購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>5642 匿名さん

逃げた？
相変わらずマンション民は嘘つきですね。

九州地方が地域係数０．８
静岡県が地域係数１．２

1.5倍違う地域係数が、悪い方向に働いたのかもしれない

>>5650 匿名さん
本当ならば違法に建てたハウスメーカーや工務店は全棟検査して是正しなきゃいけないのに問題を大きくしない為にマスコミは揉み消したと言う訳だね
マンションが数センチ傾いただけで大騒ぎするのに本当に戸建業界には甘いんだよな
まあマンションにも甘かったけどw

実際のところ、等級３の制震装置付きは被害が全くなかったわけだし
最低限必要でしょう。

＞5653
全部は揉み消してはいないだろ。
ダイワの鉄骨が潰れたのは知られている、後の大手は？
熊本の工務店は明らかになってもニュースにはならない、誰も読まない、見ない。

戸建って工務店目線なので
普通消費者としてこんなに災害に弱いと
少しは焦るのにユニーク

>>5656 匿名さん

交通事故に遭わないように休日の予定を妥協して家に閉じこもるのも自由。
地震で倒壊しないように居住形態を妥協してマンション、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅を選択するのも自由。

ただ、違うのは戸建てでも倒壊しない戸建てを建てることが物理的に可能である事。
マンションで妥協するのは、倒壊しない戸建てを建てる予算がないから。

>>5616 匿名さん
> だから、同価格なら、マンションのほうがよいってこと。

いいえ、戸別住宅でなく集合住宅、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅である点で、戸建てに劣っています。

良くてプラマイゼロで、マンション、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅の方が良いということはありません。

マンション及びマンション民の主張って何もかも中途半端。
・購入しても自分のものにならずに、家賃の代わりに管理費・修繕積立金が毎月強制徴収される。
・共有設備を自慢する割に、トイレ・バス・キッチンの共有には否定的。
・屋内いや室内のリフォームは興味ありげだが、玄関ドア・サッシ・外壁のリフォームは興味無いと言う。
・高層階の眺望は自慢するのに庭の風景を愛でることには否定的。

ご都合主義で首尾一貫しない矛盾だらけの、行き当たりばったりな主張、まだまだありますよね。

>>5659 匿名さん

ですね〜
マンション民の最後の砦が超富裕層へ変身。
日本の真の富裕層は戸建て住まいなのに滑稽ですよね。

>>5657 匿名さん

物理的に可能な割には人的被害が多いのは
工務店では無く消費者に問題があるって事を言いたいの？

>>5659
でもなんでマンション買っちゃうのかしら？
戸建が私の安全基準を満たさないからかな？

>5662
土地を持ってないと仕方ないんですよ

>>5659 匿名さん

玄関のドア古くならないし、思い入れもないな〜
戸建だと10年もしたら修繕対象だしね

>>5660 匿名さん

そしていつも軽井沢に戸建ての別荘がある主張

>>5664 匿名さん
> 玄関のドア古くならないし、思い入れもないな〜

なのに屋内、いや、失礼、室内のリフォームには興味あるって、本当に行き当たりばったり。(笑)

>>5664 匿名さん

リフォームもそうだけど、交換したい時に交換出来ない。

そして、交換したくない時に交換される。それも、自分の趣味に全く合わないものに。

これは痛い。

ドア？

>>5667 匿名さん
> 交換したくない時に交換される。それも、自分の趣味に全く合わないものに。

しかも自分のお金で。ま、共産主義式集合住宅だから仕方ない。

>>5667 匿名さん
> 自分の趣味に全く合わないものに。

大規模改修を期に、外壁・玄関ドアもろとも紫色になったマンション知っている。
いや、好きな人は好きなんだろうけど、私は嫌だ。(笑)

>>5670 匿名さん

それって、だれが決めるんですかね。
何割の人間が選んだ結果なんでしょうか。

ご自慢のドア？

>>5671 匿名さん

戸建派なので、マンションの仕組み詳しく知りません。
でも管理組合で多数決とかで決めるんですよね?
そのマンションの独特の文化とか雰囲気が「それで問題ない」と言う判断をさせたんだとは思いますが・・・。

委任状多数だと理事長の趣味で決まるリスク

>>5672 匿名さん

植物をおいたら、直ぐに萎れそうだね。
しかし圧迫感というか狭く窮屈な印象を受けるのは、実際も狭いから？

化粧合板（笑）

>>5675
これが室内側か室外側かよくわからないが、室外側なら植物なんて置いちゃ駄目だろ
アルコーブは共用部分だし

室外側だとすると、門が無いからポーチでは無いな。
アルコーブ使用料取られる心配もない狭さだから、植物すら置けないのだろうね。
戸建感覚ゼロの庶民マンションってとこか。
あっ、でもアルコーブって、ローコスト住宅の工夫に通じるものがあるから、やはり戸建感覚？

>>5672 匿名さん

やっぱり、マンションって雰囲気・実態共に暗いですね。
内廊下とかもそうなのですが、好きな人は好きなんでしょうけど、私は好きではありません。
なんか、牢屋への入り口みたいで…。

この時期、湿っぽいカルキ臭が漂いませんか
薄暗い内廊下

>>5672 匿名さん

暗い。陰気臭い。そして何より狭い。
どうやって家具搬入するの？
このドアの前に、誰かがバギーとか三輪車とか置いちゃうの？
傘も置けないんだよね？

共有部に物を置いてはいけないのは
家の前の公道に車を置くと
火事になった時消防車が通れなくてご近所さんに迷惑が掛かるのと同じ

>>5682 匿名さん

戸建ての場合はアルコープは所有ですけど、マンションは、この暗いドアあけると突然公道と同じなんですね。

お出かけ(わくわく)
↓
宿泊はホテル(わくわく)
↓
自宅の玄関もホテルみたいに(わくわく)
↓
暗い玄関に

アルコープ？ネーミングがどうでもいいが、
ドアを開けると通行の邪魔だから凹ませてるだけでしょ。
ドアの可動範囲には何も置けないし、出入り以外の時は無駄な空間。
それなら内開ににすれば閉めた時は室内が広く取れる。

戸建さんちも
ドア開けたら即公道でしょ

>>5686
ペンシルハウスはね

＞5670
中に入ってないから分からないが外壁はピンク色になったマンションを知っている。
林家ぺー、パー子と好みが似てる住人が多い？無関心で生まれた？

>>5686
> ドア開けたら即公道でしょ
そうじゃない戸建てを知らないのですか？
マンション民って…。

そりゃ、マンション買うような予算内でしか
見てないからでしょう

>5672 これが現実ですね。狭くて、暗くて、最悪。ビジネスホテルと大差なし。これを好む人は箱の中にいる安心感だけを求めるのかな？

>5686 残念！　そんな小さな戸建てしか知らないの？かわいそうな奴だ。

マンションの占有部は、戸建ての個室みたいなもの。
個室ドア外の廊下から共用部で、階段がエレベーター、
玄関＝エントランスまでの移動距離がマンションではやたら長い。
戸建ての門扉のように、敷地内外を仕切るゲーテッドマンションも極少。

戸建ての階段は嫌がるのに、共用部の長距離移動を無視して
占有部だけを戸建てと比べるマンション民の愚。

>戸建ての門扉のように、敷地内外を仕切るゲーテッドマンションも極少。

戸建レベルのヤワな門だと有っても無くても変らない。

でも、無いマンションよりはマシ。

マンション民お得意の「抑止力」にはなる。

ドアの前に門あるマンションもあるよ

門が無い戸建も有るよ

ポケモンGOやってみたけど、住宅街ってホント何も無いな。これじゃやる気でないだろ。

>>5693
マンションのエントランスって、戸建ての玄関ドアみたいな物なのか。
家族しか入れない玄関ドアに、厳重なセキュリティ設備は要らない。
戸建てのセキュリティ設備は敷地への侵入監視が主体。
戸建ての敷地への侵入を防ぐ塀や門扉に相当するものは、マンションにはないね。

>>5698
あたりまえ
そんなもんされたら不審者うろうろで迷惑だよ。
ニンテンドーは正しい。

>>5700 匿名さん

夜中に徘徊して補導される子供をたくさん生み出しているようで。

>>5699 匿名さん

マンションには戸別に玄関ドアがあるのを知らないのかな？

いくら外部を厳重に監視しても
中の住人を信用できるの？
怖いでしょ

＞マンションには戸別に玄関ドアがあるのを知らないのかな？

マンションは戸建てのルームシェアみたいなものだから、個室のドアと同じようなもの。
共用部が玄関(エントランス)、廊下やリビング(パーティＲ)、階段(エレベーター)。

氏素性のわからない何百人と
同じ建物に住むなんてすごいチャレンジャーだと思う
戸建、セキュリティ、近所付き合い
これ最強だよ

玄関ドアに鍵がついてることも知らないみたい。

え？そのうえでマンションが危険と言ったんだけど。
もしかして鍵のない家で育ったとか。

>>5703
>いくら外部を厳重に監視しても
>中の住人を信用できるの？
>怖いでしょ

オートロックのあるマンションにも関わらず、各戸の玄関ドアに鍵がある理由がこれ。
多重セキュリティ以前の問題。

玄関の鍵だけ

と

玄関の鍵の他に、オートロックやセキュリティーエレベーターなど

子供でも判断できそうなもんだが。

そういうノンキな人は、マンションで暮らすといいよ
「オートエロックマンション内　事件」
でぐぐって見たら？

>>5709 匿名さん

けれど実際は悲しいニュースに事欠かない。
そのうち子供でも気がつく。
安心なはずのマンションなのに、たいして安心出来ないことに。

＞5706
＞玄関ドアに鍵がついてることも知らないみたい。

戸建てのルームシェアでも個室のドアに鍵があります。
ルームシェアをマンションと考えればいい。

外部からの防犯は良くても内部に危険な奴が1人でもいると逃げ場がないのがマンションの怖いところだよな
女性や子供にとっては夜間のエレベーターが怖いというのもよく聞く話

ダイレクトアクセス

リーズナブルな約7000万
建築面積 82.80㎡（約25.04坪）
駅徒歩6分
木造・2階建

>>5714

まさか、その戸建てを勧めている訳ではないよな？
極端な話、その駐車スペース横の窓からピストルで直接中に向けて打たれる可能性あるし、
玄関ドアも簡単に蹴破られそう。極端な話だけど、セキュリティに極端もない訳で、
初めからそんな危なそうな家を選ぶ人がいたら、極端に危機意識の低い人だね。
テレビの防犯番組だったらけちょんけちょんにケチ付けられそうだ。
自分で7000万出すなら、管理人や警備のいる内廊下のマンション買うな。

7000万だと平均を超えた戸建ですよ。

>>5714
オープン外構の狭小建売。
そんなもの買うと後悔するよ。
マンション買ったほうが増し。
戸建てなら注文住宅だよ。

これ山手線の内側かな？
外側でこのレベルで7000万はひどいよね

戸建ってよく分からないんだけど、そうやって車は雨ざらしなのが普通ですか？
地下ガレージか、せめて機械式なら風雨や最近は突然の雹やあられなどの被害もあるし、
雨ざらしとか考えられない。安い車しか乗れない人には理解できないだろうけど、
そういう意味でも屋根付きガレージ付きのマンションがいいな。

このガレージだと維持費かからなくていいね！
このタイプのドアだとこまめに交換しないともたいなね。

杉並区浜田山みたいですね。
山手線内側で新築でこんな安普請は無いですし、当然価格も土地だけで1億超えてくるでしょうね。

http://www.athome.co.jp/kodate/6960806694/

＞5721
戸建の予算をはるかに超えてるから
これじゃー買えない

>>5714
ダイレクトアクセスって書いてるけど、何が言いたいわけ？>5721の間取り図見てみたけど、ダイレクトに駐車場から物を渡せるという意味だったら、それを2階のキッチンまで階段でいちいち持っていかないとだけど、ホームエレベーターも付いてないみたいだけど、重量物は大変では？それに>5715で指摘されているように、その窓から空き巣などに狙われたらお終いだね。

ダイレクトアクセスって泥棒に対してもダイレクトってことだね？おかしな考えの人ですね。いずれにせよこんな戸建ては、怖くて家族住まわせられないから選択肢に無い。

＞5723

無知な万損は困るな！都内歩いてみればわかるが
最新の耐震等級3の建物はこんな感じだぞ

現在アットホームで扱ってる23区内長期優良住宅67件のうちの一つ

豪華な玄関

>>5725 匿名さん

このマンションのドアみたい玄関のどの辺りが豪華なのですか？

戸建て買う気が一気に失せた。
耐震等級以前に、地震来る前に強盗に狙われたら終わるような家。
7000万出してもこの程度の安普請。車も雨ざらしとかあり得んわ。
戸建ては仕様も安っぽいし、やっぱマンションがいいみたいだね。

「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

http://www.j-urban.jp/residential/

マンションドアみたいな貧相な玄関はごめんだね

予算を倍の1億5000万円これならマンションたちよ黙るだろう！
23区内で新築アットホーム取り扱い約1万件のうち67件もある長期優良住宅のうち一番高額物件

建物面積 137.23m²
４ＬＤＫ(洋 7･6･7.3･9　LDK 23.2)

>5714
郊外なら新聞のチラシに載る3000万以下の建売ですね。上物は1000万程度かな。

>一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装
建売と比べられても・・・注文住宅の住設は何でも予算で好きに選べられるのだが。
住友不動産の戸建てに入る住設は普及品。精々中の上。たかが知れている。

>>5714 匿名さん

これが、戸建てご自慢の3秒で車ってやつね。

>>5730
また予算のインフレ化が止まらない戸建てさん。
何、そんなムキになってんの？構って欲しいなら構ってやるけど。

>建物面積 137.23m²、４ＬＤＫ(洋 7･6･7.3･9　LDK 23.2)
だから狭いんだよ苦笑。うちは170㎡のマンションでLDで40畳ある。
戸建てって、広いスペース取れないのか一般的に狭いよね。
リビング80畳とか港区のマンションには結構あるよ。
まあ価格は余裕で5億越えとかだろうけど。ま、この庶民スレには不似合いだな。
そういう1.5億の戸建てもスレチだろう。バカな奴ばっかだねこのスレ。

>5727
建売りを戸建てだと思うからだよ。
土地を購入する資金がなければ、マンションで妥協しなさい。

>>5733
何号室なの？

マンションのドアみたいな玄関は貧乏臭くて嫌だ

ひとりで楽しい？

ここはリビングルームの広さもさることながら、126畳相当のルーフバルコニーが魅力的。
それも地上40階からの眺めは絶景！田町駅徒歩圏マンション。

>>5709 匿名さん
> 玄関の鍵の他に、オートロックやセキュリティーエレベーターなど
と
玄関の鍵の他に、オートロックやセキュリティーエレベーターなど に、加えて、各戸内の各部屋の入り口にも鍵

子供でも判断できそうなもんだが、マンションはなぜそれをしない？
その理由がわかれば、戸建てが玄関の鍵だけで十分なのがわかる。

そう、マンションのセキュリティは多重セキュリティ以前の問題なのである。

もう、マンションの首尾一貫しない行き当たりばったり主張には懲り懲り。(笑)

>>5719 匿名さん
> 屋根付きガレージ付きのマンションがいいな。

屋根無し平置きしかない駐車場しかないマンションはカス、購入すべきでない。

戸建て・マンション民の双方合意事項とします。

>>5733 匿名さん

何号室ですか？

>>5738 匿名さん

何号室ですか？

車を通勤や生活の足としてよく使うなら屋根無し平置き駐車場の方がましだけどな
駐車しにくくて時間もメンテ料もかかる機械式に比べれば

>>5739 匿名さん

まあ、戸建ては玄関の鍵だけで十分な地方なんだろうね。

マンションさんは、建売と健闘中

格上の注文住宅なので高見の見物

>>5743 匿名さん

いやいや、機械式だから屋内なのだよ。
雨風が強いと、機械の油が服に付着するからね。
戸建平置き駐車場ならカーポートつけるよね。

戸建は腐っても一国一城の主。
マンションと一緒にしないでくれ。

1億5000万の建売にはいくらの注文住宅で対抗するのかな？

>>5736
そんなに貧相に見えるドアでも、マンションさんにとってはとても豪華に見えるのかもしれませんよ。