住むだろ普通。失笑

もっと現実を知って欲しいですね。もはや一流といえどもサラリーマンでは、
山手線内側の不動産など買うのは不可能です。
1億越えの物件を買うには、少なくとも2千万以上は無いとローンも組めないでしょ？
2馬力で世帯収入でいけば何とかクリアできるかも？レジ打ちの奥さんじゃ無理ですよw
実際に都心に住めば分かりますが、独身などワンルームは多いですが、
ファミリー向け物件ではサラリーマンは殆ど住んでいませんよ。
いるとすれば外資の億プレーヤーか役員クラスですかね。あとは自営や医師、士業など。
だから世田谷などの郊外は、サラリーマンのいい受け皿としてベッドタウンになってますから、
まあ地価が下がることはあるでしょうが、ダダ下がりまではいかないのでは？

港区の今日の避難勧告、早かったね。

新築注文住宅が難しい、そんなサラリーマンでも、中古でなら住めるから、
とてもリーズナブルで良いと思いませんか？

>>8813 匿名さん

つまり再生開発で都心はしばらく安心って事をいいたいのかな？
何よりも家族のそれぞれのスタイルの中で全員に問題がないシチュエーション選ぶのがマイホーム。
上京組の独身者とか夫婦2人とか、正直好きに生きていけばいい。

>>8813 匿名さん

どうでもいいけど、実家も自宅も目黒です。何故質問世田谷戸建てに敵意むきたすのか不思議。

>8817
良い立地の土地を新規に買うのは難しいのでしょうが、
元から所有している場合、建築費用だけで済む注文住宅は敷居が低いですよ。

川崎辺りのマンションだから世田谷に嫉妬してるんじゃない？
都心に住んでる人は世田谷にいちいち突っかかることはしないよ。

山手線の内側って、正直、人の暮らす場所じゃないと思う。環境悪いもん。
遊び場としては最高だけどね。単身時代は住んでたけど、やっぱり遊ぶために住んでたもの。

たまに行くから良いって場所がある。
しかし決してそこに住むことが良いとは限らない。
都心もその一例。
都心に住みたいと思う人は、
・もともと都心生まれ
・地元で自らが望む収入を得るに足る職に就けなかった
・生まれが田舎で都会でのシティライフ(笑)を経験してみたい
と言う人ぐらいではなかろうか。

良いでしょ〜都会のマンションライフ

都心は人生の一時に賃貸で住む場所かな。買ってまで住もうとは思わない。
人口密度高過ぎるし、排気ガスやらヒートアイランドやら、お世辞にも快適とは言えないでしょ。

都心には、立地としては最高の千代田区番町があります。
ここの戸建ては日本の中枢に最も近い高級住宅街として有名ですが
あまりに立地が良いため、まず土地が外に出ません。そして売りに出る前に業者が市場価格よりも高値で買い取り、マンションにして販売してしまうので、購入するなら？の候補に挙げることすらままなりません。
対照的にマンションは15m2程から購入できるため、都心の場合には購入するなら？の議論が噛み合わなくなります。

商売するために都合がよい…→立地が良い
住むために都合が良い…→立地が良い
こんな感じで色んなバランスの上で地価が決まる。


これを何もかもごちゃ混ぜにして
「高いから良い！とにかく良い！住むにも良いに決まってる！」
↑
こういう発想するコイツがアホ。

人口密度は
23区で
港区17位渋谷区19位千代田区23位
です、都心回帰が叫ばれてもまだ低いのです
15m2の賃貸タコ部屋ではなく、きちんと住めるよう金銭的、精神的に努力し
またチャレンジくださいｗ

>>8828 匿名さん

大事なのは順位ではなく人数。

ちなみに皆んなが大好きな港区
夜間人口密度 10000人
昼間人口密度 43000人
私は悲惨だと思うが、まあ好みの問題かね。

>8829
なんの言い訳？ｗ

>8830
休日なんて実に閑静なもんです

港区の昼間人口下がったら日本終わりでしょう
ビジネス観光地の賑わいは大歓迎ですよ
どんどん来てください

>>8831 匿名さん

言い訳に見えるのか。じゃあ何言っても無駄な人だね。

>>8831 匿名さん

休日以外も閑静であって欲しい人には向いてないって事ね。

http://area-info.jpn.org/A1101130001.html

1,2は世田谷、練馬ですね
何が言いたいんです？都心で夢破れた8832さん？

>>8823 匿名さん
都心部じゃなくても良いんですけどね。
城南地域に産まれて育ったんですけど、なかなか離れようとは思えません。

>>8834 匿名さん

夢は破れて無いが、そう思いたいなら勝手にどうぞ。
そういうレスしか出来ない人なんだね。
とても残念な人だと思う。

>8833
ビジネス地、観光地、住宅地エリア分かれてますし
小学生が観光客やビジネスマンの間をすり抜けて
という状況もなくはありませんが

都心は緑が多いので、人が住めるエリアが狭い
だから希少性が高い

ほんとに書き込み通りのセレブ達はこんなスレ来ないよね？
マンションセレブも戸建てセレブも偽物でしょ？
ねぇ教えてよ

>>8839 匿名さん
ここの戸建は所有、維持を自分のお金でしてる人は居ないよ

>>8840 匿名さん
8839に対する返答になってないよね？

城南エリアといっても、山手線隣接の渋谷区の代官山、広尾、恵比寿とか、
あと城南五山などは別格として、外側の目黒もエリアによって微妙だし、
世田谷は郊外すぎて論外だし、インフラも未成熟でとても住む気にはなれないなぁ。
親戚が成城に住んでるから、年に数回行くけどいつも道は混んでるしイライラする。
郊外は区画整理が未熟で道が狭い上に、その狭い道をバスが走って空気が悪い。
更に歩道部分も整備されておらず、通学路なのに子供のすぐ真横をバスが走っている。
そんな危険な道路は都心では考えられない。バスは大通りを走るもの。

環境面でそういう不便な面が郊外には多いよね。すぐ氾濫する川とか。
やっぱり住むのは都心一択でしょ。不動産は何にも優先して立地だからね。
まあ世田谷あたりにしか会社を構えられない、三流どころの会社勤務なら、
給料も安いから世田谷に住むしか選択肢は無いんだろうけど、
都心の一流会社勤務なら、職住近接で山手線内側に住むだろうね普通は。

練馬区って不思議な区ですよね。企業の代表や役員、中小企業の代表者の居住区として23区内でNo1だし、漫画家の輩出率もNo1で有名なワンピースの小田さんも練馬区（今は川崎市）在住で、緑地も23区No1なんですよね。やはり23区で板橋区から分離して最後にできた区だからこそ何かあるんでしょうか。ご存知のかたいますか？

代表者や役員レベルが都心を選択しないのはなんですかね？都心かぶれのマンション民が語れそうですね。

都心を好むのはVCの連中でしょ？

>>8842 匿名さん

ちょっと文面変えて同じことばっか書き込むなよ邪魔くさい

>代表者や役員レベルが都心を選択しないのはなんですかね？
また無知が湧いてるなw　役員レベルが都心物件を買える訳無いだろ。
雇われ社長が買えるのが郊外。世田谷とか大田区の田園調布とか3〜5億程度の家が精一杯。
都心は地価が高いからいいマンションや広めの戸建ては5億越え。
そういう物件を買えるクラスは、オーナー企業の役員や、代々の富裕層でないと手が出ない。
例えばソフバンの孫社長は港区だし、有名な服部SEIKOの服部一族も白金だし、
竹中工務店の竹中一族も白金だし、西武グループの堤一族も港区麻布だし。
都心部と郊外の住宅地では住んでる富裕層のレベルが違う。
そんなのも知らん無知ばっかなのココ？（嘲笑）

都心マンションといっても15m2〜200m2クラスと二極化しているので一言には語れない程差別化が進んでますよ。

まあ、このスレの都心マンが本当に都心に住んでいるかわかりませんが、書き込みから察するに下層クラスの人なのだろう、と容易に想像できます。
四六時中スレに粘着して時間を浪費してますから。

>8847さんは、語るばかりでどの辺のレベルにいるの？もちろん企業名等々出しているぐらいだから同等なんだよね？w

今の経済を牽引している富裕層のほとんどが、本宅は戸建てですね。

８８４７は完全な都心かぶれだわ。都心が偉いのかな？

8847　レベルの話になると出てこないの？もちろん同等だろって聞いているの？答えられる？

練馬でも世田谷でも自分で胸を張れれば良いのでは？

世間では居場所がない8847（笑）→大爆笑！

>四六時中スレに粘着して時間を浪費してますから。

ああ、あと実家寄生の郊外粘着さんって方もいますよねw
ここは働かなくとも不労所得のある真の富裕層と、
ただ時間を持て余しているニートが混在しているようですよ。
ある意味社会の縮図ですねw

>ここは働かなくとも不労所得のある真の富裕層

そんな人がスレに粘着してるなら、金があっても無駄な時間しか過ごせない、人生つまらないのだろうな。と思うわw

しかもマンションに住んでる富裕層が都心以外は排他的な書き込みしかできないなら、自分の環境に自信がない証拠でもある。

＞代表者や役員レベルが都心を選択しないのはなんですかね？

出た！まだいるんだね、こういう情弱で無知な田舎っぺがw
本当の金持ちは都心住みなのに、田園調布〜成城〜とかが高級だと思ってる田舎っぺだなw
ベンツだすげー、とか言ってる幼稚園レベルの民度かな？w
はいはい、田舎っぺの庶民さんにはベンツでも金持ちに見えるんでしょうね〜w
でも、その上にロールスロイスやベントレー、アストンマーチン、マセラティなど、
田舎っぺさんは聞いたこともないような、ベンツの更に遥か上のブランドがあるんだよ。
都心はいわばそういう雲上ブランドなの。走ってる車も世田谷や大田区とは大違い。
住民レベルや民度の違いが大きすぎるから、知らないくせに都心が〜とか書かないほうがいいよ。
恥かくだけだよw

>>8844 匿名さん

真面目に世田谷のような郊外が高級だとでも？笑
江戸時代から、皇居を中心として東京は発展してきた。
その都心部があらゆる意味で最高なのは周知の事実。
江戸の大名屋敷の半数は港区にあって、それらは明治以降旧華族・皇族を中心とした
政財界の大邸宅に変わってきた。今も昔も港区は格が違う。その一例。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

田舎っぺ、ってどこの方言？